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キングオブキングス

1 :NAME OVER:2009/02/21(土) 08:19:46 ID:???
ファミコンの名作、キングオブキングスについて語りましょう

2 :NAME OVER:2009/02/21(土) 10:17:51 ID:???
これ知り合いにやらせたらユニットの強弱が分かり難くてクソって言われたな

3 :NAME OVER:2009/02/21(土) 18:29:37 ID:???
アタック表見なくても戦闘開始前に競馬の予想のような有利不利判定示してくれるのにな。


まあこのゲームの最大の問題点はCPUが思いっきりアホってことだ。

4 :NAME OVER:2009/02/21(土) 18:40:10 ID:???
クラスチェンジのカッコよさ
ゴーレムやスカルの召喚
バル等の反則的魔法
一番高いドラゴンが思いのほか使えない

思い出しただけでやりたくなってきた。
今でも遊べるゲームシステムだよなぁ



5 :SUSU:2009/02/21(土) 22:10:14 ID:Vn801wWn
ドラゴンは強かった思い出があります。ドラゴンナイト以外では追っ払えないぐらいやっかいでした。


6 :NAME OVER:2009/02/21(土) 22:57:42 ID:yTFxzxW+
乱数の幅が広すぎるのがちょっと嫌かも
ジャイアントが一体でも潰されると悲しい

7 :NAME OVER:2009/02/21(土) 23:04:45 ID:zW6wJLRd
当時のファミコン神拳の新作レビューで、このソフトは

「カス」

という一言だけで終わっていた
そんなにつまらなかったんだろうか…

8 :NAME OVER:2009/02/22(日) 03:00:07 ID:???
関連 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1169744900/

9 :NAME OVER:2009/02/22(日) 10:37:51 ID:uymTm5ZD
>>7
ジャンプのキャラゲーとドラクエ以外は全部カス扱いだったからね

10 :NAME OVER:2009/02/22(日) 11:12:07 ID:1rp04PA3
敵ターンの待ち時間がウザイ
バカだから何回も移動やりなおすし

11 :NAME OVER:2009/02/23(月) 11:32:01 ID:???
ソフトバンク携帯で出ているが、今でもそれなりに楽しめるぞ。
もっとも。思考ルーチンは相変わらずで、難易度が低すぎるが。


12 :NAME OVER:2009/02/23(月) 13:42:24 ID:???
>11
ソフトバンクでやってたんだけど、独眼流政宗の面出ないよね?

13 :NAME OVER:2009/02/24(火) 07:18:11 ID:Li5dkuJN
無機質な音楽が好きだった

14 :NAME OVER:2009/02/24(火) 12:14:10 ID:???
まちを せんりょうしました
テッテレレッテッテッテッテー

15 :NAME OVER:2009/02/28(土) 10:14:07 ID:WAYr5XYe
あげ

16 :NAME OVER:2009/02/28(土) 12:34:49 ID:WAYr5XYe
   ‖   _   ‖
   |│─ ̄| | ̄│ |_
   |│  │ |  | | \
   /|│_ | |_ | |   \
  | |   │ |   │   │
  | ──/  \─^     |
  |  < \  / ̄ ̄>  │
  | ─__∨__─ヽ  \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │| <二>  <二>\  ヽ    < ノイエ・ジールUの
  // |___/ ̄ヽ__/|    \   |  方が強いよ
 / ヾヽ   └     /(‖    |   \__________
 \__|\   ̄ ̄  /( |_─ ̄
      ヽ|\__/ |丿

17 :NAME OVER:2009/02/28(土) 16:23:24 ID:???
ぽわぽわした音楽が好きだったな〜(´Д`)

18 :NAME OVER:2009/03/14(土) 08:43:54 ID:54bmppot
なぜ伸びない

19 :NAME OVER:2009/03/15(日) 02:04:43 ID:RgVgkhZU
過疎板だからさ

20 :PCドライブ-32RX ◆XIavMI.Boo :2009/03/16(月) 21:28:13 ID:???
説明書が中に入らん

21 :NAME OVER:2009/03/17(火) 21:35:01 ID:6UhG4Xmg
音楽が良い

22 :NAME OVER:2009/03/18(水) 05:36:59 ID:???
関連スレ
【今】キングオブキングススレPart2【蘇る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1202256773/

23 :NAME OVER:2009/04/05(日) 21:33:18 ID:???
初心者は無理してドラゴン雇って自滅するのがパターン
500以上の定期収入がない場合補充を諦める
グリフォンとエルフを常にお供に、水際には近づかない
使い方を間違わなければ必ず値段以上の戦果が得られるはず
逆にナイトはハイリスクでいまいち使えないユニットだと思う


24 :NAME OVER:2009/04/14(火) 09:29:13 ID:IQCKkGkQ
ナイトはそこそこ強くてレベルアップが早い
森や山からジャイアントに攻撃して一体潰しただけでレベルが3は上がる
シルバーになるとグリフォン以外の大型ユニットともいい勝負する
ドラゴンナイトは無双

ソーサラーは、モンクやソーサラーを他ユニットで少し弱らせてから
攻撃すると一気に5レベルくらい上がることも

25 :NAME OVER:2009/05/10(日) 11:56:56 ID:???
ソーサラーはバル連発してればすんなりウィザードになる
面倒なのはモンク。
弱った敵を少しずつ削る以外手がないうえにレベルアップ遅い。
ビショップになれば回復スキルが便利過ぎるから仕方ないといえばそれまでだが…
プリーストになっても小型ユニットの回復とかしてるとレベルアップもままならない。

26 :NAME OVER:2009/05/17(日) 21:28:57 ID:???
モンクは敵ファイターかソーサラーにお布施して3くらいまで上げたあとに叩かせるかなあ
もちろん援護体制は整えて

27 :NAME OVER:2009/05/17(日) 21:40:51 ID:GszKdqv/
ナムコ テイルズオブザワールド サモナーズリネージ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1242563938/l50

28 :NAME OVER:2009/05/22(金) 21:01:52 ID:???
対コンピュータならともかく対人だとモンクはなぁ

つーか対人はいかに早く前線にジャイアント持って行けるかだよな

29 :NAME OVER:2009/05/22(金) 22:00:53 ID:???
で確変ナイトに美味しくいただかれちゃうんですね

30 :NAME OVER:2009/05/25(月) 11:08:12 ID:???
ジャイアントは対人では微妙
ナイトに狩られるっていう時点でキツイ
攻撃力30あれば大型ユニットでも1体は持ってかれる
このゲームはもう少し乱数が幅狭ければいいのにな
対人のキモはグリフォン&ソーサラーあたりと予想
ナイト、ファイターを一方的に狩る強さ
森、街からバル連発で大物食いの事故狙い

31 :NAME OVER:2009/05/25(月) 13:03:36 ID:???
CPUがもっと賢ければなぁ
城のすぐ脇に敵国に占領された街があって、今は敵ユニットがいないのに
予算400だとリザードマン買いやがる。
予算を貯めるって事もしないし、中盤以降は予算内で一番高額なユニットを買う。
ファイター買ってとりあえず占領しろよと・・・

32 :NAME OVER:2009/05/28(木) 02:20:30 ID:QmQoAB03
一通りやってみたがサモリネのCOMが一番優秀
まあそうでないと困るが

SIMゲーが年々出づらくなるのもこういうところの問題があるかも

33 :NAME OVER:2009/06/02(火) 13:53:57 ID:???
CPUの頭の悪さは異常だよな

34 :NAME OVER:2009/06/03(水) 08:06:45 ID:???
ルシファーが強すぎて倒せないんですが…

LV6の五分林が瞬殺された

35 :NAME OVER:2009/06/03(水) 08:45:42 ID:???
仏像ブーム

36 :NAME OVER:2009/06/03(水) 09:23:49 ID:???
レベル上がってもゴブリンはゴブリン
黙ってファイターで囲め
4部隊もあれば行けるから
レベル上がってるファイターがいたら行動順は後回しにする


37 :NAME OVER:2009/06/04(木) 18:05:07 ID:8Zg4jetO
>>36
おかげさまで今ステージ3だぜ

38 :NAME OVER:2009/06/04(木) 22:43:23 ID:???
ステージ2以降はコカトリス叩いてりゃすぐ竜騎士やらwizやらできるからなあ

39 :NAME OVER:2009/06/05(金) 11:43:11 ID:???
>>38
毒の砂漠を通過移動>キャンセル>移動>キャンセル>ry
で出現まで待つんだよなw
たしかコカトライスは倒さなくても経験値貰えるんだっけか?
1匹でも狩るとLvが4とか上がるんだよな

つかにんげんが雇えるようになったらもう他のモンスターいらね
ナイト(ファイター、ジャイアント他担当)、ソーサラー(ゴーレム、グリフォン担当)、モンク(ソーサラー、スケルトン担当)だけで十分。
モンクはレベル上げしんどいが見返りは大きい。
相手のナイトのレベルが上がってきたらグリフォン雇うかなってところ
それもシルバーレベル7位だと返り討ちに遭うので避ける。
ナイトのレベル7だったら1回シルバーにさせてしまってからグリフォンで叩く
経験値分のが攻撃力高いからね



40 :NAME OVER:2009/06/06(土) 20:07:58 ID:???
ゴブリンやハーピーでキングに挑むなんでどんなマゾプレイだよw

41 :NAME OVER:2009/06/07(日) 23:39:34 ID:???
>>38
ナイトは砂漠に入れない

42 :NAME OVER:2009/06/08(月) 00:44:28 ID:???
>>41
砂漠の手前で戦えばええんちゃうん?

43 :NAME OVER:2009/06/08(月) 23:25:22 ID:???
ナイト毒沼なら入れなかったか?

44 :NAME OVER:2009/06/12(金) 10:59:54 ID:???
毒砂漠か毒沼の隣のマスを行ったり来たりキャンセルしてれば
ニワトリ出るんだっけ?
毒砂漠か毒沼を通過しなきゃいけないかと思ってたんだが

今アプリで嵌ってて、マルチシナリオの全勢力クリア挑戦中
基本ヌルゲーなのでクリア自体は難しい事ないんだが
気力の問題だ・・・飽きとの戦い

45 :NAME OVER:2009/06/13(土) 08:50:09 ID:MCQS2t2c
暇なときにやるのが
こっちがレート半分の、敵CPU三人同盟レート倍


スモールパッケージがかなり難しい

46 :NAME OVER:2009/06/21(日) 23:29:34 ID:???
>>43
沼も無理

47 :NAME OVER:2009/06/23(火) 18:45:36 ID:???
つーかナイト鍛えなくても問題ないしなあ

48 :NAME OVER:2009/06/28(日) 19:54:47 ID:???
ナムコアンソロジー2のオリジナルやってたら
COMのキングが6マスくらい離れたこっちのウィザードに遠隔攻撃してきたw

49 :NAME OVER:2009/07/01(水) 10:10:26 ID:SHD29EWw
auのケータイアプリで遊んでるんだけど
アプリ版にも独眼竜ステージ出る?

50 :NAME OVER:2009/07/05(日) 21:40:02 ID:???
最近久々に対人してるんだけど
ジャイアントむかつくね
森、山に入ってると意外と邪魔
誰か対ジャイアント策知らない?

51 :NAME OVER:2009/07/05(日) 22:36:41 ID:???
同条件ならナイトやエルフで先制すると意外と倒せる

52 :NAME OVER:2009/07/05(日) 22:59:00 ID:???
>>51
やはりエルフあたりが妥当ですかね
ありがとうございます

53 :NAME OVER:2009/07/06(月) 15:16:26 ID:nSzeQWBc
ジャイアントをエルフで倒すのはもったいないぜ
確かに大型ユニットを狩る事が多いエルフだけど
先攻ならナイト(森)で割といける
クラスチェンジユニット優先でいった方がいいと思うよ
あとはソーサラーでバル連発とか。まぐれ当たりで結構狩る
レベル7くらいのモンクでもいける
要するにクラスチェンジ最強ゲーだから
ジャイアントは対人ではカモだよ
ちなみに一番簡単に有利付くのはゴーレム
レベル1でも70付く。森にいても35はあるから1〜2匹は軽い
ナイトの先制で1匹狩って、反撃で全滅とかもあるから注意
理想はゴーレム先制>ナイト殲滅>反撃なし

54 :NAME OVER:2009/07/06(月) 17:53:36 ID:???
>>53
実は相手のジャイアントがすでにレベル6だからどうしようもない状態
やはりバルがいいのかな?

55 :NAME OVER:2009/07/06(月) 20:31:53 ID:???
>>53
想定が身勝手すぎる
バルは連発どころか一発目すら全力で阻止しようとするでしょ
モンクなんてどうやってLV7まで育てるの?
ゴーレム+ナイトはまともな攻略法だが、揃えるのに2500もかかるのに
敵はジャイアント1部隊のみってのはやはり問題

>>54
どのマップでやってるか知らんけど、とりあえず無視して別方面を攻めたら?
中途半端に攻めて倒しきれずに敵のレベルが上がっちゃうのが一番まずい
倒すならジャイアント3部隊投入かゴーレム作るかいっそドラゴン作るのもあり

56 :NAME OVER:2009/07/06(月) 21:40:21 ID:???
>>55
ありがとうございます
笑い話だけど敵の軍団にモンクLV8がいたw

やはりジャイアント量産が安定しそうですか
参考になります

57 :NAME OVER:2009/07/08(水) 13:36:53 ID:TUpMrTjY
>>55
バルは連発するには2〜3部隊は必要
1部隊で連発は無理「連発」にならないし
ジャイアントの周りに2〜3部隊配置できるならやってみるのもいいって話

モンクのLv7どうやって作るのってどういう事?
作った事ないのか?ソーサラーを中心にファイター、モンクでも狩ればいだろう
ジャイアント相手にも20付くからレベル3で42あれば1体くらいは落とせる
相手はナイトでもぶつけてくるだろうがナイトにはグリフォンか、こちらもナイトを
あてればいい。そういうゲームだろ

想定が身勝手というが、状況は提示されてないぞ

>ゴーレム+ナイトはまともな攻略法だが、揃えるのに2500もかかるのに
>いっそドラゴン作るのもあり
何?この矛盾は。2500がもったいなくてドラゴン作るのもありって何?
4000だよ?
2500使って相手がジャイアント一人って何?
それこそ身勝手な想定じゃないの?ジャイアント倒したら次の相手に当たればいいだろ

58 :NAME OVER:2009/07/08(水) 22:17:55 ID:???
>>57
コストパフォーマンスの悪い人間で消耗戦やるなよw
ソーサラーでジャイアントにバルやっても10回に1回効くかどうかだし
モンクでジャイアント一体減らした所で次にハーピーにやられるだけ

59 :NAME OVER:2009/07/10(金) 18:19:15 ID:MXa7r49U
しかしジャイアントのコスパはかなり最強レベルだろう。
クラスチャンジ最強ゲー論はCPU戦では100%当たってるけど
対人戦じゃ人間ユニットこそカモだと思うけどね。
だから必要以上にうじゃうじゃハーピーとか作ったりして護衛しつつってのが
逆にお手軽かつコスパ的にもいい一つの戦略でもあるとは思うけど。
ハーピーのコスパの良さも酷いと思うけど。いろんな用途に使えすぎ。

ハーピーがいろんな用途に使えすぎるってのも

60 :NAME OVER:2009/07/11(土) 01:05:40 ID:???
ジャイアントがカモってどんな対戦してたんだろうな

61 :NAME OVER:2009/07/11(土) 06:32:24 ID:MyoLn47y
ちょい離れの町でここはジャイアント1ユニットいれば余裕ってつらしてるジャイアントなら
カモってのはわかるけどさ。


62 :NAME OVER:2009/07/11(土) 09:14:29 ID:???
高性能だけど油断してると意外とあっさり潰されるキリギリスのようなユニット
それがジャイアンツ

63 :NAME OVER:2009/07/11(土) 22:03:48 ID:MyoLn47y
町で油断はしなくても森とか山だと1ユニットいればほぼ問題ないだろうと思って放置はあるな。
ジャイアント。
平地だとハーピーの大群相手してたりして、時々ヒットもらったりしてカラスにたかられるように動けなくなって
じわじわ死んでくときもある

64 :NAME OVER:2009/07/13(月) 09:15:48 ID:5oq1bFGP
大変です!
サーペントが水不足で使えません!


65 :NAME OVER:2009/07/13(月) 09:58:26 ID:NEqdqflr
サーペントは陸の上でも防御は下がらないからそれなりに優秀

66 :NAME OVER:2009/07/14(火) 16:58:24 ID:FMcJLnU3
CPU戦はソーサラーが使えるようになればかなり楽だよな
あと頑張ってナイトを育てると楽

敵の大目の所の拠点をGET→ソーサラーを置くORナイトを置く
→レベルうp→無双



67 :NAME OVER:2009/07/14(火) 18:00:01 ID:hzx8+g7T
アンソロジーのアレンジのほうだと敵つっこんでくるから無双っぽい気分味わえるけど
オリジナルは攻撃してこないから弱いものいじめって気がしてしまう。

68 :NAME OVER:2009/07/24(金) 21:40:18 ID:P9plOQPX
ソード&ソーサラー

プレイヤー(♠):生産力 50
COM(♥♦♣):生産力 200

・プレイヤー以外同盟
・プレイヤー10ターン行動禁止
・バル使用禁止

→11ターン目より行動開始するが、既にキングが囲まれている。スケルトン大量生産で30ターン
 くらいは粘れるが、ドラゴンの大群が押し寄せて段々ジリ貧になる。早めにどこかの城を落とせ
 れば勝機はあるのかも?

誰かこの条件でクリア出来る人居る?

69 :NAME OVER:2009/07/25(土) 02:03:54 ID:???
バル禁止と10ターン放置以外はCPU相手なら普通にやってるぞ

バル禁止はまだいいが10ターン放置はひどくね?

70 :NAME OVER:2009/07/25(土) 03:30:58 ID:???
>>69
5ターン放置なら割と楽勝。

10ターン放置だと、すぐにマップ中ドラゴンだらけになるから、勝機があるとしたら超速攻で
どこかのキングを殺るしかない。ドラゴンナイトやウィザードを育てた所で、物量で負ける。





71 :NAME OVER:2009/07/25(土) 13:46:40 ID:???
ハーピー囮にしてるうちにナイト軍団でキング潰すしかないな

72 :NAME OVER:2009/07/25(土) 13:51:14 ID:???
そもそも操作可能になった時点でユニット生産できるのか?

73 :NAME OVER:2009/07/25(土) 14:14:25 ID:???
四方が押さえられてなけりゃ金次第で生産できるだろ

74 :NAME OVER:2009/07/25(土) 16:47:53 ID:???
>>68
60ターンほど経過。問題なく出来そう。
行動開始時に城の周囲が塞がれるのはむしろ運が悪い場合だろう。囲まれていても、すぐ撃破できるはず。
同盟組んでても、敵は同盟軍の城に向けて進撃するし、半永久的に そこでウロウロしているから問題ない。
キングのところには殺到するのは飛行系だけで、ファイターはそうこないから安全
序盤は敵も街が少なし、片っ端から雑魚を生産するので、10ターンで大量にドラゴンが送り込まれていることはない。

基本方針としては
・主力はナイトおよびソーサラーにする。ドラゴンの反撃に無傷でいられるユニットはこの2つ。
・1点豪華主義。少数のユニットが集中的に多くの敵を倒し、ドラゴンに抗しうる上位ユニットを速やかに作る。
・敵は大量に軍資金があり、補充兵力としてドラゴンを出してくるので、あまりグリフォン以下の雑魚を全滅させない。
・ソーサラー、モンクには最低部隊定数があり、補充部隊も同ユニットになるので殲滅しても良い。
・敵ファイターは優先的に消す。敵は軍資金ある限り、補充ユニットに街を占領できない高級ユニットばかり出してくるので、ファイターを叩けば奪還されることなく一方的に占領地を拡大できる。
・敵はキングに向かって進撃するほかに、遊兵が「大打撃を与えられるユニットを」狙ってくる。特にドラゴンが最弱ユニットのファイターの攻撃に向かう傾向があるので留意する。

シナリオの特徴としては
・攻撃を受ける割合は ダイヤ>クラブ>>>ハートの順であるから、それに応じた作戦を行う。
・序盤はとにかくスケルトンを大量つくり、西山間部を中心に配置し、ダイヤ軍ユニットを足止めする。

75 :NAME OVER:2009/07/25(土) 17:21:05 ID:???
記録しておいたので経過再現。以下チラシの裏。

【11ターン目】  作戦行動開始。
所持金は2900ほど。特攻隊に削られたキングの回復で減、奪われた街無し。キングLv5.。
グリフォン(3)、ハーピー(1)に半包囲されているが、ユニットは問題なく出せる。初期ユニット数と任務は以下の通り

・北方部隊 ファイター(2) マップ中央の平原方面に展開し、生産拠点を拡大する。
・南遣部隊 ファイター(2) 永久確保を見込める南方の町を占領する。飛行系の襲撃を避けるため大迂回を厭わない。
・遊撃部隊 ハーピー(1) スペード城の南西の町を確保し、敵に奪われるのを防ぎつつ、状況に応じ転進する。
・近衛部隊 ナイト(1)、ソーサラー(1) 主力。城下町付近で作戦する。天敵が来たらキングを盾に襲撃されない位置に逃げ込む。

・スケルトンの正規部隊を2つ作り、一つは北方作戦支援、もう一つはスペード城の北の街の防衛にあたらせる
・ユニット回復費用が枯渇する恐れがあるので、あまり目一杯配置しない。

【12〜14ターン】 
・キングに接するユニットは必ずキングを攻撃するので、北方部隊のファイターは包囲網を容易に抜く。
・ソーサラーはグリフォン・ハーピーを攻撃、折を見てスケルトン生産、
・キングに自爆攻撃して少数になったハーピーをナイトが倒す。計5匹やっつけ、早くもLv4。
城と2つの街の逆T字の交点にあたる道で戦闘すると経験値稼ぎになる。
・消耗用の迎撃部隊の生産状況は特記すべきことが無い限り省略。
〔ナイト:Lv4 ソーサラー:Lv2〕

76 :NAME OVER:2009/07/25(土) 17:34:43 ID:???
【15・16ターン】 
・スペード包囲軍を殲滅し、キング周囲はだいぶクリアーになった。
・敵リザードマンやナイトなどが砂漠を越えられず城の手前で詰まっている。
・南方の町を占領した南遣部隊は西の密林沼地地帯へ、川の中の町を占領した部隊は東の砂漠へ。
・ハーピーがグリフォンに攻撃され大被害。ほっとくと2ターン後に陥落という状態なので、ハーピーBとスケルトンCを増派。
・スペード城の北西の町を占領。しかしすぐに陥落。クラブ国の大群が川向こうの森林に集結中
・ソーサラーの戦闘機会が多く、スケルトンの調達に支障が出ているので、骸骨生産専任のソーサラーBを追加
〔ソーサラーA: Lv5〕

【17〜19ターン】 ナイト:Lv7
・北方部隊がマップ中央の城付近の街を占拠開始。敵もファイターを含めた中規模な部隊が行動しており、支援にハーピーを派遣。
・ダイヤ軍のドラゴンがじわじわ接近。しかし障害物たるスケルトンの生産も順調。
・どうでもいいけど、通常のプレイで○△部隊などと名づけて遊んではいない。念のため。
〔ナイト: Lv7〕

【20ターン 戦況:城 1 街 10 予算 670 】

77 :NAME OVER:2009/07/25(土) 17:47:30 ID:???
【21・22ターン】 
・城の北東にいるクラブ軍が寡兵になったので、近衛部隊からナイトを投入し制圧を図る
・シルバーナイトが誕生!
・西部戦線は山に陣取る大量のスケルトン部隊の進路妨害と、ダイヤ軍の兵糧切れで完全に膠着安定状態。
敵モンクが骸骨を壊しに来たら、モンクに高いダメージを与えられるハーピーで優先的に抹殺。(4匹以下にすればおk)
〔Sナイト: Lv1 ソーサラーA: Lv7〕

【23・24ターン】 
・2部隊目のナイトを生産。
・北東の町を奪還。Sナイト(1) ナイト(1) スケルトン(2) ファイター(2) で東征部隊を構成。さらに東方に進撃。
・中央平原の5街を占領。これより北方は敵の制圧圏内なので、街の維持を主任務とし、余裕があれば川の北東の街に進む。
・西部戦線でメイジAが誕生!
〔メイジA: Lv1 ソーサラーB:Lv2〕

【25ターン】 
・東の城に隣接する2街を攻撃。東征部隊と旧南遣部隊のファイターが呼応して突入。
攻略部隊が徘徊していたリザードマン、エルフを排除し進路を確保、強行占領に成功。
〔メイジA:Lv3 ナイトB:Lv2〕

78 :NAME OVER:2009/07/25(土) 17:54:29 ID:???
【26〜29ターン】
・ダイヤ勢力圏である南西密林沼地の街に南遣部隊が到達、着実に占領を進める。
・クラブ軍のドラゴン・ジャイアント・リザードマンが南下し、東征部隊を討たんとす。こちらも囮ハーピーを大量投入して いよいよ敵主力と本格交戦。
〔メイジA:Lv4〕

【30ターン 戦況:城 1 街 19 予算 4000 】 
〔Sナイト:Lv4〕

【31・32ターン】
・ダイヤ軍の雑魚が久々に城下に迫ってきた。
・ナイト(1)モンク(1)の迎撃にソーサラーB、新生産のナイト2隊、モンクを向かわせるが、反撃され大被害。
しかし、そのあと善戦し、最終的に全ユニット生存。
〔ソーサラーB:Lv6、モンクLv3、ナイトC:Lv4、ナイトD:Lv2〕(正規部隊が増えたのでユニットのレベル表記は以後省略)

79 :NAME OVER:2009/07/25(土) 18:00:08 ID:???
【33〜35ターン】
・東部戦線で勝利、北進。ファイターは全滅するが、クラブ城南の双子街も占領。
・金銭的に余裕が出てきた。
・中央平原に敵ファイターの脅威がほとんどなくなったので、北方部隊を西部中央方面部隊に新編。
多数のファイターで中央山脈を越えて、西部中央都市の占領を図ることにする。
【36・37ターン】
・ナイトBがシルバーナイトにクラスチェンジ
・東部戦線でドラゴンナイトがついに誕生!
・ハート軍とクラブ軍の多くは、北方街道をうろつくだけの状態になっている。
・西部中央部隊の進撃に釣られて、ダイヤ軍のドラゴン部隊が北上。膠着していた戦線に変化の兆し。

【38〜41ターン  戦況:城 1 街 23 】
・ナイトC、ナイトDがシルバーナイトにクラスチェンジ
・ソーサラーBがメイジにクラスチェンジ
・ドラゴンを初生産。西部中央戦線に投入。高いユニットなのであまり無理はしない。

80 :NAME OVER:2009/07/25(土) 18:36:33 ID:???
【42ターン】
・中央戦線で死闘が続く。ハーピーおよびスケルトンで敵の進撃阻止を図るもファイターが至る所で討ち死に。
・大被害を出しながらも、中部山脈の山中の街の占領に成功。
・西部戦線でウィザードが誕生!

【43〜45ターン】
・ドラゴンの大部分が北上し、西部戦線は希薄化。
・東部ではクラブ軍の弱体化が顕著になってきた(街の数:7)。雑魚が再出現するようになったので、ナイトを2隊を東部戦線に派遣。
・中央は相変わらずの大消耗戦。ウィザードも西部中央部隊に転属。
・密林を進撃し、さらに西海岸の町をうかがっていた旧南遣部隊がついに補足撃滅される。
・西部中央部隊のファイターで唯一生存したユニットがとうとう山脈を突破、市街区域に突入。

【46〜49ターン】
・西部中央城付近の市街区域の占領進む。ハーピー大消耗は変わらず。しかしウィザードの力で撃退できるようになったので、ダイヤ軍ドラゴン隊はファイターを追撃できなくなった。
・東部戦線で、2隊目のドラゴンナイトBが誕生
・48ターン目にしてキングがドラゴンと初交戦。

【50ターン 戦況:城 1  街 27 】

81 :NAME OVER:2009/07/25(土) 18:42:38 ID:AZwV+VD9
俺も今やってるがCPUが雑魚しか作らないから
今のところ最大の敵がグリフォンだったりする

案外なんとかなるか?

82 :NAME OVER:2009/07/25(土) 19:03:39 ID:???
【51〜54ターン】
・スペード城西の山間部の街を占領
・中央平原で3隊目のドラゴンナイトDが誕生
・東部戦線で4隊目のドラゴンナイトCが誕生
・東部戦線でシルバーナイトEが誕生

これで最終勝利は決定的になったと思われる。

【55〜59ターン】
・スペード城の西の山間部の街を占領。
・中央平原を北上した新北方部隊も西部中央城の北市街区に突入、
・西部戦線で2隊目のウィザードBが誕生

【60ターン】
・スペード城の西南の川辺の街を占領
・要衡の制圧、大部分の街の占領を終え、敗北の可能性はほぼ無くなり、あとはユニットのレベルアップのみ
現有勢力は以下の通り
Dナイト(4) Sナイト(3) ウィザード(2) ドラゴン(3) ナイト(2) モンク(1) ソーサラー(1)

チラシの裏終わり

83 :NAME OVER:2009/07/25(土) 19:23:20 ID:???
>>82訂正:スペード城の西の山間部の街を占領は51〜54ターンの間でやっている。
【…ターン】をコピペしたときの消し忘れ。
現有勢力ってのは、当然ながら敵の撃破を主任務とする主力ユニットだけが該当。

全体MAPが広いシナリオは、敵もあさってに行ったり、道草したりしやすく、ファイターもそこを衝いて占領区域を拡大できるため金銭的にあまり苦労することもなく、それほど難しくないと思われる。
また、下手にキングが城から出ると、敵のほぼ全部隊がキングを指向して危険だから、あまり動かないほうがいい。

84 :NAME OVER:2009/07/25(土) 19:39:47 ID:???
最大の敵はフリーズ

85 :NAME OVER:2009/07/26(日) 10:27:55 ID:???
携帯バージョンだと全然違う感じ?CPUがあまり寄り道せずにキングを狙ってくる。。
>>74敵の生産力は200ですよね?

86 :チラシの裏:2009/07/26(日) 13:53:27 ID:???
>>85
うちはFC版。生産力は200

なんというか、トリプルやスモールパッケージに比べて、道程食料切れ → ウロウロ を起こしやすい、敵同盟国側で徘徊している敵が目標を突然スペードに変えることがあまり無い、ファイター攻撃隊の進路がキング城方向から比較的離れる、ということ。
キングはちゃんと狙われる。

雑魚を無闇に殺しすぎて、補充に片っ端からドラゴンが出てきてるんじゃないの。

積極的に戦闘するのは、育成狙いのごく少数のナイト、ソーサラーだけにして、
こいつらが戦う敵も、スペード城を囲む砂漠の内側に侵入してくるような敵に限り、
ダイヤ方向にはスケルトンを山の中に投げ込む以外は出て行かない。

ソーサラー2隊で延々と骸骨つくっておけば、ダイヤのドラゴンはやすやすと来れないと思うけど。


87 :NAME OVER:2009/07/26(日) 14:56:54 ID:???
>>雑魚を無闇に殺しすぎて
これが原因かも?

ていうか中央の城付近にナイトが4匹も居て、進出は厳しい感じ。
運が悪かったのかもしれない。

88 :87:2009/07/26(日) 15:18:03 ID:???
再チャレンジしてみる。

11ターン目
(状況)
城の左下の街がファイターに占領され、城左にハーピーが接触している。
城の西の山中にナイト3部隊、東の山中にファイター2部隊、東北にナイト2部隊、
北の街付近にナイト2部隊。中央城付近にナイト4部隊。

(行動)
・左下の街のファイターをゴブリン×2で消してファイターで占領
・北の街付近に居るナイト2部隊をジャイアント×2で消す(奇跡が起こった)。ファイター×4
で街を占領→中央の街占領を狙う。ハーピーを中央のナイト×4に飛ばして足止め。
・ソーサラーを城右下の街に配置。

(生産ユニット)
ファイター×5、ゴブリン×2、ハーピー×1、ジャイアント×2、ソーサラー×1

89 :87:2009/07/26(日) 16:37:38 ID:???
だめむり。

90 :81:2009/07/28(火) 00:58:25 ID:7FA7AiFw
俺はプレステ版やってるがFC版と変わらんな
CPU頭悪すぎるww

携帯版のほうがCPU賢いのかもしれん
だいたいナイトが何匹もキングに向かってくる光景なんて見たことねえよ

91 :NAME OVER:2009/07/28(火) 17:24:00 ID:???
携帯しかやったこと無いけどCPUが、もう少し賢ければ多分クリアは無理

92 :NAME OVER:2009/07/28(火) 18:54:36 ID:tjgArqwf
プレステ版の4国最大ハンデは意外ときついぜよ。
やってみそって

93 :NAME OVER:2009/07/28(火) 18:56:21 ID:???
毎回それやってるがそこまできつくないぞ

うまく育ててウィザード無双になればまず負けないし

94 :NAME OVER:2009/07/28(火) 19:21:25 ID:tjgArqwf
CPUは3国同盟組んでる?
逆にいうとウィザード無双しか勝つ手がないマップが意外と多いと思うが。
同条件ならFCより楽には絶対ならん

95 :NAME OVER:2009/07/28(火) 23:23:40 ID:???
FCよりは確実に賢いな
ハーピーにゴブリンぶつけるのだけは理解できないけど

96 :NAME OVER:2009/07/29(水) 01:09:59 ID:TzzcEMFx
なんだ、同盟無しだったの。
4つ巴と1:3じゃ全然レベル違うって

97 :NAME OVER:2009/07/29(水) 03:30:41 ID:???
プレステ版だが1対3(CPU同盟)でもそんなきつくないぞ

98 :NAME OVER:2009/07/29(水) 10:41:38 ID:O7SwPQAS
プレステ版はせっかくクラウンまで育てたジャイアント、ゴーレム、スケルトンが
追加されたバグとしか思えない8ZOCユニットなどに簡単にイレースされちまう。
別ゲーになったな。

99 :NAME OVER:2009/07/29(水) 19:55:41 ID:TzzcEMFx
糞不味いアレンジだったよ、どうせならハーピーとかグリフォンも弱体化してあれば
全体的にバランスよくなった可能性もあったというのに。
ハーピーの防御なんて紙だったとしても随所随所で必要な場面消えねんだから

100 :NAME OVER:2009/07/29(水) 22:21:33 ID:???
ハーピーは弓ファイターの追加で価値が落ちてる

101 :NAME OVER:2009/07/29(水) 22:31:28 ID:???
アレンジはやる気しないわ

102 :NAME OVER:2009/07/29(水) 23:36:10 ID:TzzcEMFx
ハーピーまだ強いわな。先手とれるし一時補給できんだから。
差し引いてむしろ強力になってるわ


103 :NAME OVER:2009/07/30(木) 00:39:46 ID:???
ニコ動の人はアレンジで頑張りすぎだろw
所詮アレンジはアレンジ。
ナムコはアンソロジーで出した時ろくにデバッグプレイしてないんだろうな

104 :NAME OVER:2009/07/30(木) 01:04:43 ID:???
生産(召喚)してすぐに動けるし戦闘もできるのが微妙。

めちゃめちゃ狭いマップで本拠地が近い場合、
1ターン目でハーピーで敵の城の周りを埋めて
相手のユニットを生産できないように出来る。

逆に敵に攻め込まれても金が有ればいくらでも足掻ける

105 :NAME OVER:2009/07/30(木) 09:44:25 ID:vKvcum+7
ハーピーなんてエルフに10回中7、8回全滅させられるくらいの紙キレでも余裕のよっちゃんでまだまだ優秀な使い方ゴロゴロしてる。
逆に自分が使うなら全ユニット中一番大事にあつかう。それくらい重要。

106 :NAME OVER:2009/07/30(木) 10:43:47 ID:???
(操作系)
鳥が町を先取り DJ
鳥が単独ユニットにとりあえず先手&押さえ込み HITして返り討ち少なめ DJ
鳥2〜4体で敵の城包囲→戦況崩れ相手涙目 費用400〜800 GJ!!!
鳥数匹が単独ドラゴン、ドラゴンナイト、ワイバーンetc包囲 DJ! レベル高めユニットや天敵ユニットを用意してればなおDJ!!!
町にいる高レベルのモンクやソーサラー、ナイトが死にそうだ、あいつから攻撃食らうとマズイ ってな訳でジャイアントとかグリフォンetc鳥で押さえ込み DJ!!

(森山以外推奨)
鳥3〜5体でソーサラー集中放火→壊滅or全滅 費用600〜1000 相手費用800どぶ捨て GJ!!
鳥2〜3体でモンク集中放火→壊滅or全滅 費用400〜600 相手費用640どぶ捨て GJ!! 6体〜8体いればプリーストすら対応可DJ!
鳥4〜5体でナイト集中放火→壊滅or全滅 費用800〜1000 相手費用1000どぶ捨て GJ!!

いろいろ仕事できんだからエルフに瞬殺でよいだろ。またはコスト跳ね上げるか。
対戦で数国たかってこれやったらマジ友達無くすゲーだったw


107 :NAME OVER:2009/07/30(木) 14:42:09 ID:???
>>104
アレンジ版ロードブリティッシュの緑だな
赤がハーピー4匹でいきなり囲めちゃう

108 :NAME OVER:2009/07/30(木) 19:00:07 ID:???
同盟組んだ味方が占領した町を奪う行為は同盟を破棄するに等しい。


109 :NAME OVER:2009/07/31(金) 22:10:49 ID:???
>>68仕様でやってみたが…三国同盟の中バル打ち合いで赤と緑がwiz作りやがったorz
こっちはまだメイジとSナイト各1だってのに

110 :NAME OVER:2009/08/06(木) 17:38:14 ID:???
このスレみてやりたくなったので久々にやってみた 今三面 時間食うからしばらく休止しようかな

>>106ところでDJって何?(´・ω・`)

111 :NAME OVER:2009/08/06(木) 19:20:27 ID:???
GJとDJがまざってるな。多分全部GJだろう

112 :NAME OVER:2009/08/10(月) 23:37:16 ID:???
>>109
同盟同士のバル撃ち合いって補給とかで敵の金が削れたりするから
以外とほっといていいし

ウィザードはファイターでちまちま減らしたところに
こちらのメイジやシルバーナイトぶつけたらウマーだ

113 :NAME OVER:2009/08/11(火) 21:19:24 ID:???
最高ハンデ+バルなし+10ターン凍結だと
トリプルと湖の小国がクリアできんかった
小国に似たモスクワはなんとかなったんだがなあ、運がよかっただけかも
ブリティッシュは緑より赤のが難しいな

114 :NAME OVER:2009/08/12(水) 00:43:12 ID:???
>>113
ブリティッシュ 赤 最高ハンデ+10ターン凍結
10ターン目に死んだ。てか相性以前に数で押し切られたって感じがした。
囲んできた敵部隊↓
ジャイアント2部隊+リザードマン2部隊+エルフ+ゴブリン+モンク


115 :NAME OVER:2009/08/12(水) 07:35:26 ID:MiZBh6ux
ぺけぺーけぺーけーぺ
ぺけぺーけぺーけぺーぺー
ぺけぺーけぺーけーぺ
ぺけぺーけぺーけぺーぺー
ぺーーぺーぺーぺーぺーけぺー
ぺぺーぺーーぺけーぺぺーけぺー

てれれれれれって
てててんてんててててって〜
てててんてんててててってって〜

116 :NAME OVER:2009/08/12(水) 08:57:56 ID:tmReFFjQ
アリス?

117 :NAME OVER:2009/08/15(土) 23:01:19 ID:D305GIxS
>>93
バルありなら誰でも勝てるよ。

118 :93:2009/08/16(日) 11:57:05 ID:???
バルなしでも何とかなるぞ

むしろトリプルやスモールパッケージのほうがヤバイ

119 :NAME OVER:2009/08/17(月) 21:45:05 ID:???
ファイターとナイトのみでプレイするのも楽しいよね。
序盤でグリフォンをいかに避けるかが鍵。。

120 :NAME OVER:2009/08/18(火) 13:24:36 ID:m8K4zXge
この手のゲームで縛り入れて楽しむってのもどうなんだろうな
まあ、このゲームのヌルさが原因なんだが
あらゆる手を使い尽くしてギリギリ勝てるくらいの難易度設定も欲しかった
敵のソーサラーがとことんバル撃ってきてクラスチェンジユニットを優先的に攻撃
ちょっと危なくなったらすぐ町に退くらいの慎重さを持ってて
苦手ユニットを優先して当ててくるような戦略眼が欲しかった

121 :NAME OVER:2009/08/18(火) 16:50:08 ID:???
全シミュレーションゲーム中でもワーストクラスの弱さだよなCPU。
ぶっちゃけ何もせず放置状態でも負けることないもん。
相性とか戦略とか考えずにキングに突っ込んでくるからどんどん返り討ちに。

122 :NAME OVER:2009/08/18(火) 16:52:47 ID:m8K4zXge
そうなんだよ
CPUはキング一直線なんだよな
すごい傾奇者
気がつくとキングのレベルがクラウンになっててキング無双

123 :NAME OVER:2009/08/18(火) 17:13:14 ID:???
でも防御力が上がらないから意外とあっさり死ぬキング


Lv1ファイター2部隊に首とられるってどうよ…

124 :NAME OVER:2009/08/18(火) 18:28:26 ID:???
今やるとさすがにタルいのと
音楽が頭痛くなってくる
昔は気にならなかったのに


125 :NAME OVER:2009/08/18(火) 18:39:25 ID:???
敵のターンは
TABキーやL-Shiftキーを押して高速化じゃ!

126 :NAME OVER:2009/08/18(火) 19:52:46 ID:???
今FCのキンキンやるとたしかにあの音楽で頭キンキンするわ

127 :NAME OVER:2009/08/18(火) 22:40:57 ID:???
>>123
城に居てもゴブリン、エルフに殺されることもあるしな

まぁ乱数の幅がまた絶妙なのがまたいいんだが

128 :NAME OVER:2009/08/19(水) 01:01:58 ID:???
>>120
技術的には可能ではあったようだけどねぇ。
風のうわさではニャムコは一応PSアレンジでそれらしきルーチンつくったようだけど
極悪CPUになってキンキンの一見様には鬼だったからそのルーチン結局捨てたっていう有名な話あるよね。

129 :NAME OVER:2009/08/19(水) 09:32:12 ID:oOOpRjeB
ニャンジャタウンは大昔に確か潰れたな
ナムコワンダーエッグだかってのもなんかあった気がする

130 :NAME OVER:2009/08/19(水) 09:37:47 ID:t4hpAG3X
ナムコワンダーエッグテラナツカシス!
よくデートに使ったなぁ…

131 :NAME OVER:2009/08/20(木) 05:11:29 ID:???
二子玉川にあったね。僕もよく利用させてもらった。

132 :NAME OVER:2009/08/20(木) 18:15:58 ID:uZCYnqPU
当時「それいけココロジー」がブームだったのもあって
心理テストみたいなアトラクションがあったな
それを付き合う前の段階で女の子とやるのは面白かった
付き合い始めたらそんなに…なんだが

133 :NAME OVER:2009/08/21(金) 22:06:12 ID:???
それいけココロジーなつかしす。
あれ?それいけ所ジーとかいう所さんのもなかったっけか

134 :NAME OVER:2009/08/22(土) 04:11:57 ID:???
そのアトラクションやったわ。当時は青葉台に住んでいたから何かと世話になった。
そろそろスレ違いというご指摘がありそうな気がするので、ほどほどに。

135 :NAME OVER:2009/08/22(土) 07:22:02 ID:???
人間系ユニット召喚不可・占領はキングのみ
全ユニット数8部隊(キング含)まで
3の倍数のターンしか行動できない

次の縛りはこのあたりから

136 :NAME OVER:2009/08/27(木) 18:13:04 ID:hYILsBXP
テテテッテレレテッテッテー♪
ジャイアントでごり押ししかやったことね〜
つ〜かこのスレがあったことにちょっと感動w

137 :NAME OVER:2009/08/29(土) 17:52:04 ID:???
オレも今日このスレ発見感動組。

久々にやろうと思いアンソロ探し出したのにPS2で
フリーズ連発してショックだった

138 :NAME OVER:2009/08/31(月) 15:06:14 ID:r4j6sfxA
ジャイアントごり押しは手堅く堅実だよな。しかしガーゴイルうぜえ。
アンソロ版よりも良いアレンジユニット案てないかね?

139 :NAME OVER:2009/09/01(火) 11:10:45 ID:60Mw537e
ガーゴイルは個体として育てる魅力のあるユニットになればまだいいんだが。
戦闘中はのろいのに実際の移動力高過ぎる。
ドラゴンの半分の費用だし3歩フリーで食料99で飛行召喚チックにして対空能力と対召喚性能は極上な分、
対人間と対ドラゴン(リザ含む)からは惨殺されるとか。
妖精間の相性は影響がでかいから吟味しないといけないけど。
ガーゴイル問わず待ち構え型大砲ユニット的なのいれてみてもいいんじゃない。

140 :NAME OVER:2009/09/02(水) 00:16:17 ID:???

ビ○ルダー

攻撃方法:目から怪光線
移動:5+テレポート(ウィザード、ビショップと同じく敵ユニットをスルー)
強い相手:人間全て
弱い相手:妖精
魔法:バル

141 :NAME OVER:2009/09/02(水) 00:22:30 ID:???
誰か教えて。
敵がグリフォン繰り出して来てこちらは基本的なユニットしか居ないならエルフでゴリ押しするしかないの?

142 :NAME OVER:2009/09/02(水) 00:26:09 ID:???
ソーサラーかエルフで森・山・街にこもる

143 :NAME OVER:2009/09/02(水) 11:32:19 ID:uzI5R5XZ
最初からモンクに8対ユニット回復ができてコスト2000
4対ユニット回復までできてスルーつきコスト4000なら需要あるかな?
追加ユニット改造するか。

144 :NAME OVER:2009/09/02(水) 12:33:26 ID:???
忍者欲しい。

・少数精鋭の二人ユニットで、相手の攻撃がなかなか当らない。
・キングを含める人間ユニットに絶大な攻撃力を発揮。
・身軽で、地形関係なく10歩移動出来るがフードも10しか持たない。
・クラスチェンジですり抜け覚えたり忍術覚えたりする。
 忍術
    変わり身:敵に囲まれている時は攻撃されても50%の確立で他の隣接敵ユニットを攻撃してしまう
    分身:攻撃、反撃時に50%の確立で四人になり、攻撃力が倍になる。
    自決:ユニット一人と引き換えに味方を含む隣接ユニットを全滅させる
・ドラゴン系に弱く、二人しかいないので、リザードマンにも軽く全滅されてしまう。(2回目のクラスチェンジまでは克服出来ない)
・二人なので維持コストが安い。が、最初の雇い入れコストだけはナイトより高い。

145 :NAME OVER:2009/09/02(水) 12:43:20 ID:???


146 :NAME OVER:2009/09/02(水) 13:12:08 ID:21ScIi9Q
>>144
魅力的だけど改造レベルじゃ無理ぽい。特に忍術。
新たにクラスチェンジユニット追加は高度な職人さえいれば可能な気がする。
プレステの中身は音楽、BGM、アニメーション、PGと素人でも格納場所はわかりやすいかんね。

147 :NAME OVER:2009/09/02(水) 14:31:18 ID:???
ぼくのかんがえたさいきょうのゆにっと(笑)

148 :NAME OVER:2009/09/02(水) 14:36:31 ID:???
わ、笑うなぁ〜っ(まっ赤)



ちぇっ。

149 :NAME OVER:2009/09/02(水) 16:17:44 ID:YqcXqUtK
コカトライスのグラとアニメを他キャラと入れ替えればいらないキャラを消してコカトライス追加くらいならできるかもしれない。
8体ユニットなら同様にゾンビとの入れ替えも可かと。
それこそあんまり需要ないか…
需要はわからんが技術進歩の為に一応試す

150 :NAME OVER:2009/09/02(水) 16:48:15 ID:???
FC版をチートで無理矢理コカトライスを操作ユニットにできる
けど動けん


151 :NAME OVER:2009/09/02(水) 16:50:56 ID:???
>>142
トン。
ハーピー特攻隊と合わせて撃退できたよ。

152 :NAME OVER:2009/09/15(火) 00:39:35 ID:???
スモールパッケージで
自軍 青、レート最小、
敵3同盟、レート最大、
スタート直後に中央の城へ移動。(当然、戦火をかいくぐる事)
これを制してこそ真の王の中の王。

153 :NAME OVER:2009/09/15(火) 23:18:38 ID:???
バル使っていいなら結構楽じゃね
たどり着いたあとは森にソーサラー*2置いてEXP稼ぎ

154 :NAME OVER:2009/09/15(火) 23:33:40 ID:???
トリプルで
ファイター生産禁止
ソーサラー生産禁止
ゴーレム召喚禁止
キング移動禁止
同盟とレートはあれ

これだな

155 :NAME OVER:2009/09/22(火) 06:42:11 ID:???
>>154
キング移動以外のハンデあり(同盟・レート・生産妖精のみ)でクリアしたことあるけど
さすがにキングでよその町や城占領できないと生産・補給が追いつかなくね?

156 :NAME OVER:2009/10/01(木) 22:32:13 ID:???
>>152でやってみた
状況的に町が維持できない(城2と中央城右下の町1だけ=収入150)ので
キング城に置いとくと補給だけで金がたまらない
>>153でソーサラー*2の片方をモンクにして回復役を作りキングを城から退け金貯め
貯まり次第ソーサラー生産とやっていって60ターンで今やっとwiz3体
6体くらいになったらファイター1作って侵攻かな

157 :愛川キンキン:2009/10/01(木) 23:49:35 ID:tacn24SF
アレンジ版 ロードブリティッシュ
プレイヤー緑で
敵CPU同盟最大ハンデ
だれかリセット使わずこせた人いません?
モスクワの青は三回目くらいでこせたんだが・・・。
アレンジ版は攻撃がヒットし易くてジャイアンが
簡単に落ちるので金が貯められん。
こせた人いたら戦略を教えて。

158 :NAME OVER:2009/10/15(木) 18:01:30 ID:???
このゲームで一度できるものならやってみたいと思い続けてるのが「ルシファーとのたたかい」のマップでの対人戦だな。
しかも1枚目のフォーモリアから4枚目のケオシアムまで繋がったマップで、キングの初期配置は各マップのルシファーの場所で。
どう考えてもマップ2枚目のエレンディア配置のキングが一番大変そうだけどw
逆に4枚目配置のキングなんか楽勝そうだなぁ。

159 :NAME OVER:2009/10/25(日) 21:06:49 ID:???
裏技でこんなセリフのところで雇うと1000円でドラゴンナイトだせたのあったな

りゅうのきし ○×△■▽
うみにもやまにも われらにまさるものなし
いざあしきりゅうどもを たおしにゆかん

最初はドラゴンナイトを雇える仕様にしてたんかな?


160 :NAME OVER:2009/10/25(日) 21:39:08 ID:???
こういうゲームって俺TUEEE的裏技より
俺YOEEE的改造のが楽しい気が…

161 :NAME OVER:2009/10/26(月) 20:12:30 ID:???
俺YOEEE的改造って例えば何がある?

バイナリエディタ等でどこか書き変えるとか?

162 :NAME OVER:2009/10/26(月) 23:28:18 ID:???
もともとユニットの防御が
データ改造不要なほどYOEEEからなあ…

163 :NAME OVER:2009/10/27(火) 19:00:43 ID:???
まあどんなにユニットデータいじっても対戦相手と同じデータ所有するから差引
は0だね。
アレンジで3ファイターと3妖精をもっと絶妙にバランスとってダブル3すくみを作
って
とりあえずハーピーが移動面は絶対トップな分、戦闘面でドンケツにするとかし
ぐらいでバランス上がりそうだけど。
あと格安ユニット達も上位クラスなどのどれか1つくらいは
まずまず技ありなり有効か効果くらいあるようにしてもいいと思うけど。
槍ファイターと斧ファイター何の役にたたんのだよ。
せめて森や山の地形移動力増やして欲しかった。

164 :NAME OVER:2009/10/28(水) 18:49:54 ID:???
槍ファイター:ゴブリンに強いファイターなんてイラネ、ただのファイターで十分。
       ハーピーに弱い時点でてんで役にたたん。

斧ファイター:エルフに強いファイターは使えることは使えるがただでさえコストが
       半分近いゴブリンに瞬札されるエルフをこれ以上弱くしてどうすんだと思う。
       例のごとくハーピーに最弱。

特殊技能つけるかいっそのことハーピーに強ければ万事OK、コスト引き上げしたってかまわない。
妖精3すくみはコストも吟味して考えるとエルフはホントかわいそすぐる。

165 :NAME OVER:2009/10/28(水) 21:48:24 ID:???
しかしナイトやジャイアントはエルフ以外歯が立たないし、
グリュに強いからナイトの護衛に最適。

166 :NAME OVER:2009/10/28(水) 22:03:13 ID:???
ナイト、ジャンアントに関しては
ハーピーなら先手とってナイトにヒット可能だし(道、平地、水場限定)
ジャイアントからの防御に関してはエルフよりハーピーのがかなり優秀なんだよな。
ハーピーが便利すぐるのはやっぱり問題だ。

167 :NAME OVER:2009/10/28(水) 22:10:35 ID:???
槍エルフ
弓ゴブリン
斧ハーピー

168 :NAME OVER:2009/10/29(木) 02:17:08 ID:???
リザードマンも3すくみに片足つっこんだらいいんジャマイカ
エルフに弱くてハーピーに強い。
しかしまぁハーピー嫌われてんなぁ

169 :NAME OVER:2009/11/05(木) 22:20:11 ID:???
リザードマンこのままでいいからスケルトンを爽快なくらい
掃除できる専門にしたらさらに愛着沸くのだけど。
ガーゴイルみたなポッっと出なんかどうしても使いたくないんだよな。
アレンジって枠からはみ出てもう別ゲーだ、ありゃ。

170 :NAME OVER:2009/11/05(木) 23:38:45 ID:???
ナムコだけの独断と偏見でアレンジの新ユニットつくんないで
キンキンプレイヤーからリクエストを募集してそれを踏まえて
新ユニットつくればもっといいアレンジになっただろうに。
オリジナルのマズめなところってなるとハーピー大量発生しやすいことと
スケルトンの硬さがアレなことだが確かにそのあたりうまくついて
弓ファイターとかガーゴイルがいるんだろうけど
全体バランスとしては悪くなった気がする。

171 :NAME OVER:2009/11/06(金) 00:51:57 ID:???
シンプルが一番だよ
 1.マップが作成できる
 2.CPUの強さが8段階くらいで変えれる
これだけで結構楽しめる

しかし、あのランダムのダメージがいいよね

ファイターLv2が攻撃4でドラゴン1体倒すとか
そんなことめったにないけど、たまにあるからファイター雇って
攻撃するけど全滅で少しブルーな気持ちになるとか

172 :NAME OVER:2009/11/06(金) 10:20:46 ID:zK32a6jx
レベルアップ時、無条件でアタックポイント4あがるけど
デフェンス値2アップとの選択型とかならまた一味違う育成による戦略性が出たかもね。
クラスチェンジキャラはウマーな戦闘したら7とか9はレベル上がるし

173 :NAME OVER:2009/11/11(水) 15:42:03 ID:4QfAv14O
1面14ターン
2面22ターン
3面17ターン
4面24ターン
5面20ターン
普通にやってこのくらいかかる。皆さんはどんなもん?

174 :NAME OVER:2009/11/30(月) 18:25:07 ID:qNasWSRh
さっき携帯版で1面クリアしたとこだけど、16ターンかかった…。
久々やったけど、なんか携帯版の方が強い気がするけど気のせいかな?
ちなみにファミコン版とナムコアンソロジー2を持ってるKOK歴22年くらいの♂です。

175 :NAME OVER:2009/11/30(月) 18:54:31 ID:GRH4KdH+
ファミコン版はちょっと硬いユニット作って分が悪くなるともう相手攻撃してくんないよね。
どんなハンデつけても敵が強いユニット作んない限り余裕なのはおもんない。
携帯版だとアンソロジーみたいにガンガン無謀でも突っ込んでくるの?

176 :NAME OVER:2009/12/01(火) 18:37:52 ID:???
アンソロジーのAIでアンソロジーみたいなユニット選択したら行動範囲が出せて新ユニットもいて(バランス崩さない程度の)
ゾンビシステムもありーののスモマ(スモールマップ)でも操作する事もできて
それでかつ音楽と戦闘シーン占領シーンなどグラ系は全部オリジナルでプレイできたらもう氏んでもいいわ(笑)
あ、ゲームスピードは1,5〜2倍でも音楽は標準スピードくらいも欲しい。

177 :NAME OVER:2009/12/01(火) 23:14:42 ID:fP2pDPkC
アンソロジーでいいじゃん。
バランス調整っていうか自分好みな仕様にすることも可能だし

178 :NAME OVER:2009/12/08(火) 14:16:24 ID:McNCr9RO
>>152
ハーピーで牽制しながらやれば以外と簡単じゃね?

CPUは攻め込んできたユニットが一匹であろうと戦力集中させるし

179 :NAME OVER:2009/12/08(火) 21:14:08 ID:???
ハーピーバカバカ生産できるほど資金に余力できないんじゃね

180 :NAME OVER:2009/12/08(火) 22:26:56 ID:???
言い方が悪かったな

まずハーピーを敵陣近くに飛ばして囮にしたり
中央城に敵ユニット近づかないように牽制したりしながらやってキングが中央城へ
あとはこつこつ貯めつつソーサラー
今やってるが21ターン目でようやくウィザード王冠できた

にしてもこのゲーム最大の敵はやはりフリーズだな

181 :NAME OVER:2009/12/10(木) 00:35:47 ID:???
>>180
俺はフリーズ回避で同盟は無しでやってる。
それでも敵にウィザード、ビショップができたときはドキドキだけど。

182 :NAME OVER:2009/12/11(金) 00:34:29 ID:???
え、CPU同盟やらないとフリーズしないのか?

183 :NAME OVER:2009/12/11(金) 18:02:42 ID:???
PS1だと120%フリーズしないはずだが。
初代PS3も大丈夫だっけか。
でも快適なのは実機以外でやるのにさすがになっちゃうけどね。

184 :NAME OVER:2009/12/11(金) 21:06:21 ID:???
>>183
PS1でも100%ではないよ
定期的にホームページに戻った方がいい

185 :NAME OVER:2009/12/11(金) 21:27:16 ID:???
>>183
それってオリジナルのときだっけか?

186 :NAME OVER:2009/12/11(金) 21:28:10 ID:???
>>184
ごめん、アンカーミス。
オリジナルはその話きいたことある。

187 :NAME OVER:2009/12/11(金) 22:29:47 ID:???
COM同盟国の同士討ちフリーズと
ウィザード重なりフリーズがある

188 :NAME OVER:2009/12/11(金) 22:52:39 ID:???
アンソロジー版がPS2でフリーズする話と
オリジナルのフリーズの話とがいろいろごっちゃになったようだね

189 :NAME OVER:2009/12/11(金) 22:59:51 ID:???
前にこのスレ発見して、久々に遊びたくなってPS2で
アンソロ版やったらフリーズ連発、調べたらPS2非対応
一覧にしっかり入っててorz

190 :NAME OVER:2009/12/20(日) 13:59:09 ID:???
初プレイだが面白いね
DSあたりにリメイクしたらいいのに


191 :NAME OVER:2010/01/04(月) 10:34:57 ID:???
マップエディターつきのベタ移植。それだけで十分。

192 :NAME OVER:2010/01/04(月) 22:17:07 ID:???
いや、画面が頻繁に切り替わるのは改善して欲しいぞ

193 :NAME OVER:2010/01/05(火) 12:59:53 ID:???
対戦さえ面白ければ良いとするならエディタや時間制限機能とか欲しいし
CPU戦楽しみたいなら操作性とかルーチン更によくして欲しい

194 :NAME OVER:2010/01/13(水) 10:32:30 ID:???
>>192
確かに改善して欲しいが
下手な「リメイク」だのいらん「アレンジ」だのされるくらいならベタ移植で十分いいと思ってしまうなあ。
マップエディターはとても欲しいが。

195 :NAME OVER:2010/01/14(木) 09:23:29 ID:???
キャラマスでかすぎんだよな

196 :NAME OVER:2010/01/14(木) 19:28:50 ID:???
アンソロジーはいらんアレンジ多いけど悪くないところも普通にあるな。
操作性は普通によいし、マップも全体的にみやすい。
縮小マップでも部隊数やレベル、食料表示されてればもっとよかったけど。

197 :NAME OVER:2010/01/14(木) 22:39:28 ID:???
CPUの思考ルーチンとカーソル速度が調整されるパッチ持ってないでしょうか?
CPUがユニット雇ったあと無駄にグルグルしなくなるやつ。
どっかで見て使った事があるんだけど、どっかにやっちまいました。

どなたかご存知でしたら教えてください。

198 :197:2010/01/14(木) 22:46:20 ID:???
自己解決しました。

ttp://retroplanet2007.kagennotuki.com/site/retroGame/ROYGBIV/KoKTop.htm

199 :NAME OVER:2010/01/15(金) 23:17:37 ID:???
思い出したのですが、ナイトでジャイアントを攻撃してLVアップねらうときに、
@KNT(森)vsGNT(森)=攻撃力は20vs35、AKNT(森)vsGNT(道)=攻撃力は40vs35
BKNT(道)vsGNT(森)=攻撃力は20vs70、CKNT(道)vsGNT(道)=攻撃力は40vs70
だったと思いますが、@〜Cで、GNTを1体だけ狩れたとして、その後のLVは、
経験的にですがBC>@Aになるんです。
これは、経験値がユニットの組み合わせだけでなくて、相手の攻撃力にも関係している
ということでしょうか。BCで相手GNTがLV最高だったら、もっと上がりそう。
同じような経験ありませんか?

200 :NAME OVER:2010/01/16(土) 00:54:28 ID:???
>>197
自演乙w 検索で出ないだろ

201 :NAME OVER:2010/01/16(土) 01:14:32 ID:???
相手の攻撃力は高いほうが経験多い傾向にあるよね。
スケルトンとかレベル上げづらいけど、同士打ちで弱ったの処理とか
普通に先手で6匹とかつぶすようなことしてたら10ターン以内くらいでも王冠なるんじゃない。

ナイトだけど昔リアル4人対戦中に一人弱って詰みかかってた奴が何気に雇ったナイトで
城近くのドラゴン(レベルは忘れた)に先手打って2体倒したらいきなりシルバーになったことあったな。
神がかりなことがおきたからいまでも瞼に焼き付いてる。
ドラゴン倒されたの俺は涙目だった、負け戦にはならなかったとはいえ普通に10ターン近く凹んでた。

202 :197:2010/01/16(土) 01:56:38 ID:???
>>200
すいません。自分は作者じゃないです。
でも、勘違いされても仕方ないかも知れない書き込みでした。
変な書き込みで、作者様にもみなさんにも申し訳ありませんでした。

203 :NAME OVER:2010/01/16(土) 10:50:35 ID:???
>>200
10分でみつけようという検索ならともかく
丸一日くらい余裕あって検索しまくってれば
少し無理っぽいのも意外とみつかるっしょ。
楽な検索ばっかりしてるゆとりかよ。

204 :NAME OVER:2010/01/16(土) 11:00:16 ID:???
>>203
じかんにゆとりがあるのですねw

205 :199:2010/01/16(土) 13:43:17 ID:???
↓こういうのヤメテ!
@COMモンクがレーム失敗後に何食わぬ顔して改めて動き出す「たられば行動」
A同盟COMが、敵に攻撃する際に、より弱いボクのユニットが範囲にいたとき
 に攻撃やバルをしてくる「誤射」
BCOMキング1人の隣にボクのキング4人を置いたら、回復して2人になろうが
 1人のままだろうが攻撃してくるのはかまわないが、「自爆」になってしまう
 ときに限り、なぜかルシファーのグラフィックに変わること。
C戦闘モード「速」のときの乱数が厳しい。
 HRP(60)vsMNK(30)で、先手HRPなのに、終わったら3匹vs7人なんて…。
Dレームで産んだGLM1体をいきなり毒の砂漠に入れ、翌ターンに溶けて消えてること。
EWVNなどがやられる瞬間のグラフィックが乱れて黒くなること。
F大型ユニット4体が相手の先手攻撃により2体になったときの反撃で、絶対相手に
 ダメージ与えられないこと。
あーすっきりした。長文失礼。

206 :NAME OVER:2010/01/16(土) 14:34:36 ID:???
CPUはきづついたユニットを全回復しようとしない時点で終わってる。
オレンジでもナイトだけ半数やられた時点で戻るのにその他は2体でも突っ込んでくるし
最初耐えれば楽勝なのもいただけない。
部隊数半分になると、体力半分攻撃力半分で、全部隊性能から1/2x1/2で
約75%は性能落ちるだろう。
それでもオリジナルよりはアレンジの方がまだCPU戦は楽しめるけど。
オリジナルでCPU戦は15年は前に糞つまらんと悟ってしまった。もっと前かもしれんな。

207 :NAME OVER:2010/01/16(土) 14:36:06 ID:???
オレンジ軍はいないぞw
ブルー、レッド、イエロー、グリーンだ

208 :199:2010/01/16(土) 21:58:21 ID:???
>>206
オレンジ→アレンジ?
ボクはFC版しか知らないのですが、
COMの大型は2体や1体でも、近くに瀕死の敵がいたら攻撃しに行きますよね。
小型は5体までは通常行動してくるから、それを読んだ行動ができてしまう。
例えば、COMモンクを5人に削り、街に居る味方ソーサに攻撃させる。
翌ターンは、ソーサはあえて街から1歩出て道から攻撃して経験値大幅うp。
下手すりゃこれでソーサはLV5〜6に。次ターンでさらに別COMが攻撃してきたら、
反撃した分だけでプリーストに。

209 :NAME OVER:2010/01/17(日) 01:41:08 ID:???
FC版のCPUって攻撃時の表示▲なら攻撃してくるけど
△だと攻撃してこなかったんじゃなかったっけ?
ご丁寧に隣接してパスしてくれる。まさにカモがネギしょってくるってやつだな。

210 :NAME OVER:2010/01/17(日) 09:17:20 ID:???
1,2匹だとアタック表的に不利でも攻撃してくる

あと、キングの周辺に配置しているユニットは
やはりアタック表的に無関係に攻撃されやすい

211 :NAME OVER:2010/01/19(火) 19:24:40 ID:???
アレンジをオリジナルに戻すのが今のとこまだマシなパッチになるな。
新キャラはナムコの意思なぞ無視し自分で設定

212 :199:2010/01/19(火) 20:02:20 ID:???
>>210
>キングの周辺に配置しているユニットは
>やはりアタック表的に無関係に攻撃されやすい

そうそう! ボクはそれを「発狂モードに突入した」と呼んでいます。
山のWZDにFigをぶつけてきて攻撃力2なのに1人削られるととても悔しい。

213 :NAME OVER:2010/01/20(水) 18:28:39 ID:EDTGeFMJ
どなたか、このゲームをネット対戦できる方法知りませんか?
(できればFC版で)

KofKできる旧友と、ネット対戦できるんならやりたいねーて話になったんですが


214 :NAME OVER:2010/01/22(金) 15:59:22 ID:???
随分回りくどい言い方だが用はエミュの使い方教えろってことだろ
ここじゃなくて専用スレいけよ

215 :199:2010/01/29(金) 02:03:15 ID:???
>>213
ボクもやったことがあるけど、
 @Web上で対戦できたボンバーマン や
 Aソフト側で通信する麻雀の東風荘や、age of empiresのようなゲーム
をイメージしているのでしょうね。
 確かにやってみたいよね。でも相当時間かかりそう…。

216 :NAME OVER:2010/01/31(日) 23:18:57 ID:???
ネット対戦はおそらくできるが俺の旧友はもうそんなゲームしないから
俺の場合友人環境的に無理だわ。
一度この板でオフ会でもするっていうなら参加者で2ちゃん公式ローカルパッチ考えて
それ適応してオフ対戦して、そのあとネット対戦に移行する流れなら
ちょっと乗り気かな

217 :NAME OVER:2010/02/01(月) 11:24:53 ID:???
>>199
獲得経験値はATK差割合依存

218 :NAME OVER:2010/02/10(水) 05:37:06 ID:7v/LKTfa
携帯版やってるけど、多少COMが強くなってるな

219 :sage:2010/02/13(土) 10:19:07 ID:wk+0VKH2
COMには限界あるけど、ネット対戦あれば将棋や麻雀並に
楽しめそうなのに。
ナムコは銀英伝オンラインなんぞ作ってる暇あったら
KofKオンライン作ってください。

220 :NAME OVER:2010/02/13(土) 12:45:06 ID:???
>>219
時間がネックになりそう

221 :NAME OVER:2010/02/13(土) 20:27:02 ID:???
メーカー非公認では一応ネット対戦できるのに、メーカーに文句言うのは
自力で努力できないゆとりや教えて君、クレクレ君っぽくて恥ずかしい。
現役でKOKやってたくらいの年代ならやりたいことは自力で一通りやれる底力は欲しいな

222 :NAME OVER:2010/02/27(土) 12:01:48 ID:???
非公認で出来るなら公式に出来るようにしてもらったほうが人も増えるだろ

223 :NAME OVER:2010/02/27(土) 21:47:25 ID:???
>>220
確かに実際にはプレイ時間の問題は難しいね。
途中でセーブできるようにしたり、観戦できたりしたり、何らかの工夫はいるね。
例えばスペード、ハート、ダイヤ、クラブの4陣営に所属してリレー形式で継続するとか。
戦略に一貫性は無くても対人であるかぎりCPU戦よりは楽しめると思うんだ。

224 :NAME OVER:2010/02/28(日) 18:18:23 ID:???
>>222
まぁ公式に出来るようになったとしてもやりたいと思う人日本全国1億人以上いてちょっと多めにみても5000人いるかいないか程度だろうからねぇ。
メーカーがこちら客側の要望をかなえてくれて当たり前だのクラッカー的な程度だと
なおさら対応してくれないだろうよ。

225 :NAME OVER:2010/02/28(日) 20:20:32 ID:???
一人実際にプレイするゲームマスターを置いて
プレイヤーはチャットで指示だけする
ゲームマスターは結果を報告する

226 :NAME OVER:2010/03/01(月) 08:46:18 ID:???
ニコ生放送とスカイプの組み合わせでもそれなりにできそうだな

227 :NAME OVER:2010/03/03(水) 18:52:51 ID:???
>>226
必要条件満たしてれば確かにかなりの安上がりシステム。
マスターのニコニコプレミアム費が一番痛いかな。
月500円だっけ?ありゃ高すぎだろ

228 :NAME OVER:2010/03/04(木) 03:28:01 ID:???
つか、非公式でもネットでやる方法ねーし・・・

229 :NAME OVER:2010/03/04(木) 19:26:01 ID:???
>>228
知識量とかいろんなものがまだ足りない。
知識、経験増やして多少アングラなことからいろいろ知って
自分自身で試そう。
目的達成の為の確固たる揺ぎ無い信念がまず第一条件

230 :NAME OVER:2010/03/05(金) 20:06:38 ID:???
>>229
カイレラは1P2Pと割り振られるから1Pのみ使うキングオブキングスは対戦不可能レベル
もちろん一人の人が全部動かす、2P以降はチャットとかで指示とかならいけるけどな

231 :NAME OVER:2010/03/05(金) 21:23:35 ID:???

(15,27) エルフ    : 移動−(21,27)
(15,26) ゴーレム  : 攻撃−(14,25 ファイター)
(31,09) ソーサラー : ネクロ−成功なら移動 (30,09)
(30,09) スケルトン : 攻撃−(30,10 ゴブリン)
(32,16) キング    :生産−ジャイアント
(32,16) ジャイアント :移動−(28,16)
(32,16) キング    :生産−ジャイアント
(32,16) ジャイアント :移動−(27,16)
ターン終了

こんな連絡を取り合うのだな

232 :NAME OVER:2010/03/05(金) 21:44:08 ID:???
戦闘結果を受け取らないと先が展開できないから
(30,09) スケルトン : 攻撃−(30,10 ゴブリン)
のあとにはGMからの報告が入るのだな
青スケルトン 6-0 ゴブリン黄 的に

233 :NAME OVER:2010/03/06(土) 01:40:36 ID:???
>>230
アンソロジーはやったのか?

しかしまぁ思いつきで言ったニコ生放送とボイチャの方が
ほぼ制限なく観客も集められていろいろ至れり尽くせりで
悪いとこない気がする。
座標なんて言い合ってたら当人よか観客はよほどの仙人みたい人でないと
まず盛り上がれないだろう。

234 :NAME OVER:2010/03/06(土) 03:05:01 ID:???
こっそりネット対戦で遊んでるわ 街にこもってこう着状態になること受けあい

235 :NAME OVER:2010/03/06(土) 03:39:50 ID:???
対戦に特化したオリジナル無視上等で調整して非公認ネット対戦で遊びたい。
いや、むしろ2ちゃん公式と謳っちまえばいいんジャマイカ。
スケルトンは堅すぎるからvsリザは5:50とかさ。
ハーピーとグリフォンは食料半減かそれ以下とか

236 :NAME OVER:2010/03/07(日) 01:49:02 ID:???
>>235
スケルトンが硬いからこそ戦法の選択肢が1つ増えるんじゃないか。
アレンジ版なら新キャラで堅さが減ってるぞ。

237 :NAME OVER:2010/03/07(日) 09:42:39 ID:???
>>236
重々分かってるよ。ただリザードマンが時々キーになる戦法が新しく起こる方が絶対楽しいと思うけどね。
アレンジの新キャラは俺の中では存在しなかったことになってる。
それより新しい調整案求む

238 :NAME OVER:2010/03/07(日) 10:00:06 ID:???
人間ユニットの廃止

239 :NAME OVER:2010/03/07(日) 10:23:14 ID:???
なんか…すげぇトラウマ持ってそうだな。
ジャイアント、ハーピー、スケルトン、グリフォンあたりは
自キャラより低いコストで全くかなわないというくらいの天敵がいないから
完全に天敵またはコストが低いのに同等かちょい不利ってキャラクターの追加が
あっても良い。
既存のキャラで無茶するとオリジナルの雰囲気ぶち壊れだから、ほどほどにするか
アレンジの新キャラ6対は気持ち新たにガッツリコストから移動力、食料全て変更するなら
まだ割りきれそう。
一覧、リストだして2ちゃん公式と謳わなきゃ自慰変更の域からは出られないとは思うけど

240 :NAME OVER:2010/03/07(日) 18:13:08 ID:r9zbTM7U
今でも楽しいぞ^^b

241 :NAME OVER:2010/03/07(日) 19:20:10 ID:???
>>237
リザードマンは結構硬くて転戦もしやすいから水辺の辺境警備隊に使える。
8対キャラのためプリースト出来たときの取り巻きとしても使える。
手詰まりになるほど対人戦はやってないから、いまのところオリジナル
のバランスに問題は感じてないな。

242 :NAME OVER:2010/03/07(日) 23:55:16 ID:???
弱すぎるユニットを多少強くするのも悪くないけど
どっちかつーと強すぎる、使えすぎる、便利すぎるユニットの
調整してもうすこしマイルドでいいと思う。
バランスは見方一つ、感じ方一つでどっちにも転ぶし千差万別だと思うわ。

243 :NAME OVER:2010/03/08(月) 00:50:37 ID:???
昔、ファミコン版で友達をエキサイトしてまた最近携帯版やりだしたんだけど、懐かしい、面白い。
今でも書き込みが結構あることに驚いているw
PSのアレンジみたいに変にいじられるとよくないから

○マップ作成機能
○CPUの頭脳の強さ設定

くらいでいいかな。あとは色々な人が作ったマップをダウンロード出来たら最高だな〜。
本当つまらんゲーム出すくらいならコレお願いします。スクエニだって開き直ってリメイクばっかじゃん。

244 :NAME OVER:2010/03/08(月) 12:27:07 ID:???
リザ公はデカキャラ全てに打たれ弱いから
だめぽ

245 :NAME OVER:2010/03/08(月) 13:41:14 ID:???
値段がジャイアントの5/7だからな
機動力あるからって単独行動取らせるとハーピーにやられるし

246 :NAME OVER:2010/03/08(月) 15:06:01 ID:???
対コスト比でみた時の対ナイト戦の弱さは断トツ1位じゃない、リザードマン。
スケルトンに鬼みたいに仮に強くてもそれでも基本的に不要なユニットだろうな。
だがスケルトンに強ければ先出しすることで若干ネクロ防止効果くらいは見込めるかも。

247 :NAME OVER:2010/03/08(月) 16:10:10 ID:???
安易にデータいじくるんじゃなくて、その弱さを愛でたいな

248 :NAME OVER:2010/03/08(月) 21:01:22 ID:???
変にハーピー、ジャイアントの個体数制限とかする場合あるけど
そんな制限設けるくらいなら盲点作る代わりに無制限に
好きなだけ作れる方がよいとは思う。
アタック表いじるのは分かりやすく一番手っ取り早いけど
コスト、移動力、移動にかかるコスト、食料変えても
予想以上に見違えるほど強くも弱くもなるもの。

249 :NAME OVER:2010/03/08(月) 22:17:11 ID:???
ぶっちゃけネクロ地獄味わったことあるけど本当に地獄。
あげくに勝ちムード漂い出してもウィザードで念入りに骨8体攻めずに
部隊数ぎりぎりまでやってこられるといっそ一思いにやってくれと思うわ。

250 :NAME OVER:2010/03/10(水) 10:13:36 ID:???
リザードマンは町や森に陣取ってればハーピーにも互角に戦えるよ。
対人戦でナイトにはめったに出くわさないし、ナイトは他のユニット
でつぶせばいいだけ。
なにより、使いやすいユニットと使いにくいユニットがあるからこそ
個性になるし戦略にも幅が出て楽しい。
同じような性能のユニットばっかりだとつまらないと思うよ。

251 :NAME OVER:2010/03/10(水) 12:19:46 ID:???
対人戦で出くわさない具合はナイトとリザードマンも同格かな。
森、町陣取った話ししたら別にファイターだって侮れないよな。
弱さを個性ってただ完結させるのはバランス面から考えた時はどうなんだろって思う。

252 :NAME OVER:2010/03/10(水) 13:21:30 ID:???
リザードマンの個性は海や川を渡れる事なんだが、生きるマップが無い

253 :NAME OVER:2010/03/10(水) 15:53:05 ID:???
食料の少なさも個性?
ハーピーとリザードマンの食料入れ換えたら地味〜にかなりデカい効果見込めるかもな

254 :NAME OVER:2010/03/10(水) 17:53:53 ID:???
ファイターだって戦闘に参加させることもあるよ。
ユニットの強弱をなくして同等にする方法が想像できないのだが。
俺はリザードマンがバランスが悪すぎるほど弱いユニットではないと思ってる。


255 :NAME OVER:2010/03/10(水) 18:05:38 ID:???
逆に山や砂のマップでで進撃・撤退に困りまくり

256 :NAME OVER:2010/03/10(水) 19:56:17 ID:???
山や砂ならゴブリンだすは

257 :NAME OVER:2010/03/10(水) 20:33:19 ID:???
ハーピーのコスト400だった場合、リザードマンこれまで通りバランスいいし、
ハーピーもコスト相応でバランスいい。
リザードマンは地形効果入れたらハーピーと良きライバルでバランスいい。
こんな考え方もあるわな。
全員バランス悪くないくどハーピーとジャイアントが突出して性能高い。

258 :NAME OVER:2010/03/10(水) 22:15:48 ID:???
ハーピーとエルフは費用逆だよなあ

259 :NAME OVER:2010/03/11(木) 11:25:16 ID:???
安いエルフはジャイアントやグリフォンが少し涙目になるかな。
ハーピー、ジャイアント、グリフォンが間接的に弱体化するからこれはこれで有りの選択のうちの一つ

260 :NAME OVER:2010/03/11(木) 14:33:43 ID:???
ハーピーの費用560でもリザードマンより使えそう。
リザードマンとのバランスも特に悪くない。
ジャイアントと同じコストとはいえ用途が違うからどっち雇うかなんて迷いそうもない。

261 :NAME OVER:2010/03/13(土) 01:38:02 ID:???
ハーピー、ジャイアント、グリフォンが優勢に見えるのは
エルフの投入数が足りてないんじゃないかな?
エルフは安くはないが決して高くはない値段だと思うが。

262 :NAME OVER:2010/03/13(土) 01:58:53 ID:???
エルフですらジャイアントやグリフォンとあれだけ戦えるというのに
リザードマンときたら…。

全般的にナイト以外の中規模大型ユニット同士の攻撃が入りにくいのも何とかして欲しい。
ジャイアントとグリフォン、ゴーレムとサーペントが膠着してるのはよく見る光景。

263 :NAME OVER:2010/03/13(土) 02:27:55 ID:???
サーペントは竜族だから中規模と考えるべからず。
大型ユニットがんがん倒したいなら、アレンジ版のバーバリアンで試して
みるといいよ。
ここらの調整で大型ユニットの安定感演出していると思うと関心するな。
アレンジ版で一番がっかりしたのは、ジャイアントがただのマッチョに
なってたことと、ナイトの突進力がなくなってたこと。

264 :NAME OVER:2010/03/13(土) 10:31:55 ID:???
アレンジの新しい大型ユニットは
正直癖が強すぎる感があるかな。
純粋に戦闘グラフィックや勝ちポーズとかは
みんなそれぞれ好きだけどね。
ガーゴイルのあのニヒル顔は裏顔としてナムコから
これまでの安ユニットで立て篭もるチキン戦法してた
プレイヤーへの向けての顔でないかと思ってしまうw

265 :NAME OVER:2010/03/13(土) 10:49:07 ID:???
アレンジ版はオリジナルの良いところを伸ばしてオリジナリティを活かすアレンジじゃ
なくて
オリジナルの良くないところを消した結果オリジナリティを殺してしまってるアレンジ
が大半っぽく思えるな。
アレンジなんて普通そんなもんよと言われたらそれまでかもしれないけど。
コンセプトとしてのバーバリアンは嫌いではないな。

266 :NAME OVER:2010/03/13(土) 12:22:39 ID:???
オリジナルは序盤から中盤でコスト160〜880までの妖精同士の
戦いを制しつつ町を占領することでほぼ勝ちとなり
後半の大型ユニットを雇うようになる前に勝敗が決定しやすいゲームといえるから
その路線を継承したままアレンジするのかまったく違う路線にするのかが
まず新たなアレンジする場合の決めところ。
アレンジの新キャラ(特に追加3兵士)はその範囲内のコストで変更しつつ追加してやれば
オリジナルの妖精サバイバル編の雰囲気をある程度残したまま調整は可能ではなかろうか。
大型新3ユニットと2王はしっかりしたコンセプトの上変更した方がいいとは思う。


267 :NAME OVER:2010/03/13(土) 15:23:54 ID:???
俺の見方では、アレンジ版の方はすべてのキャラに苦手ユニット作り膠着状態を減らして
戦闘の回転が速くなったが、資金さえあればどのユニットもつぶせるようになったため
資金力の差が余計に出ると思う。
戦略としてもいかに苦手ユニットをぶつけるかに腐心することに絞られてしまった感
がある。スケルトンの先読み派遣や資金無理してドラゴン族雇うことに意味がなく
なったからね。

268 :NAME OVER:2010/03/13(土) 15:51:30 ID:???
結局資金集めが勝利になるわけだけど
序盤から終盤まで偵察から迎撃から陣地保留から足止めから
何から何まで役に立つハーピーは戦力としてでなく
戦略力としてほぼメインのゲームだよなぁ。
海、川、離島(離島町)に限っては
ハーピー>リザードマン(または水属性(追加)ユニット等)
っていうような構図になるアレンジでも少し戦略変わるとは思ってるけど。

269 :NAME OVER:2010/03/13(土) 15:59:16 ID:???
↑ごめんハーピー<リザの間違い
リザードマンは強くするというか弱くなってもいいから更に一癖つけて
アクの強い感じに仕上げるのが個人的には理想なんだが

270 :NAME OVER:2010/03/13(土) 19:02:58 ID:8A8MMrOj
産業で

271 :NAME OVER:2010/03/13(土) 19:34:58 ID:???
香:ハピ
角:グリ
飛:ワイバ


桂:リザw

272 :NAME OVER:2010/03/13(土) 20:07:16 ID:???
よくわかった( ^ω^)

273 :NAME OVER:2010/03/14(日) 05:01:33 ID:???
久しぶりに来たよ。
以前、ファイター縛り、つまりファイターのみ生産可というキチガイプレイやって、
これがなかなかおもしろかった。あのCPUが賢く思えるほどの難度になる。

キープノースコーストやスモールパッケージも難しかったけど、最後はなんとか
越した。だけど唯一「トリプル」だけは越せなかった。もしこれで「トリプル」を
越せる人がいたら神認定だと思う。誰か暇な人やってみない?俺は忙しくてもう
無理なんだ。

もちろんプレイヤーは生産50、CONは全同盟の生産MAXで。


274 :NAME OVER:2010/03/17(水) 00:34:27 ID:???
>>273
キチガイプレイを人にすすめるなよw
ニコ重力民みたいにむりやり海上型ファイターみたいの作ったら
確かに戦術は増えるっていうか、局地的に変化してる感はさすがにあるっちゃあるね。

275 :NAME OVER:2010/03/18(木) 00:35:36 ID:???
>>273
シンプルかつ対人戦能力も上がる見事な縛りだな。
スモールパッケージは速攻でイエロー潰して遷都したのかな?

276 :NAME OVER:2010/03/18(木) 19:47:29 ID:???
コム戦で対人戦能力上がるとか夢物語じゃね。
実際対人戦で痛い目みるのが対人戦上達の近道。
3,4人で戦う場合は心理戦もあるよな。
あまり手堅くガチガチいきすぎると出る杭は
他3人で組んででも潰しにくる場合もあるし、
あんまりしょぼく行き過ぎるとチャンスとばかりに
皆から攻めいれられることもある。
対戦者の性格や癖とかわかってるのも大事かなと。
へたすりゃ普段の行いのせいで攻められがちとかもあったり…これは自業自得。
ただのめりこむくらい本気で戦いあると友達なくすってのがちょっと欠点だったな。

277 :NAME OVER:2010/03/20(土) 23:36:41 ID:???
>>276
グリフォンがナイトの馬を犯し

まで読んだ

278 :NAME OVER:2010/05/10(月) 16:57:25 ID:???


279 :NAME OVER:2010/05/11(火) 23:31:11 ID:???


280 :NAME OVER:2010/06/09(水) 22:37:20 ID:???
ファイター縛り3戦目でやっと勝てた。大きいマップの方が簡単そう
1戦目 トリプル 戦力差多すぎて断念
2戦目 キープノースコースト 新米ドラゴン2体に町キング撲殺敗北
3戦目 ロードブリティッシュ 170ターンぐらいで勝利

281 :NAME OVER:2010/07/08(木) 00:44:23 ID:???
守保

282 :NAME OVER:2010/08/10(火) 00:11:48 ID:???
トリプル勝った。5,6回セーブポイントからやり直したけど。

283 :NAME OVER:2010/08/22(日) 08:53:24 ID:???
昔、キング、ファイター、ナイトの3体だけで敵陣に
突っ込んでったけど、さすがに勝てなかったなw

キングとナイト(ドラゴンナイト)はレベルMAXに
なったけど、それでも圧倒的な物量差にどうにもならなかった

敵から逃げながら戦って結構粘ったけど、最後は囲まれてマップの中央でエンドw

284 :NAME OVER:2010/09/07(火) 18:58:28 ID:4tcbh+2J
>>68
全く苦戦しなかった。
まず11ターン目で近辺にファイターを数ユニット残し、すぐに王で中央の城に移動
→移動後3000ゴールドほどあるのでナイト、ソーサラー、モンク×2、
ファイター数体を召還し、ハーピー、グリフォンなどが飛んでくるのを待つ。
頻繁に来るが、皆王にしか攻撃してこないので王で痛めつけておいて
それぞれのユニット(特にモンクはハーピーを倒すとレベルがすぐに上がる)で
とどめを刺すというのを繰り返す。
同時にファイターで水辺の街を全て征服。ここまでは楽勝。

緑と赤は上のほうでうろうろしながら街の奪い合いをしてるだけで本陣がこちらに
攻めてくることはまずないし黄色もしばらくはドラゴンが出せる所まで行ってない。
5ターンくらいのうちにプリーストとメイジの登場。

その2体を下の黄色に戦力を移動し、黄色と対峙するが、
黄色も上にばかり目が行っているらしく本陣は来ず、
プラス新調達したナイト2体で充分持ちこたえられる。
中央ではひっきりなしに敵のはぐれ部隊が来るため新しく出したソーサラー、モンクも
レベルを上げる事ができる。

285 :NAME OVER:2010/09/07(火) 19:00:46 ID:4tcbh+2J
敵が来なくなったら中央右上に戦力を持っていく。そこまで行ってもはぐれたユニットしか来ず、
ジャイアントが来たら迷わずナイトで攻撃、ソーサラーでとどめ。モンクは
ハーピーが来たらとどめを刺すために待機。
メンツが揃って来たら本陣を左上の市街地に向ける。
この時点でメイジ2体、シルバーナイト2体、プリースト1体。

こちらが強くなると相手ユニットを全滅させることが多くなり、急にドラゴンが大量に出てくる。
このドラゴンはうまく戦力が分散するようにハーピーで陽動、足止めし、一体一体ナイトで
痛めつけていく。地形効果を使えばナイトでも一匹は倒せる。
一匹になったらメイジやレベルの高いソーサラーでとどめ。
この繰り返しであっという間にウィザード2体、メイジ2体、ドラゴンナイト1体、
シルバーナイト3体、プリースト3体に。
この時点で40ターンくらいか。


286 :NAME OVER:2010/09/07(火) 19:02:44 ID:4tcbh+2J
黄色はドラゴンを大量生産するものの左上市街地の街を根こそぎ取ってしまえば
弱体化はあっという間。ドラゴンを回復する金もなくなる。
そこを数ユニットだけで抑えておいて上でバルで成長したウィザード5〜6匹に挑んでいく。

この辺りになると金に困ることはないのでサーペント2体、ドラゴン3体、ワイバーン一体購入。
サーペントはこのマップの上部ではやりたい放題となる。
ドラゴンが大量にいる所でもドラゴンを圧倒することができ、プラスウィザード、ドラゴンナイト
がいれば全く相手にならない。ウィザードが単独でこっちに向かってきたら
ビショップ、ウィザード×2で一気に叩く。
全て相手のウィザードを撃滅したら勝負あり。いつものごとくです。
60ターン以内に終わらせることができました。


287 :NAME OVER:2010/09/07(火) 19:04:17 ID:4tcbh+2J
ポイント

COMに同盟を組ますと永遠にCOM同士で群がり続け、こちらには全く勢力を向けてこない。

飛行ユニットが飛来するという事はモンクにとってレベル上げの絶好のチャンス。

ファイター、モンクに対しては積極的にソーサラーをぶつける(もちろんある程度人数を
減らしてから。ガチで挑むのは致命傷。ナイトはレベルが上がってきたら
どんどんジャイアントにガチ勝負を挑む(もちろん回りを気にしながら)。
シルバーナイトはドラゴンにガチ勝負を挑む。メイジはモンク(うじゃうじゃいる)に
ガチ勝負を挑む。いずれも囮ハーピーなどで失敗しても逃げられる状況は作っておく。

空の城が多いので王は常に移動を繰り返す。

サーペントを気持ちよく使えてこの上ないがぶっちゃけ人だけで行けた。
正直拍子抜けな感じ。次は15ターンに挑戦か?


288 :NAME OVER:2010/09/08(水) 14:53:29 ID:???
昔スモールパッケージでレベル8のナイトがやぶれかぶれにcomが出した
ぽっと出の生まれたてエルフ1ユニットに全滅させられた時はさすがに泣いた

289 :NAME OVER:2010/09/09(木) 22:16:35 ID:???
COMは同盟を組ませない方が強いと思うのは俺だけ?
ユニットがごちゃごちゃ固まったりしないし、LVも上がっていくし

290 :NAME OVER:2010/09/10(金) 17:41:55 ID:???
>>287だが>>289には俺も同意だ。
ただソーサラーだけはバルで果てしなくレベルを上げてくるから
ウィザード軍団との対決は楽しめる。

291 :NAME OVER:2010/09/14(火) 14:02:28 ID:???
>>68と同条件で湖の小国に挑戦中。
ソード&ソーサラーはどの敵からもある程度の距離があったがこちらは
10ターン経過時にはすでに本陣が迫って来ている。
ただ、城の周囲はこちらとしては非常に戦いやすく、少ない戦力でも地形効果と街を利用して
持ちこたえる事はできる。プラスモンク、ソーサラー、ナイトは簡単に育てる事ができるので
ドラゴン部隊が来る前に何とかワンランクは上げておく必要がある。

ただし、非常に金に困る事は必至。下には緑の部隊が迫っているのでファイターだけで南西を
制圧していくことはできない。始めは街に入れてもナイトやソーサラーが回復できない
という自体もしばしば起きた。

292 :NAME OVER:2010/09/14(火) 14:18:30 ID:???
そこを耐えて32ターン目にはビショップとドラゴンナイト登場。
バルを打てないのでソーサラーがなかなか育ちにくいが、この2体を主力として黄色に
攻め込んでいく。
さらに南西の緑小部隊を突破したファイター2体で南西に無数にある中立の街を全て取り、
さらに二手に分かれて緑と黄色の制圧圏内にまで手を伸ばす。

これにより貧困生活からはようやく脱却でき、ドラゴンを大量生産してこちらに迫ってくる赤
対策としてサーペーントを召還。湖でドラゴンを迎撃すれば問題なくクリアできそう。

全体としてソーサラー、モンク、ナイトを現段階で4体ずつ所有。
このうちナイトはシルバーもしくは以上に昇格しているか昇格目前まで行っていて、
モンクも2体はプリーストとビショップ、残りの2体もレベル5以上。
ソーサラーは1体がウィザード目前で1体はメイジになり立て。
残りはまだレベル2とか3のあたり。
物量の差がもの凄いので城から川を挟んだ南西の街すら未だ手も出せない状態。
現在34ターン。


現在はこんな所。ハーピーは必須のマップだ。



293 :NAME OVER:2010/09/15(水) 11:56:06 ID:???
42ターン終了時でほぼ黄色は詰み。
黄色に向けていた本陣をウィザード、メイジ、ドラゴンナイト×2、プリースト×2のみにして
ウィザード、ドラゴンナイト一体ずつを赤に向ける。

赤のほうは湖を越えた所の市街地の街を全て落とすが、その南方面や城周辺に
未だ大量の街を保有する赤はドラゴンを20体ほど召還してきてたちまち物量不足に。
こちらにはメイジ一体とビショップ2体にドラゴンナイト、ナイトを一体ずつ所有しているが
残りは4体のハーピーとファイターのみで明らかに戦力が足りない。
赤所有のウィザード2体はビショップとメイジで倒すも王冠ハーピーがドラゴンに囲まれて憤死。
ドラゴンを2体導入して現状打破を図る。

緑もドラゴンが10体以上いるため、南方面の街をなかなか取りに行けずにいる。




294 :NAME OVER:2010/09/15(水) 12:57:32 ID:???
長文野郎のオナニーはもう勘弁願いたい

295 :NAME OVER:2010/09/15(水) 15:36:59 ID:E3jso38n
動画撮ればいいのに。
仲間さえいれば俺は生中継したいけどね

296 :NAME OVER:2010/09/15(水) 19:23:17 ID:???
>>294
人のオナニー邪魔すんじゃねーよタコ
まだまだ続けるぞ。
動画撮ってもアップの仕方がわからないのよ。

297 :NAME OVER:2010/09/16(木) 01:03:42 ID:mb4D+Klc
>>296
動画撮ったらいわゆる動画サイト、ニコニコ動画やyoutube、ZOOMEなどの
サイトの制限以内のファイル容量、ビットレートなどに合わせて
あとは動画サイト専用のアップロードサイトから自分のローカルファイルを
指定すれば慣れたら楽勝にアップできまつ。
h264(x264)コーデックでmp4形式がオススメ。検索したらまず出てきます。
実況しながらの動画もマイク一つ(中古なら300円とか)で出来るし見るほうも盛りあがりやすいよ。
ガンバです。


298 :NAME OVER:2010/09/16(木) 14:34:21 ID:5OoPL/cI
続編を切に望む

299 :NAME OVER:2010/09/17(金) 13:57:46 ID:???
56ターンまで終了。
黄色の王を囲みプリーストのレベル上げをしていたが意図せずにファイターが
王にとどめを刺してしまったので黄色陥落。
こちらの戦力を全て赤に向ける。

南東の街だが、ドラゴン3体とビショップ、ドラゴンナイトで攻めて、ようやく奪取に成功。
これで状況が一変する。すでに街の占領状況は赤はわずかに3つで緑が9つ。
どちらもドラゴンを大量導入しても街を取られ続けたので手負いのドラゴンを
回復できない状況になってきた。特に赤はまだ10体以上ドラゴンがいるが
4匹いるのはわずかに2ユニット。ただ敵城の目前にウィザードを送って集まってきた敵を
バルで一掃といういつものパターンができないのでなかなか雑魚が減っていかずに
ファイターが城周辺に近づくことができない。
ただ黄色方面からの増兵が完了すれば陥落はすぐそこという状況。

緑のほうはまだまだ城まで遠いがドラゴンナイトをもう1ユニット上から連れてきて
ドラゴン軍団は蹴散らす事ができているが、ゴーレム部隊のほうがやっかい。
ドラゴンでもドラゴンナイトでも一匹ずつしか殺せない事が多いのでなかなか
前に進めない。こちらにもウィザードを連れて行くしかない。

どちらにしても勝利は目前。

>>297
サンクス。今回はちょっと厳しいので次回のチャレンジではやってみようと思う。

300 :NAME OVER:2010/09/20(月) 01:36:21 ID:Kl9hKgld
その後数ターンで決着。結果的にはほとんど苦戦はしなかった。
全滅キャラはハーピー1体とファイター1体のみ。

10ターン縛りは逆に自分の陣地での戦闘をするために敵をおびき寄せる
という意味では逆に都合がいいのかもしれない。

初期の資金不足はかなりきついがそこを何とか耐えて強いキャラを作れば
あとは楽勝だと思われる。

動画の話が出たのでニコニコを見たがこちらのレベルは高いな。
リザードマンだけでトリプル赤クリアとかジャイアン、ファイター×3、
ハーピーとキングだけでキープノースコースト赤クリアとか見ててもすごいと思う。
自分の場合ランクアップキャラを育てるのが好きなのでこういう速攻型は
あまりやる気がしないが楽しませてもらった。



301 :NAME OVER:2010/09/20(月) 06:07:40 ID:Kl9hKgld
次は大型マップの中で最も難しいと思っているモスクワ完全包囲。
青以外は全て離れているため、前者二つみたいにうろうろすることが
少なくなると見ていたが、予想通り大苦戦。

全く町が取れないどころか赤の本陣が目の前まで来て逆に川を挟んだ街を
二つとも取られてしまう。
当然資金不足に悩み、ファイターすら買えずにソーサラーを回復もできない。

初期投資ではモンク2、ソーサラー2、ナイト1、ファイター4だったが、
ファイターが2ユニット全滅、新たな兵はハーピーとゴブリンを買うも
ゴブリンは死に、ハーピーも瀕死。
すでに王はナイト、ファイター、ドラゴンの攻撃を受けている。

17ターン終了時でシルバーナイトとプリーストが誕生したが、
ソーサラーは相変わらず中々育たない。飛行ユニットどころか
最強軍が押し寄せてきて止めようがない状態。

ここからどうやって反撃していくか。
とにかく傷ついたユニットを街に入れても次のターンで回復しきっていない。
街を取りに行きたくてもその名の通り完全包囲されているのでファイターも
外に行けないどころか隠れる場所もないのでジャイアントやナイトの
餌にされてしまう。回復にプリーストをフル稼働するが、Sナイトが仮に
1匹やられるとたちまちまずい状況になってしまう。


302 :NAME OVER:2010/09/20(月) 08:56:03 ID:???
誰か望んでるの?この長文。

303 :NAME OVER:2010/09/20(月) 09:24:14 ID:qRLP5b1S
>>302
ネタもないしなぁ。
対戦した動画は多分需要あるんだろうね。対戦は20年くらいしてないか

304 :NAME OVER:2010/09/20(月) 14:25:03 ID:???
このゲームこそWii/DSiウェアで復活して欲しいなぁ。
画質はFC版そのままで良いけど画面切り替えが頻繁に
起きるのだけはスクロール方式に修正してね。

305 :NAME OVER:2010/09/20(月) 17:16:53 ID:LT9IhNId
ナイトとかソーサラー使っててそんな毎回毎回ピンチに陥るなよ

306 :NAME OVER:2010/09/20(月) 19:13:07 ID:rnH56xf4
>>304
この頃の外注もののナムコ作品って他にDSで復活とかリメイクあるんだっけ?
しかしアトラスの今が今だからきびしそうだね。

307 :NAME OVER:2010/09/21(火) 17:46:34 ID:???
>>302
お前が望んでないならこんな過疎スレ来なきゃいいだろ。
ネタ提供してやってんだからありがたいと思え。アホか。

>>305
おお、お前のを是非載せてくれ。俺は動画スキルがないが動画で見たい。
モスクワは絶対苦戦するぞ。モスクワ以外はピンチになってるなんて言ってないけどな。

308 :NAME OVER:2010/09/21(火) 20:51:30 ID:gHuUA1UO
じゃいまからモスクワやってみる

309 :NAME OVER:2010/09/21(火) 21:10:08 ID:+nt5N8Y/
もう自論のみでやってるアレンジャの新作ならさっきみた

310 :NAME OVER:2010/09/21(火) 21:59:37 ID:???
このオナニー野郎どうにかならんのか?
そんなに俺様最高やりたいなら野鳥観察板にでもキンキンのスレたてて
ひっそりオナニー垂れ流してろよ

311 :NAME OVER:2010/09/21(火) 22:39:03 ID:???
>>310
どっちもどっちだねぇ。
同じキンキン好きとして恥ずかしいよどちらも。

312 :NAME OVER:2010/09/22(水) 01:54:35 ID:???
野鳥版にこのスレ立てたらグリフォンしかアピれないだろーがアホが

この過疎スレにネタを提供してやってんだからもう少し尊敬しろっつってんだよ。

俺がいなかったらお前が文句言う事もできないくらい過疎ってたんだぞ。

何か気に食わんことがあるなら俺よりすごいことやってみろ。
振り出しでソード&ソーサラーで最高ハンデでクリアしてから文句言え。

俺よりうまいやり方でクリアできるなら認めてやるが、お前には絶対無理w

>>310
俺は恥ずかしいことしてないぞ。
少なくともこれより最善の勝つ方法があるのかを提案している。
オナニーだろうが何だろうがネタを提供している時点でこのニートよりは
スレの役に立ってる。

313 :NAME OVER:2010/09/22(水) 02:08:22 ID:???
その後シルバーナイトとプリーストを前面に出して戦おうと試みるが
ドラゴン軍団とジャイアントがすぐに来てシルバーナイトは1匹に
されてしまう。それを回復しようと街に入れるがいつまでたっても
回復しないままジ・エンド。

考え方を変えないとここはクリアできないだろう。

次回はスケルトンやゴーレムの育成に着手したいがこちらも金のかかる作業なので
かなり難しいと思う。

モスクワで>>68ハンデでクリアできる奴いたら情報求む。

314 :NAME OVER:2010/09/22(水) 02:22:00 ID:???
11ターン目でファイターがしろ近辺まで来ている時点でかなり厳しい。

一旦反撃はできるが赤のナイトやドラゴンが次々に押し寄せて抵抗力が
弱っていく。ファイターで抜け道を探してもすぐに見つかりフルボッコ。

毎回回復に追われて新しいユニットも買えない状況から脱却するには
何かしら違うことをしないと無理だと感じている。

ニコニコでリザードマンだけでクリアした奴なら何かヒントを出せると思う
のだがどうだろうか?


315 :NAME OVER:2010/09/22(水) 13:17:43 ID:nziQMm1p
7ターンぐらいでいいじゃん
ダメ?

316 :NAME OVER:2010/09/22(水) 13:56:56 ID:DyxfYzNS
動画とってればアドバイスつきそうな制限プレイなのにもったいない。
動画スキルないのは最初誰もが一緒だしスキルを身につける気があるかないかだな

317 :NAME OVER:2010/09/22(水) 22:07:05 ID:nziQMm1p
ちょ、モスクワムズい(笑)

318 :NAME OVER:2010/09/23(木) 00:35:58 ID:oKsYoaQ5
動画スキルを身につけたい人はたくさんいても実際身につける気がある人は1%くらいかね。
わかる人にはメシ食うのとかわらなくてもわからない人には車のプラモ、RCカーさらにはリアル乗用車組むくらいにやったことない事させられる感覚。
ネット普及した今ならネットさえ慣れてればやったことない人が動画撮ろうとして1時間後にはそれなりのものまねが出来ちゃうくらい情報が有り溢れてるんだけどね。

319 :NAME OVER:2010/09/23(木) 20:12:53 ID:???
>>316
正直そこまでしてアドバイスもらいたくないし書き込みだけでいいよ。
また時間のある時にでも。

しかし二度目の挑戦を今からやろうと思うのだがどうしてもやる気になれん。

320 :NAME OVER:2010/09/23(木) 21:17:12 ID:???
気晴らしにナムコアンソロジーアレンジ版索敵モード(敵のターン閲覧不可)
なんてどうだろうか。
ハンデなしでもヒヤヒヤできる。

321 :NAME OVER:2010/09/24(金) 03:08:49 ID:???
やるのは全然構わないけどここでオナニー垂れ流すのは勘弁してくれよ

322 :NAME OVER:2010/09/24(金) 11:04:11 ID:atphJGVj
おたくもしつこいよ。
反論してる長文の人も子供。
子供の喧嘩やめて片方か両方スルースキルつけなさい。
動画スキルは二の次でいいから

323 :NAME OVER:2010/09/25(土) 16:19:29 ID:???
>>320
敵のターンなんていつも見てないけどな。

324 :NAME OVER:2010/09/25(土) 16:38:31 ID:???
>>323
ならすんなり索敵モードはまれるぞ

325 :NAME OVER:2010/09/26(日) 05:21:01 ID:???
>>324
そんなのあったっけ?
敵のターン見れないだけじゃはまれそうもないんだけど。

326 :NAME OVER:2010/09/26(日) 12:53:12 ID:???
ある。索敵モードはこちらのターンの時こそが本命だよ。
ユニットの遠くの敵がマップ上から消える。
遠距離移動中に見えてない敵にぶつかると強制戦闘(一応先手)
携帯アレンジじゃなくアンソロジーアレンジ。
対人4人でやったら面白いと思う。
海マップなんかは敵陣に向かうのにマップ端ギリギリから
まわりこめば対人戦じゃ同じこと考えてる相手じゃない限り
ギリギリまで近づけそう

327 :NAME OVER:2010/09/29(水) 03:12:08 ID:???
ゲームしか取り得の無い社会不適応者が長文垂れてんだろ
人間の屑がゲームしてるんじゃねーよカス

328 :NAME OVER:2010/09/30(木) 01:37:32 ID:???
>>327
キングオブキングスってゲームそもそも知らない人か。
ゲーム自体嫌い、しないなら長文どうのこうの書く資格もないよ。
ただ場違いです。

329 :NAME OVER:2010/10/02(土) 01:10:12 ID:???
長文垂れてる本人だが、社会には立派に適応しているぞ。

人間の屑?社会不適応者?全部お前自身のことだよ。
こんな少数しか来ない掲示板ですら適応できないような奴は
社会でも適応できるはずがないもんな。

ゲームすらまともにできない奴が偉そうに人を非難するんじゃねよカス

330 :NAME OVER:2010/10/02(土) 01:17:21 ID:???
>>327
いっとくがゲームなんて俺にとってとりえでもなんでもないよw

お前が一生かかってもクリアできない事を暇つぶしで簡単にクリアされちゃ
嫉妬して当然だけどな。お前の頭じゃ絶対できない事やってるんだから無理ないかw

もうお前はセンスないんだからゲームなんかやるな。

ここにも来るな。

ゲームすらまともにできないお前はもう生きてるのもつらいだろ?

331 :NAME OVER:2010/10/02(土) 03:47:03 ID:???
長文野郎の頭が可哀想なことだけはわかった

332 :NAME OVER:2010/10/02(土) 14:20:52 ID:???
結果的にスレ伸びてると思えばなんでもいいや。
どちらのカスも過疎スレの貴重な人材や

333 :NAME OVER:2010/10/02(土) 21:49:01 ID:???
いやこんなんで伸びても全然うれしくないんだが
むしろログ残す際の邪魔でしかない

334 :NAME OVER:2010/10/03(日) 12:18:09 ID:???
aaaa

335 :NAME OVER:2010/10/03(日) 12:44:21 ID:???
>>331
どこからどう見てもお前の頭が一番可哀想

336 :NAME OVER:2010/10/03(日) 12:47:21 ID:???
>>333
だったらお前も邪魔なレスするなよ

337 :NAME OVER:2010/10/03(日) 13:57:30 ID:???
伸びてうれしくはないが、ただの罵り合いというか
ある意味どっちもプライド持ってるやってるようだしガチでやればいいよ。
キングオブキングスの対人ガチとかぜんぜんやってないなぁ

338 :NAME OVER:2010/10/03(日) 14:35:06 ID:???
長文野郎必死すぎワロタ
ここはおまえの日記帳じゃねえんだよ

339 :NAME OVER:2010/10/03(日) 18:56:16 ID:IV4FJk6V
なんでそんなに必死なんだ…
いや、もう来んな、とか言ってるやつね

340 :NAME OVER:2010/10/03(日) 18:57:29 ID:IV4FJk6V
キングオブキングスの話ならいいだろ

341 :NAME OVER:2010/10/03(日) 19:03:41 ID:???

ゲームすらまともにできない知恵遅れが顔真っ赤にして喚いていますw

342 :NAME OVER:2010/10/03(日) 19:04:51 ID:???
>>341>>338に対してね

343 :NAME OVER:2010/10/03(日) 21:03:45 ID:???
>>339-342
全部同一人物と見た

344 :NAME OVER:2010/10/04(月) 12:49:12 ID:9BL6IMxO
煽りに対して煽り返してるからどっちもカスだしどっちも必死だが、ここまできたら気のすむまでやりあえばいい。
端から見る分には先にスルーしたもの勝ちだよ

345 :NAME OVER:2010/10/05(火) 06:29:04 ID:???
>>343
どう解釈したら>>339>>341が同一人物になるんだろうね。

頭大丈夫?

346 :NAME OVER:2010/10/05(火) 15:58:41 ID:KjQN5A+K
別人ってのは俺はみてわかるがここまで必死にお互い上げ足とり、煽り合いしてるとカス具合で同じレベルになってる事にいい加減きづけ

347 :NAME OVER:2010/10/06(水) 00:30:55 ID:???
>>346
お前も仲間だぞw

348 :NAME OVER:2010/10/06(水) 02:53:54 ID:???
長文野郎がメル欄入力有無で自作自演して激しくうざい

349 :NAME OVER:2010/10/06(水) 09:54:50 ID:uzSstyX7
しかしなぁこんなレトロゲー好きなら多分アラサーかアラフォーくらいなんだろうけど中身が厨二っぽい人ばかり。

350 :NAME OVER:2010/10/06(水) 11:11:03 ID:???
厨脳野郎がよく読めばあり得ないとすぐわかる事を意味不明な妄想で粘着してて激しくうざい

351 :NAME OVER:2010/10/06(水) 12:25:40 ID:???
>>348
厨脳野郎は毎日夜中の3時にネットをやって昼間寝ている負け組アラフォーニート

いい加減親のすねかじりはみっともないぞ

352 :NAME OVER:2010/10/06(水) 21:03:19 ID:???
厨なまだよいがここほとんど粘着野郎だから厨より終わってる

353 :NAME OVER:2010/10/07(木) 01:50:36 ID:cTd3IIi3
ほんと言い争いやめて
キングネタ楽しみしてんやから
お願い


354 :NAME OVER:2010/10/07(木) 11:28:56 ID:???
長文使いは自演ばかりして恥ずかしくないのかナ?

355 :NAME OVER:2010/10/07(木) 15:35:35 ID:g4k6/Iob
ぶっちゃけ長文の人は何を言われようと無視して長文を今まで通りしつづけたら良かったのに
相手にしちゃうからこんな状況になったと思うぞ。
多少言い分があるなら「何とでも言えばいい俺は俺」、ってスタンスで相手にしなきゃアンチは去るのに
頭に血が昇って相手を攻撃、バカにしかえすのは完全に相手の思うツボ。
対策を間違えた点は反省すべき。
アンチには全く興味がないので何のコメントする気もねえな

356 :長文の人です:2010/10/07(木) 16:48:51 ID:???
>>355
荒らして申し訳ないが言い争いも嫌いじゃないのですw

しかも肝心のゲームがここの所全く手をつけられないので暇つぶしです。
ごめんなさい。

357 :NAME OVER:2010/10/07(木) 17:40:39 ID:+b6AhpXQ
まあ自分も暇つぶしになってるんでよかとです。

358 :NAME OVER:2010/10/15(金) 11:41:21 ID:BLaCaQcy
昔PSにあった確かアンソロジーだったと思うけど
ジャンケン法則が増えたヤツあったよね
ユニットも増えたやつ
あれよりはケータイのグラフィックだけ変えたアレンジ版のが面白いと思ってしまう
ドラゴンだけ非常に残念なグラなんだが…
ストーリーモードだけでも増やしてくれたらよかったのにな

359 :NAME OVER:2010/10/15(金) 14:29:26 ID:???
>>358
弓ファイターばっかり作ったり(ハーピー対策のつもりで入れたのかもしれないが)
新ユニットがどれも微妙だったりであんまり機能してなかったな

360 :NAME OVER:2010/10/16(土) 13:09:27 ID:???
どうせやるならもう少しアレンジしてほしかった。
変身キャラを増やすとかマップを増やすとか。
新しいキャラなんて全然使わなくても戦闘に影響はないし
街を通るとフード回復できる事とファイターが何種か増えた事
くらいしか特になにもないアレンジだったよな。

361 :NAME OVER:2010/10/17(日) 17:01:01 ID:/NEZ5tu/
操作性は上がってるんだけどねアレンジ

362 :NAME OVER:2010/10/19(火) 09:46:46 ID:ipMkKvmW
>>360
一応マップ増えてるよ。
新しいユニットもユーザーの好みに合わなかっただけでバランスは変わったことには違いないよ。
ジャイアント、ゴーレム、スケルトンをクラウンにしてTUEEEが出来ない。
逆にいうとさせないも可能か…。

363 :NAME OVER:2010/10/24(日) 22:54:53 ID:???
モスクワクリアできたっぽいです。
このゲームそんなに上手くないつもりだけど挑戦2回目42ターン目で今赤軍を潰せた。

序盤に新米ナイトがワイバーンを狩ったり、運良く補給が間に合ったのも大きいけど
それ以上にCPUのルーチンがアホすぎですな。
黄軍の大群がいつまでも川を越えられず、緑軍も森林地帯で足踏み。
真っすぐ攻めてくる赤軍部隊をスケルトンで凌いでる間に
迂回したキングと竜騎士で赤軍キングをゲット。
後はクリアも時間の問題かと。

現在の編成:
キング×1、ドラゴンナイト×2、ウィザード×1、明治×1、
ファイター×1、ハーピー×1、スケルトン×17

364 :NAME OVER:2010/10/25(月) 18:17:43 ID:kkugv6NT
????
どんな縛り内容なんだ…?
バル有りならモスクワとかあんま関係ない

365 :NAME OVER:2010/10/27(水) 00:44:38 ID:BryHG9zm
バルありかなしかでかなり戦局はかわるよね

でも>>68縛りならバルはなしでやってるんじゃないか?
スケルトンを大量に出してる所に必死さは伝わるし・・・

バルなしならどっちにしても快挙だ。

366 :NAME OVER:2010/11/08(月) 17:42:25 ID:???
モスクワで>>68縛りやると10ターンもたないんだがw
8〜9ターンで黄と緑の騎士隊が5〜6匹やってきて耐えられんw
携帯版ね

367 :NAME OVER:2010/11/09(火) 13:12:36 ID:???
携帯版>>68で40ターン経過してやっとこスケルトンの壁ができて600ほどの安定収入を
得られるようになった・・・・といっても包囲突破できないんだけどw
シルバーナイト1匹死んだのは痛かったがウィザード1 メイジ1 プリースト1 王冠スケルトン2
ビショップになるまでナイト封印かな。周りドラゴンだらけだしw

携帯版はFC版より多少頭良くなってるの実感

368 :NAME OVER:2010/12/08(水) 23:47:58 ID:QSpfjoQS
FC版で>>68クリアできたが意外と簡単じゃね?
序盤の財政難さえ凌げばアホCPUは適当にあしらえるからどうとでもなる。
携帯版は知らん。

369 :NAME OVER:2010/12/15(水) 17:53:25 ID:???
携帯版での>>68縛り、ソードアンドソーサラーはまず楽勝(時間はかかる)
モスクワは完全に運次第。運がよければグリフォンばっかやってきて速攻WIZができるが、
運が悪ければナイトの大群に囲まれる。
1体のユニットが2体つぶしたり、アタック100オーバーでも空振りしたりするから、
運の要素が強すぎる。まあ、FCに比べ賢いのは確か。

370 :NAME OVER:2010/12/15(水) 22:29:37 ID:???
100以上は確定じゃなかったっけ?
99だとなかなか全滅させないのに100だと全滅しなかったのを見た事が無い

371 :369:2010/12/16(木) 18:19:53 ID:???
>>370

あくまで携帯版での出来事です。確かにFCなら100オーバーは確実にユニット数に応じた攻撃をします
(当方ドコモだけど、auとかソフトバンクで仕様が異なるかどうかは知らない)

ビショップクラウンで道にいるゴーレム攻撃して空振りしたのには目が点になった。
空振りどころか、向こうに攻撃力があればあまつさえ反撃すら食らってしまうと言うw

372 :NAME OVER:2010/12/26(日) 10:28:32 ID:EJwS8zt7
アンソロ2版やってるんだがロードブリティッシュまじ鬼門
フリーズ率はんぱない

373 :NAME OVER:2011/01/01(土) 13:36:40 ID:YAg0vz6a
ファミコン版でも100オーバーは例外なしに全滅だぞ。
地形効果で半減されてるとかじゃないよね。

374 :369:2011/01/05(水) 19:15:21 ID:???
>>373

ビショップクラウンが道にいるゴーレムに空振りだよ?
あり得ないと思うだろうけど、携帯版(少なくともドコモ)はあるんだよ。
ウィザードクラウンが道やら草原のファイター攻撃して2〜3体のこり、
あまつさえ1〜2体反撃されてしまうのは日常茶飯事。

あと、とんでもないのが(1回しかお目にかかってないが)
ナイトに攻められて1体まで減らされたファイターが2体のナイトを刈ったときは
これまた呆然とした。



375 :NAME OVER:2011/01/05(水) 23:20:24 ID:60SF0XqA
結論:携帯厨は氏ね

376 :NAME OVER:2011/01/09(日) 17:32:10 ID:BLIrDHc4
それ以上荒らすと殺しますよ(暗黒微笑)

377 :NAME OVER:2011/01/28(金) 17:04:40 ID:kmIyFSzE
死ね

378 :NAME OVER:2011/01/29(土) 09:06:14 ID:tpZi+psS
お前が●ね

379 :NAME OVER:2011/01/29(土) 19:32:46 ID:???
昔あった、ナイト〜、クレリック〜、ソーサラー〜でもファイターと同じく、町占領できるパッチ持っている人いたら、アップよろしく!

380 :NAME OVER:2011/01/29(土) 19:44:22 ID:???
なんだそのゆとり仕様

381 :NAME OVER:2011/01/29(土) 21:35:30 ID:???
すみませんゆとりで、でもパッチ前あったのスレでもらったこと、あったんだけどPC壊れて、バックアップとってなくて、持ってる人お願いします。

382 :NAME OVER:2011/01/30(日) 00:13:44 ID:0SNzf+C9
チートは?

383 :NAME OVER:2011/01/30(日) 17:29:29 ID:???
蜥蜴の値段をちょっと上げて占領できるようにしてやろうかな

384 :NAME OVER:2011/01/31(月) 01:06:11 ID:mrpxTbw7
ナイトは町じゃなくて城だけなら占領がちょうどE
あの対グリフォンへの弱さはせめて65:20くらいに抑えてほしいかな


385 :NAME OVER:2011/01/31(月) 10:38:06 ID:FLP+1Rem
すまないがナイト系、モンク系、ソーサラー系でもファイターと同じく
町と城占領できるパッチもらえないかな

PC壊れて悲しいッス

386 :NAME OVER:2011/01/31(月) 12:36:08 ID:???
てめえで作れ

387 :NAME OVER:2011/01/31(月) 19:21:45 ID:mrpxTbw7
>>385
ゆとり仕様はかまわんがゆとり世代か?
バイナリ関係スレ、ファンコン系チートスレ、ロッキー関係スレとかの過去スレ
みたりあとはロッキーとNESとの変換系調べただけだが占領関係はこのボケナスの俺ですら
ある程度自力で番地まで簡単に探れて多少アレンジできたぞ。
6502の命令セットの基本や分岐条件とかも触り程度だけど変更目的に対しての
かする可能性のありそうな適当分岐条件当てずっぽとかでも
素人に毛が生えた程度の事はできるようになったしゆとり世代でないのだとしたら
根性見せてくれよ

388 :NAME OVER:2011/02/01(火) 02:49:48 ID:gJSgjZML
>>387
そっか、ちょっくら探してみるわ

389 :NAME OVER:2011/02/01(火) 06:10:50 ID:gJSgjZML
>>387
見つかったのは、ハーピーだけのと全ユニットだけだった

すまないがこれ以上見つけられないので分かるなら
ナイト系、モンク系、ソーサラー系でもファイターと同じく
町と城占領できるパッチもらえないかな

バイナリアドレス教えてくれるか、パッチ頼むよ
一応、今まで根性みせた結果これだorz

390 :NAME OVER:2011/02/01(火) 06:21:15 ID:???
ノン
国民の生活が第一

391 :NAME OVER:2011/02/01(火) 18:22:03 ID:SvXmDRm1
>>273
トリプルファイター縛りクリアした
自収入50 敵収入200 敵同盟

1ターン  ファイターを10体とキングで赤方面に移動しながら街を占領していく
       基本キングで敵を倒していく、キングは必ず町か森などに移動
10ターン 赤占領。ファイターを20ぐらい生産したら即座にキングとファイターを黄色方面に
       レベルが上がったファイターは強い敵に、レベル1のファイターは弱い敵にぶつけていく
20ターン 黄色方面の山越え
30ターン クリア

392 :NAME OVER:2011/02/01(火) 22:07:13 ID:80YD63el
>>389
検索するだけなら誰でもできる。まだ根性見せたとは俺的にはいえないな。
もう少しがんばれる奴なら俺のヒントで少しは高みにいける可能性があるから
俺はそれを信じてアドバイスするけど
占領は確か王様(1番だったか16番な確か)でイコール指定されてたと思うから
条件を確か4以下12以上とかにすることで人間を全て網羅でき人族全員占領になったはず。
なんで6502分岐条件関係と6502逆汗関係とNESデバック関係(確かG-NESだっけかな)を
できればググってプログラム覗いてみてほしい。そこまでなんとか出きれば結構なアホでもなんとかわかるはず。
バイナリでやっとこさ16進でささいな数量変更しかやってなかったヘタレな俺でも理解できたよ。


393 :NAME OVER:2011/02/02(水) 00:59:05 ID:???
改造とかナムコにたいして唾吐いてるようなもんなのに
よくもまあぬけぬけと

394 :NAME OVER:2011/02/02(水) 01:47:46 ID:bkqKGVH8
面白くなるなら、対戦が盛り上がるなら、バランスがよくなるなら
改造もあり。
自己満だけじゃただの自慰でしかない

395 :NAME OVER:2011/02/02(水) 05:11:13 ID:???
>>392
無知からここまで検索入力と繰り返したから少しは頑張り認めてほしいです。
分かっているなら、教えてはいただけませんか。

ナイト系、モンク系、ソーサラー系でもファイターと同じく
町と城占領できるパッチかバイナリアドレス変更前と後でもお願いしますm(__)m

毎日、出勤前3時間程度ですがにらめっこしてて、もう限界です。
まあ自分がPC壊れた時ように以前教えてもらったのをバックアップしておかなかったのが悪いんですけど
まさか急にPC壊れると主罠かttので…

慈悲の心で教えて下さい、宜しくお願い致しますm(__)m

396 :NAME OVER:2011/02/02(水) 06:26:31 ID:???
こいついい加減うぜえよ

397 :NAME OVER:2011/02/02(水) 12:00:27 ID:???
別にケチケチしないでその位教えてやればいいのにと思うが
いい大人だろうに

398 :NAME OVER:2011/02/02(水) 16:34:51 ID:+OINFwKC
平和ボケしたいい大人がゆとり教育を提案して失敗してるからな

399 :NAME OVER:2011/02/02(水) 22:26:14 ID:lzu3JMpi
>>384
差があるからレベル上げにいいんじゃないか

400 :NAME OVER:2011/02/03(木) 00:39:02 ID:???
改造パッチやエミュは個人の範囲で楽しむもの
いい大人なら解るよな?

401 :NAME OVER:2011/02/03(木) 05:27:07 ID:???
>>400
うん、わかってる。
でもどうしても以前の貰ったパッチはPC壊れて無くなるし(バックアップ取らなかった自分のミス)
あれで慣れちゃったから、今日(今現在)も出勤前に探してるけどアドレス分からない

ずうずうしいのは分かってるけどなんとか教えてもらえないかな
正直出勤前の時間探すのもうかれこれ2週間毎日なんだけど、きついし何より知識乏しいから見つからない
検索もかなりやってるんだが駄目で自分でもアドレス見つかられない

頼むから分かる人、教えてもらええないかな
お願いしますm(__)m
今度はきちんとバックアップも取ります。

402 :NAME OVER:2011/02/03(木) 09:36:15 ID:???
ずうずうしいのわかってるのか。
基本物事には対価が必要だ。
じゃあ仮に例えば俺が交通費実費+サービス料3000円で要求を満たすサービス提供するといったらお前喜んでサービス受けれる?
これが可能だってんなら本気とみて交通費往復+@で1万いかないとこなら俺も本気出して行こうか?
仮話だから半分冗談だがことによっては俺も本気だす

403 :NAME OVER:2011/02/03(木) 09:56:23 ID:???
それほどまでに教えるのが嫌なのか。
それほどまでに知ってるのに意地悪するのが楽しいのか。
それほどまでに本気でお金で解決したいのか。

このゲーム大好きだがPC壊れてバックアップ取ってなかったのは自分の不注意だが
ほとんど毎日このゲームで遊んでた。

だから、どうしてもお金を出さないと教えてもらえないなら私の家までの往復の交通費も出すし、手数料も出す。
正直この年齢で今のゲームは、私には無理だから。

ずっと何年もこのゲームのみしかしていなかった。
ずうずうしいのがわかってるからこそ、こっちも本気でお願いしている。
頼むから、助けてほしい。

404 :NAME OVER:2011/02/03(木) 15:43:51 ID:???
403だけど今朝方、出勤までに調べてたら
地形コストは3BF9から、2行目数値からは+2Ch
とういうのが分かったorz

こっちじゃないんだが、地形コストの方がわかったので一応書いとく

405 :NAME OVER:2011/02/03(木) 18:59:22 ID:???
だんだんクレクレ乞食の態度がでかくなってまいりました

406 :NAME OVER:2011/02/03(木) 19:46:11 ID:Ug1tvhh4
改造といえば2003年ごろの過去ログに
スーパーキングオブキングスなるものがあったけどどうなったのこれ?
アッタク表やユニットコストの変更
おまけにゴーレム、スケルトンを消して新キャラ導入
さらにマップエディット機能搭載だったらしい

407 :NAME OVER:2011/02/03(木) 19:47:04 ID:???
クレクレ乞食ではないよ、自分なりに調べているからね。
ただ見つけられないだけ、何もやらないのとは違う。

408 :NAME OVER:2011/02/03(木) 20:43:11 ID:t7o6V+Co
>>406
下のほうは誤解入ってる。
マップはエディットでなくてコツコツ2進マシン語打ちで作られてるはずだ。
レッキングクルーやバトルシティーやエキサイトバイクのそれとは全然違う。
あと変更自体より変更までの想像力や変更実施することによる
各個体の相性の誤差変更が光ってこそ意味あると思うけどね。

409 :408:2011/02/03(木) 20:57:31 ID:t7o6V+Co
ごめ、16進だったわ

410 :NAME OVER:2011/02/04(金) 06:56:17 ID:???
スーパーキングオブキングスって昔あったわ
今見れるよ
自分もそこ参考に移動力とか地形変えたりしてしてる
でも残念ながら、人型の町と城占領は載ってなかった

一応載せとく
http://mimizun.com/log/2ch/retro/1053200029/

411 :NAME OVER:2011/02/04(金) 20:30:46 ID:HzVGliLa
ATKいじるのは最終手段にしてできれば移動力や移動コスト、食料で
キャラバランス整えたいってのが本心だね。
ATKいじらないハーピーは食料20とか25で良いだろう。
城、町からの完全鉄砲玉かいやがらせ足とめ稼業に専念してもらいたい。

412 :NAME OVER:2011/02/06(日) 16:27:09 ID:???
Stirlingでバイナリ、値0143C7を50にすると全ユニットで町占領ができる
まで分かった。
だけどファイターとキング、ナイト系、モンク系、ソーサラー系のみが分からない。

お願いだからそろそろ教えてくれないか。
かなり、色々がんばってはいると思うんだけど、これが出来れば完成なんだ。

教えてくれたら、もうこのスレで自分がじゃま扱いされているのは分かっているから来ないよ。
頼むから、哀れみでもいいので教えてくれないか。

宜しくお願いしますm(__)m

413 :NAME OVER:2011/02/06(日) 23:47:15 ID:???
なんで「値0143C7を50にすると全ユニットで町占領ができる 」
なんてことがわかったの?
通りすがりの者だけどこの情報から逆アセンブリして6502の命令セットみてみた

43C5 : C9 15 cmp #$15 ;
43C7 : F0 11 beq $83DA ;
43C9 : C9 00 cmp #$00 ;
43CB : D0 F0 bne $83BD ;
43CD : F0 0B beq $83DA ;



43C5 : C9 00 cmp #$00 ;
43C7 : F0 11 beq $83DA ;
43C9 : C9 0C cmp #$0C ;
43CB : 90 F0 bcc $83BD ;
43CD : B0 0B bcs $83DA ;

に変えたらいけたよ。2分くらいしかテストしてないので無保証です

でもこれはユニット番号が0もしくは0xC(12)以上という判定なので人間族かどうかは知らん


414 :NAME OVER:2011/02/07(月) 08:41:32 ID:???
>>413
なぜ出来た(わかった)かというと
検索をかけてロッキーコードが見つかりそこの文章を参考にしました。
あるツールを使いジニーコードを出してからあるエミュを使って、割り出したアドレスが0143C7なのです。

そのアドレスの数値は初期F0でした。

検索をかけたロッキーコードスレからC3B7比較値F0変更値50
という記載があり、このC3B7はバイナリのアドレス値ではないこともわかりました。

ただF0を50にすることによって、全ユニットで占領可能は確かのように記載がありました。
そこで、全マップとルシファーvsの全マップで全ユニット(ルシファーではある程度固定される)
をランクアップユニットも含めて確認したら、全て全ユニットでいけました。

ただ、私は全ユニットではなく人のみに限定したかったのです。
過去に出来た人がいたそうですが、その記載までは見つけられませんでした。

そこで、ここで質問しました。

改造スレには、FCのバイナリ改造のスレがもうなく、私が立てられなかったのもあります。
なぜ、F0を50にすると全ユニット占領なのか理由は私には分かりません。

ただ、その50の値をある値にすると人型のみなるそうです。
そこで、ここで質問しました。

あと、上記で>>411が食料の事を書いていますが、これは私個人で見つけられたので
よければ、ここで私の知ってる知識でいいなら記載したいと思っています。

キングオブキングスが好きなんですよね。

415 :NAME OVER:2011/02/07(月) 08:48:25 ID:???
>>413

43C5 : C9 00 cmp #$00 ;
43C7 : F0 11 beq $83DA ;
43C9 : C9 0C cmp #$0C ;
43CB : 90 F0 bcc $83BD ;
43CD : B0 0B bcs $83DA ;

をアセンブリして逆に50の値をいくつにしたらというのは出せないんでしょうか。
それがもしできるなら値を教えて下さい。

私が>>414で記載した
全マップとルシファーvsの全マップで全ユニット(ルシファーではある程度固定される)
をランクアップユニットも含めて確認
作業をしてみたいと思います。

416 :413:2011/02/07(月) 10:53:34 ID:???
43C5 : C9 15 cmp #$15 ;  15と比較
43C7 : F0 11 beq $83DA ;  等しいなら 83DA(占領ルーチン)へ
43C9 : C9 00 cmp #$00 ;  0と比較
43CB : D0 F0 bne $83BD ; 等しくないなら $83BD(非占領ルーチン)へ
43CD : F0 0B beq $83DA ; 等しいなら 83DA(占領ルーチン)へ

なのでF0(beq:等しいなら)をどう変えても人のみ可能にはならない
そこで

43C5 : C9 00 cmp #$00 ;  0と比較
43C7 : F0 11 beq $83DA ; 等しいなら 83DA(占領ルーチン)へ
43C9 : C9 0C cmp #$0C ; 12(0C)と比較
43CB : 90 F0 bcc $83BD ; 小さいなら $83BD(非占領ルーチン)へ
43CD : B0 0B bcs $83DA  大きいなら 83DA(占領ルーチン)へ

にした。もし理解したいなら「6502 アセンブリ」
あたりでググって、CMPとかBNEの意味を調べればいいんじゃない?


417 :NAME OVER:2011/02/07(月) 20:16:29 ID:Gojktiy/
俺もユニット番12以上は占領ってのはやってたが
面白くないだろうから実際は遊ばなかった。
どうもわからなかったのは王様、ファイター、モンク(クラスチェンジ後×)だけにすること。
(番号のつながらない3条件)
あとは王様、ナイトのみ城占領できるようにすることだったな。城占領は街占領のちょい後ろにあったはず。
ナイト、ソーサラーが占領できたらファイター絶対いらないこになるよ。
ファイターに足しての愛情を無くしちゃ駄目だと思うのね


418 :NAME OVER:2011/02/08(火) 08:00:52 ID:g/eDachg
>>417
>俺もユニット番12以上は占領ってのはやってた

私はアセンブリは、分かりません。バイナリはStirlingを使っています。

バイナリ「0143C7」の値をいくつにしたら人のみに限定で占領できるのか教えて下さい。
私もそれで遊んでみたいです。

419 :NAME OVER:2011/02/08(火) 09:55:05 ID:zGttuso2
結果を求める事は大事だけどあまりに地道なコツコツした作業過程を
めんどくさい、すっとばしたいってのが露骨に出てるよ。
少しは人の印象は気にして欲しい。
下手に出る、弱腰、何かあればあやまる、分からないと開き直るのは単なる自己都合による自己防衛にみえる。
俺は俺がやりたい内容である417の内容が改変可能になれば公表するのに抵抗はないけど
まったく興味のない変更はゆとり気質の人には単なる解答というなは悪いけど公表したくならない。

420 :NAME OVER:2011/02/08(火) 16:26:08 ID:???
例のクレ厨にはもう何言っても無駄だよ
こいつ自分が見えてねーもん

421 :413:2011/02/08(火) 16:54:52 ID:???
>413
にすでに書いてあるんだけど

143C6 15->00
143CA 00->0C
143CB D0->90
143CD F0->B0


422 :NAME OVER:2011/02/08(火) 18:16:51 ID:???
ここまで親切に教えてもらってこの人知識量は増えただろうけど技術的に何も進歩してないんだろうな。
413さん、キング、ファイター、モンクのみ町占領って他の既存部分犠牲にしないと実現しないよね?
そもそもどうあがいても実現不可能?
俺の頭では無理としか思えなかった

423 :413:2011/02/08(火) 22:31:18 ID:???
43C3 : B1 E8 lda ($E8),y ;
43C5 : F0 13 beq $43DA ;
43C7 : C9 0F cmp #$0F ;
43C9 : F0 0F beq $43DA ;
43CB : C9 15 cmp #$15 ;
43CD : D0 EE bne $43BD ;

でいけた
比較を一回増やすために4バイト必要なんだけど
2バイトは
C9 00 cmp #$00 ;を省略。ロード直後0ならこの比較はいらないため
残りの2バイトは最後に0x15と比較した後、本来一致していたら占領に飛ぶ
という処理がある部分を省略。
当然次のルーチンが呼ばれるが偶然この部分は0x15の場合なにも起さずに占領に行くので問題なし

久々に脳汁でました

424 :NAME OVER:2011/02/08(火) 23:03:31 ID:wAk/2a4l
ある程度やってる人はすごいな。
実際ファミコン版は今は人とやる時くらいしかやりたいとは
思わないのだが、俺もなんかアドレンリンでてきたし
町占領の後ろにある城占領の部分を再度みまわして王+ナイトに挑戦してみるか。
ただあの部分は王様分の一箇所だけイコール指定してるから連番でないユニット番号を
2つ同じ処理に飛ばせるような気がしないのだけど。
とりあえずしばらく引きこもる


425 :NAME OVER:2011/02/09(水) 09:14:15 ID:bDrX9/qi
>>423
すみません、私はアセンブリは、分かりません。

43C3 : B1 E8 lda ($E8),y ;
43C5 : F0 13 beq $43DA ;
43C7 : C9 0F cmp #$0F ;
43C9 : F0 0F beq $43DA ;
43CB : C9 15 cmp #$15 ;
43CD : D0 EE bne $43BD ;

これは、バイナリにするといくつなんですか

>>421のように

143C6 15->00
143CA 00->0C
143CB D0->90
143CD F0->B0
こういう風に書いてあると助かります。
すみません、わがままばかりいってしまって、これ完成して
ファイターとキング、ナイト系、モンク系、ソーサラー系が占領できるようになったら

今度は自分の調べている途中のですがフード関係やその他を
どんどん載せたいと考えています。

もちろん初心者でもStirlingを使ってアドレスと値で教えるから
ただ同じように書くだけなので、それなら知識なくてもわかると思います。

宜しくお願いします。

426 :NAME OVER:2011/02/09(水) 10:39:11 ID:EWtuPE8e
さすがにバイナリエディタくらいしか使えないうんくまんでもソートすら見つかっただろうに。
続きでなくてもワイルドカードでも指定できるだろうし。
だからお前はだめなんだ。

427 :NAME OVER:2011/02/09(水) 17:25:08 ID:???
教えてやれよ
俺が食料聞けないだろ

428 :NAME OVER:2011/02/09(水) 17:57:14 ID:???
しつけー
いつまで続くんだこの流れ

429 :NAME OVER:2011/02/09(水) 18:48:03 ID:???
>>428
見なきゃいいだろ。
お前含め全員のスレだがお前だけのスレと勘違いはするなよ

430 :NAME OVER:2011/02/10(木) 01:32:34 ID:???
改造厨だけのスレでもないだろう?

431 :NAME OVER:2011/02/10(木) 02:13:12 ID:???
>>430
何を感じているのか理解できないが改造厨が厨同士団結しあって
自分らだけのスレにしようとしてるようにでも見えるのか。
お前さん、多分勝手に一人で疎外感か何か感じてるんだけだろ?
それを他人のせいにして納得とか見苦しいわ

432 :NAME OVER:2011/02/10(木) 03:02:04 ID:???
◆メーカー公式以外のエミュレータとその関連(ゲームの改造・法に触れるもの等)の話題は禁止

433 :NAME OVER:2011/02/10(木) 03:10:34 ID:???
そして伝説ははじまった…

ファイターとキング、ナイト系、モンク系、ソーサラー系が占領できるパッチくれ



434 :NAME OVER:2011/02/10(木) 03:17:29 ID:???
それはもういいので

32機行動可能の方、よろしくお願いします。

435 :NAME OVER:2011/02/10(木) 03:33:23 ID:???
32は動かせるだろ

436 :NAME OVER:2011/02/10(木) 07:30:45 ID:???
>>424

できたら是非Stirling使っているのでバイナリで値、教えて下さい。

437 :NAME OVER:2011/02/10(木) 07:43:48 ID:???
>>424

できたら今日の夕方までに頼みますm(__)m
どうしても今日中に完成させたいので

438 :NAME OVER:2011/02/10(木) 08:20:01 ID:65pyeaGq
おー、これはガチくれ厨だな

439 :NAME OVER:2011/02/10(木) 09:28:53 ID:???
>>437
みんなお前みたいなニートじゃないんだからな。

無償対応してもらうの超短納期を平然と頼むとか社会で当たり前のように考えたらすぐ干されるんだからな。
だからお前はニートなんだ。

440 :NAME OVER:2011/02/10(木) 11:56:36 ID:D9zCNg35
>>432
なるほど、確かに2ちゃんがルールづけてる。
通報されともおかしくないと。
即罰則、刑罰にむすびつくほどの規則でないにしろ自重しながらひっそりすべきだな

441 :NAME OVER:2011/02/10(木) 15:34:00 ID:???
守る義務はない。守る必要性はあっても守る必要もない。
守ったほうが絶対良い。
リカントマモル。
マムルだっけ?

442 :NAME OVER:2011/02/10(木) 19:27:55 ID:???
ニートが偉そうにニートに説教してるようにしか見えないんだけど
>>441のあまりのつまんなさにどうでもよくなっちゃった

443 :NAME OVER:2011/02/10(木) 19:51:03 ID:GkEmpPbw
シュールだね、小学生の頃はこのゲーム仲間内でやってて
序盤から緊迫してる最中はワイワイやってるのに、
緊迫の敗れた瞬間、負けそうな方が一言もしゃべらなくなったり
投げやりプレイになって、勝ちが見えた方もなんか素直に喜べないっていう
シュールな空気が流れたよな

444 :NAME OVER:2011/02/10(木) 20:22:25 ID:???
>>442
口を挟まずにはいられいニートさん乙

445 :NAME OVER:2011/02/10(木) 20:31:27 ID:???
>>443
笑える罰ゲーム用意しないからだよ

>>444
落ち着けw

446 :NAME OVER:2011/02/11(金) 05:15:02 ID:???
一番駄目なのは板ルールも見ないで堂々と改造を正当化させようとしてる連中

447 :NAME OVER:2011/02/11(金) 09:31:38 ID:???
二番目に駄目なのは雪降ってるの見て会社休んだ俺

448 :NAME OVER:2011/02/12(土) 22:59:28 ID:uccRtsS3
ファイターとキング、ナイト系、モンク系、ソーサラー系の町占領バイナリでやっと分かった
中々面白い、今度はバックアップとメモもしておいた。

それじゃあ、あとは勝手にスレ盛り上げてくれw

449 :NAME OVER:2011/02/12(土) 23:02:48 ID:uccRtsS3
教えてほしかったけど、おまえら教える知識なかったんだな
ひがみを勘違いしてた俺が甘かった、馬鹿に聞いてもわかるはずないものな
あばよ、低脳共www

450 :NAME OVER:2011/02/13(日) 05:56:37 ID:???
顔真っ赤で捨て台詞とは流石改造厨

451 :NAME OVER:2011/02/13(日) 10:04:30 ID:rVe4ntof
改造の話でもでなきゃどうせ過疎るんだから改造が良い悪いと
口論するよりゲームの話をしないとこのスレ変わらんと思う。

452 :NAME OVER:2011/02/13(日) 10:06:04 ID:???
>>448-449
まだdat落ちしていない関連スレに「ここをこう書き換えればおk」てはっきり書いてあるんだが、調べる知恵のない低脳は大変ですねww
さようならゆとりの低脳さん
2度と来ないでねw

453 :NAME OVER:2011/02/13(日) 18:24:11 ID:???
>>451
だから改造の話はすんなって板のローカルルールに書いてあるだろうがポンカス
改造を正当化しようとすんな

454 :NAME OVER:2011/02/14(月) 03:05:01 ID:???
ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈(仮)@2ch掲示板
こういうとこなら問題なさそうだな。
スレ立てた方がいい?

455 :NAME OVER:2011/02/14(月) 15:37:46 ID:???
うん、改造厨はそこにでも隔離してもらおう

456 :NAME OVER:2011/02/21(月) 22:14:03.22 ID:???
東京2001のマップで、どういう訳か、ブルー軍の城のほんのすぐそばに
レッド軍の町があったような…。速攻で占領されるような距離に。
記憶違いだったらすいません。

457 :NAME OVER:2011/02/21(月) 22:26:41.08 ID:???
>>456
あるよ
最近また携帯でやったばかりだから確かだ
でブルーをCOMにしてると2,3ターン放置してたりするんだよなw

458 :456:2011/02/22(火) 00:36:10.07 ID:???
>>457
どうも! プログラムミスだったのかなぁ。
個人的に嫌なCOMの行動の1つ↓
@ ハーピーなどの移動能力が大きいキャラを雇う。(ほ〜う)
A 前線から離れる方向に移動。最後はぐるぐる回って着地。(食糧が…。)
B 着地点が味方と重なってしまって、また移動やり直し。(ありがち)
C 今度はいきなりこっちに突っ込んできて戦闘仕掛けてくる。(ガクガクブルブル)

459 :NAME OVER:2011/02/22(火) 13:55:14.83 ID:???
アンソロジー版はそれない。数少ないアンソロジーのいいところ。
行動範囲外でるのと移動スムーズも利点だけどね。
縮小マップで広い目で進行できるとこもある。
思ったより初代よりいいとこあるね

460 :NAME OVER:2011/02/22(火) 22:03:22.56 ID:???
初代の遅すぎるとも速すぎるともないちょうどええ
戦闘時間と戦闘シーンが秀逸。
ここだけは絶対越えられない壁だよ。

461 :NAME OVER:2011/02/23(水) 01:45:57.55 ID:???
キャラデザと新ユニット除いたらアンソロは普通に良作

462 :NAME OVER:2011/02/23(水) 11:40:24.53 ID:zv2pFvBe
新ユニットは実際どんなユニットだったら旧作好きにウケたのかね?
リザードマンはクラスチェンジできてそれが新タイプだったり、
ファイターにもクラスチェンジがあって王冠になると占領能力がない王の側近
として近衛兵(キング同等)なんかも良かったかも

463 :NAME OVER:2011/02/26(土) 19:01:10.22 ID:???
>>462
こことか読む限りZOCが普通ならそんなに嫌われもしなかったんじゃないか

464 :NAME OVER:2011/02/28(月) 12:09:13.50 ID:s1L9J22B
ガーゴイルはスケルトン、ゴーレムがカモなのはいいがジャイアントまでカモにしなくて良かった

465 :NAME OVER:2011/02/28(月) 15:24:01.20 ID:???
元々モンクやソーサラーが召還系キラーだったのに
わざわざガーゴイルとかいるのかよって感じもした

466 :NAME OVER:2011/02/28(月) 15:54:16.17 ID:???
ガーゴイルはあの能力ならモンクで5%くらいの確率でレームで1体だけでる場合あるとか
プリーストが8%くらいの確率で1体出て
ビショップで15%くらいの確率でレームで1〜2体でるプチレア金かかり召喚ユニットならまだ納得いったかも。
逆にソーサラー系は同様にハズレでゾンビが出る程度に弱体化だと少しバランスよくなりそうだな。
ウィザードでも30%くらいの確率でゾンビ8体とか出てハズレ時は笑い飛ばすくらいでちょうどいいよ。
バル選んでも運悪いとネクロ発動とか。
そんだけウィザード最強スグル

467 :NAME OVER:2011/02/28(月) 17:48:36.09 ID:PICcFVL0
アンソロジーのメイジがウィザードのグラフィックがヘン
オールバックで顔がオモローの世界のナベアツに似てる

468 :NAME OVER:2011/02/28(月) 19:04:28.67 ID:???
アンソロジーの魔法使いのグラの方がクラスチェンジ後移動スキルアップする
感覚かもし出してるな。
ウィザードはおっかねぇ顔してるとは思ってはいたががよくみたことなかったよ

469 :NAME OVER:2011/04/10(日) 10:20:04.25 ID:NZJ09cGC
改造厨を追い出した結果がこれだよ
満足かよオッサンども

470 :NAME OVER:2011/04/10(日) 11:44:34.43 ID:???
のんびりムードでいいじゃねえか
なにカリカリしてるんだお前は

471 :NAME OVER:2011/04/11(月) 14:15:41.17 ID:???
ネタさえあれば改造の話でもORN、ARG相場やORN、ARGシステム、ゲーム性の差異とか
別になんでも俺はありだけどね。
こういうネタすんなっていう人種はそもそもネタなんてねぇんだよ

472 :NAME OVER:2011/04/12(火) 14:51:23.54 ID:???
改造の話題が悪かったというより
改造の書込みしている人に
問題が合ったような気がする

473 :NAME OVER:2011/04/13(水) 17:55:01.24 ID:???
ファンタジー系のゲームにしちゃ最古ってほどでもないけど
そこそこ古いゲームだし改造だうんうん問わずゲーム性、キャラ、システムとか
話せる仲間がいるだけでもまぁ幸せだよな。
でもまぁ改造の仕方教えろは流石にROMくれクンと変わんないZE

474 :NAME OVER:2011/04/20(水) 10:08:51.30 ID:???
このゲームの略称って何だろう?

475 :NAME OVER:2011/04/21(木) 01:07:00.25 ID:???
語呂や響きなしで略称しやすさのみならKoKってとこだけど
語呂、響きでいくとキンキン、オブキン、他にも自分が好きな呼び方はすべてOK

476 :NAME OVER:2011/04/21(木) 17:50:43.98 ID:???
誰か動画あげてくれないかなー

477 :NAME OVER:2011/04/22(金) 00:56:21.66 ID:???
動画は画質なんかよりも内容のクオ上げの敷居高い。
対戦動画で実況アリは多分どんだけしょっぱいプレイしてても面白いだろうね。
でもそれ以外は基本しょぼいよ

478 :NAME OVER:2011/04/22(金) 01:19:16.45 ID:???
ニコ動のリザードマンのみってのはなかなか面白かった
でも実況はいらんと思うなあ

479 :NAME OVER:2011/04/22(金) 03:21:23.48 ID:???
>>478
確かにあれはおもしろかった
縛りなしで圧勝するムービーもみてみたいんだよね

480 :NAME OVER:2011/04/22(金) 04:07:33.05 ID:???
複数で対戦してる動画がみたいね。
対人対戦なら実況なくてもあっても面白いと思う。
COMを圧倒なんて実際縛ったりハンデあっても10ターン頃には
硬直敗れてあとは消化試合だしさ。

481 :NAME OVER:2011/04/25(月) 06:30:03.85 ID:???
消化試合になるまで楽しめたら充分だよ
メイジとかプリーストが死ぬくらいの激戦をみたいもんです

482 :NAME OVER:2011/04/26(火) 06:40:41.73 ID:???
ファミコン版でガチっぽい対戦するなら、ユニットのATK、DFS等いっさい変更なしで
ハーピーのコスト400、グリフォンのコスト1000、ワイバーンのコスト3000くらいで飛空ユニットの
飽和抑えればよいと思うな。
それによってリザードマン、ナイト、モンク、ソーサラーが少し精神的余裕出る。
ジャイアントはあいかわらず強いことになるけどそこはコスト上がった飛空ユニットの使いどころで
ほぼ現状から破綻せずいけないかな?

483 :NAME OVER:2011/04/26(火) 06:58:31.10 ID:???
ハーピーがバーゲン価格なのはたしかにガチだな

484 :NAME OVER:2011/04/26(火) 10:26:10.44 ID:???
ハーピーとグリフォン除いた妖精とファイターのみの縛り対戦だといいんじゃね
エルフが要らない子化しそうだけどジャイアント対策に必須でなんとかバランスとれそう
と思ったけどただジャイアント作ればいいだけになるなこれは・・・orz

485 :NAME OVER:2011/04/26(火) 12:17:28.81 ID:???
クラスチェンジユニットは博打ユニットと俺は思っていたが
今時でいうとコンセプトはまさに浪漫ユニットだねw
博打から浪漫にするにはやっぱ鳥と鷲をどうにかせんとくんかな。
今時なら不満あれば某ゲームなら運営どうにかしろっていってどうにかなっちゃうが
時代が違うね

486 :NAME OVER:2011/04/27(水) 13:30:30.54 ID:???
アンソロジー版はガチ対戦するには課題が山積み。
しいていうならガーゴイルがいなかったことにするだけでも
オリジナル風味は戻ると思う。
限りなく変更点減らすならガーゴイルをコスト8000程度まで上げて
実質無駄ユニットにするっていったとこかな。
力技でスピード変更しないとアニメ戦闘の遅さも問題点になる。

487 :NAME OVER:2011/05/06(金) 15:36:11.65 ID:DGdOZ/3A
キングオブキングスに近いゲームを探しています。
誰か教えてくだされ。




488 :NAME OVER:2011/05/06(金) 23:57:00.63 ID:???
・ファミコンウォーズ
・大戦略シリーズ

489 :NAME OVER:2011/05/08(日) 20:57:03.22 ID:???
ひさびさにネット対戦ためしてみたが
アレンジで1.8倍速で3時間ほどCOM対戦を2PCとも監視してみたが
ド安定だな。相手さえいりゃ今一番楽しめる方法だろう。

490 :NAME OVER:2011/05/09(月) 16:01:57.08 ID:???
毒地形で出現するモンスター、なんて言ったっけ?

491 :NAME OVER:2011/05/09(月) 16:10:38.83 ID:???
コカトライス、
カレーライスの親戚

492 :NAME OVER:2011/05/09(月) 20:26:48.70 ID:???
どっちかというとタコライスのほうが親戚ぽい

493 :NAME OVER:2011/05/09(月) 23:44:27.72 ID:???
コカトリスとの関係性ってないんかね?アレンジの戦闘アニメで
最初はくちばしからブレスだしてそのあと近づかれるとヒキーンって効果音で
まるで石化攻撃っぽい効果音あるけどその攻撃で相手倒すのみたことないから
あの効果音は攻撃というかガードしてるって感じがする。
そもそもコカトリスってどんな生物だっけ。鳥系なら近い種なのかな。

494 :NAME OVER:2011/05/10(火) 03:14:46.19 ID:y2+DG88c
>>491
おぉーありがとう!我が友よ

495 :NAME OVER:2011/05/10(火) 15:15:18.21 ID:???
小学生の時ユンクって言って給食に出た友達のフライドチキンをパクって骨だけ返してた

496 :NAME OVER:2011/05/10(火) 15:47:31.66 ID:???
お前ユンクなら自分のフライドチキン骨だけにして返してもらえよ

497 :NAME OVER:2011/05/10(火) 16:02:35.61 ID:???
食料補給なんだから唱えたら自分の机周り8人の無くなった骨チキンに
肉付いてないとだめじゃね。
自分専用ユンクかよ

498 :NAME OVER:2011/05/10(火) 20:04:40.19 ID:???
友達を校庭に埋めてバルごっこやったら
そのまま20年出てこないんですけど

499 :NAME OVER:2011/05/10(火) 22:41:06.30 ID:???
↑ネクロごっこ?

500 :NAME OVER:2011/05/12(木) 01:53:39.13 ID:???
超久しぶりにこのゲームしたらジャイアントの足音が耳から離れないよw

501 :NAME OVER:2011/05/12(木) 08:26:45.90 ID:???
>>500のせいでジャイアントの足音が耳から離れなくなった

502 :NAME OVER:2011/05/12(木) 10:07:03.42 ID:???
ドン!ドン!ドン! ガシッ!

503 :NAME OVER:2011/05/12(木) 15:14:48.50 ID:???
対戦しまくってたころ、みんなして自キャラ攻撃して
相手がはじけるときにうりゃぁとか言ってた。
まさにジャイアントがいくときに動いてから俺は完全に502と同じ
セリフをいい、肘打ちを行っていたZE。

ってかみんなそうだろ???

504 :NAME OVER:2011/05/12(木) 19:16:42.37 ID:???
ジャイアント再現→振動でFCフリーズ→禁止になってた

505 :NAME OVER:2011/05/12(木) 20:06:15.68 ID:???
FCはカセットにたいして垂直揺れにもろいからね。
キンキンかガチャポン戦士か忘れたがやばくなって
ついて手が滑ったか何か床のものとるのかみたいなしぐさで
確信犯でカセットに手かすってゲームごわさんにする奴いたぞ。
わざとじゃないって最後まで言い訳してたが見え見えだったわw

506 :NAME OVER:2011/05/12(木) 20:45:26.31 ID:???
ジョジョ2部やってるころ
「おれ波紋でバグ起こせるぜ!」とか言って
グーで床を殴るのが流行ったが
スレ違いだった

507 :NAME OVER:2011/05/12(木) 21:06:11.75 ID:???
ゴーレムの岩投げ大好きだったよ。
王冠にして町に立てこもり単独ドラゴン、ワイバーンを返り打ちにして
次のターンで壊滅近くまで追いやる流れが好きだ。
でもって掛け声は「ポイとこっ」

508 :NAME OVER:2011/05/12(木) 22:14:29.30 ID:???
ゴーレムは投石の時に片足あげるのが可愛いよな

509 :NAME OVER:2011/05/13(金) 01:01:30.19 ID:???
2コンマイク対応にしたら盛り上がったかもしれんな
インパクトの瞬間に叫ぶと一匹余計に殺せるとか

510 :NAME OVER:2011/05/13(金) 06:12:38.53 ID:???
ハドソン!ハドソン!

511 :NAME OVER:2011/05/13(金) 19:00:48.10 ID:???
へたくそ
やめて かえれ

512 :NAME OVER:2011/05/13(金) 21:19:04.05 ID:???
仮面ライダー倶楽部のマイクの絶妙なウルテク具合がよかった

513 :NAME OVER:2011/05/15(日) 19:20:59.66 ID:???
>>507
ゴーレムってそんなに強かったんだ…

514 :NAME OVER:2011/05/15(日) 20:49:35.12 ID:???
>>513
GLMはドラゴン族にはコスト負けはしてないかな。
対DGN 20:40
対WVN 30:40

後手では不利ではあるけど地形、次ターン回復、レベル、最初から先手取るなど
状況次第ではレベル1からでも五分近くの戦いもできるよ。

SKLはレベルが上がればWVN、DGNの侵略で町守るのには適してる。
でもレベル1では投入はきつい。
SKL
対DGN 0:20
対WVN 0:10

515 :NAME OVER:2011/05/15(日) 21:02:16.84 ID:???
でもゴーレムって大飯喰らいじゃん

516 :NAME OVER:2011/05/15(日) 21:16:09.95 ID:???
コスト優秀なジャイアントじゃワイバーン、ドラゴンの進軍は町立て篭っても
長い目でみるとゴーレムより不利でしょ。
1対倒せる確率も低い上、2体シボン確率がゴーレムと比べて跳ね上がるからね。

517 :NAME OVER:2011/05/17(火) 13:30:19.67 ID:???
でも召還系モンスターはレベルのあがりが遅いんだよなぁ
王冠ゴーレムやスケルトンなんて作る前にモンクやソーサラーに襲われてアボン

518 :NAME OVER:2011/05/17(火) 17:28:01.63 ID:???
スケルトンだけは何故か生みの親のソーサラーと
20:30となにかと好勝負できる。ナムコの詰めの甘さだな。
アレンジはともかくオリジナル対戦じゃ戦闘要因としてじゃなく
スケルトン製造要因としてソーサラーつくるのもあながち悪くなかった。

519 :NAME OVER:2011/05/18(水) 04:11:15.35 ID:???
中学時代、スケルトン並に足が遅い4人がいた
リレーでトップで渡しても半周くらい余裕で差をつけられた

でもそいつらはゴツかった。棒倒しの時は4人で固めてびくともしなかった

コカトライスを教えてくれたのは彼だった
ラーメンライスの美味しさを教えてくれたのも彼だった
みんなからデブとか弄られても、それを笑いにする奴だった
彼はドラゴンナイトじゃない、しかし彼は必要だ

岩を投げれるだけ?素晴らしい才能だ
ファイターに岩を投げさせることはできん
いくら俺が名コーチでもな
さあ練習だ。

520 :NAME OVER:2011/05/18(水) 04:35:03.93 ID:???
山に居座ったスケルトン×8とかマジ勘弁してくれって硬さ

521 :NAME OVER:2011/05/18(水) 05:05:51.24 ID:???
スケルトン硬いのが売りだったしほぼその通りだったけど、
リザードマンは進化系以外の小型ユニットには滅法強いって売りだったんだから
リザードマンにはもう少し強くして欲しかったな

522 :NAME OVER:2011/05/18(水) 05:13:56.23 ID:???
ごめん、上のはスケルトンには強くして欲しかったの間違いorz

523 :NAME OVER:2011/05/18(水) 14:13:31.70 ID:???
スケルトンなのに盾を持ってるのがお茶目w

524 :NAME OVER:2011/05/18(水) 18:08:29.57 ID:???
敵の城から生まれたハーピーが水の上をグルグル回るのが好きだ

525 :NAME OVER:2011/05/18(水) 21:35:21.38 ID:???
英米ハーピーに追いまわされゴブリンの様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

526 :NAME OVER:2011/05/19(木) 22:00:27.65 ID:???
まあランク的に
ハーピが
○移動:S ○性能からみたコスト価値:S ○コストから見た戦闘能力:A+
☆総合性能:A++   くらいあるだろうしなぁ。
防御補正持たないの差し引いても自分の数倍のコストユニットに
五分とか天敵レベだったりでこのくらいいくだろう。

ジャンアントだと
○移動:C ○性能からみたコスト価値:A++ ○コストから見た戦闘能力:S
☆総合性能:A+   こんなとこかね。

でもってリザードマンは
○移動:B ○性能からみたコスト価値:D ○コストから見た戦闘能力:C
☆総合性能:C-
もうリザードマンは占領能力もないただのファイター並みでしょこりゃ

527 :NAME OVER:2011/05/19(木) 23:40:52.21 ID:???
リザードマン
○突撃のかわいさ:S++

未だにあんま萌えるトカゲみたことないぜ

528 :NAME OVER:2011/05/20(金) 00:51:14.84 ID:???
リザードマンは何もかもが中途半端なんだよなぁ
1〜2部隊がいい位置にいると困るかなー程度

529 :NAME OVER:2011/05/20(金) 02:41:02.48 ID:???
リザードマンのスケルトンに対するアタックって
ドラゴンと一緒の20なんだよね。
当時のナムコにすりゃコスト400のユニットが10倍コストのドラゴン様と
同じだけありますよーってことでそうしたのだろうか。
でも中途半端感は否めないね。
リザードマンが少しはいきてくるマップがあればね、残念だ。
マップエディットにでも挑戦するか…

530 :NAME OVER:2011/05/20(金) 15:45:40.33 ID:???
アンデッドにユンクが有効だったらおもしろかったかもね

FFのケアルみたいな感じで

531 :NAME OVER:2011/05/21(土) 21:10:09.31 ID:???
ナムコの失敗は防御補正ないからってハーピー強くしすぎたのと
ろくに考えずスケルトン堅くしずぎたこととあたりかね。
あとリザードマン弱すぎたこともか。
あれ、上二つはアレンジの時、別ユニットで多少補正いれたのにリザはスルーだ。
ナムコからも見捨てられたレザードマン、合掌。

532 :NAME OVER:2011/05/21(土) 21:32:39.32 ID:???
ナムコナムコ言ってるけど内製じゃないでしょ

533 :NAME OVER:2011/05/22(日) 00:18:18.30 ID:???
たしかに。でもアレンジ版も原作つくったとこなのかね。
あれは逆にナムコなんでは?

534 :NAME OVER:2011/05/22(日) 00:39:14.94 ID:???
リザードマンはファイターを狙うくらいしかまともにできることないからな・・・

535 :NAME OVER:2011/05/22(日) 05:13:58.57 ID:???
アレンジはあんな軟派なグラだし全くアトラス臭しないよ。
勘だけどあれはやはりナムコがつくったんでないかい。

536 :NAME OVER:2011/05/22(日) 13:41:30.44 ID:???
ヒゲが一定の長さまで伸びるとランクアップします

537 :NAME OVER:2011/05/25(水) 18:43:39.93 ID:???
回復にかかるコストってキャラクターによって違う?
上のほうでゴーレムは高いってあるけどどうなんだろ

538 :NAME OVER:2011/05/25(水) 18:54:04.10 ID:???
そりゃもちろん違うよ
ファイターなんぞは原価自体が安いから4→8に補給されてもはした金
ドラゴンとか補給するとえらいもっていかれる
基本的に4体ユニットの補給値は総じて高めだよ

なのでレームで無料で召還できるといってもそこから町で補給させると
序盤では痛い出費になる
召還→補給したいなら序盤はスケルトンのほうがいい

539 :NAME OVER:2011/05/25(水) 19:09:15.35 ID:RyzW71Yz
ゴーレム、スケルトンは召還ユニットだから表面上コスト表示ないけど
それぞれ8体分コストはGLM:1200、SKL:480だよ。
1体回復するのにゴーレムで300、スケルトンは60のコスト消費になるね。
表面上に出ないからとアレンジでは弱体化したスケルトンのコストをしれっと
360に下げてます^^;

540 :NAME OVER:2011/05/26(木) 06:11:09.71 ID:???
ATK比見るときにコスト比も比べるとユニットのコスト比火力の参考になるね。
ハーピーが特に使えるパターンは

対MNK  ATK 60:30  コスト 200:640  …3倍強コストユニットにアタkックがダブルスコア記録
対KNT  ATK 30:30  コスト 200:1000  …5倍コストユニットで五分スコア

この辺りは人間が弱すぎるだけとも言えるけど。

541 :NAME OVER:2011/05/26(木) 13:31:29.67 ID:???
でも人間は進化するから…
大器晩成と考えれば一次職の弱さは仕方あるまい

542 :NAME OVER:2011/05/27(金) 16:52:06.75 ID:???
ドラゴン一体いくらですか
一番高いのはドラゴン?ドラゴンナイト?

543 :NAME OVER:2011/05/27(金) 18:56:19.03 ID:???
ナイト、モンク、ソーサラーは上位クラスにチェンジしても補給値はかわらなかった気がする
なのでドラゴンは1匹1000、Dナイトは250だったはず

544 :NAME OVER:2011/05/28(土) 00:05:23.41 ID:???
発売されて20年経ってもまだ内容について話が進むというのがおそろしいw

545 :NAME OVER:2011/05/28(土) 01:26:31.07 ID:???
地形効果とZOCのおかげで陣取り要素効果が大きいから
進軍でも防衛でも作戦練り甲斐や対戦し甲斐のあるゲームだからねぇ。
オンラインでリアルタイム制のNPM(ノンプレイヤーモンスター)とかいて
1人数ユニット担当でやれたらこのゲーム好きにはたまらんかもね。
バンナムになった今じゃもう夢物語か

546 :NAME OVER:2011/05/28(土) 02:49:25.77 ID:???
>>544
だよなw
昔(小学生の頃)はそこまで深く考えてやってなかったもんね
サーペント挨拶なしかよ!生意気だな、とか言ってたw

547 :NAME OVER:2011/05/28(土) 06:09:09.51 ID:???
でも水辺にいるサーペントさんの強さはガチ

548 :NAME OVER:2011/05/28(土) 07:38:46.14 ID:???
城が海に近いマップで落とされたくない町へサーペント派遣もしたな。
高いけどスケルトン以上の守り神になってくれた。

549 :NAME OVER:2011/05/28(土) 12:39:12.01 ID:???
>>543
レスサンクス
ドラゴン高いねーえっへんポーズも納得だわw

550 :NAME OVER:2011/05/28(土) 14:07:26.74 ID:???
ドラゴンのやばいとこは飛行ユニット扱い(移動コストALL1)なのに地形効果も得られるとこだな

551 :NAME OVER:2011/05/28(土) 22:06:22.69 ID:???
ユニットの自己紹介が面白かったね。
「そらのかみ ワイバーン なるぞ。われにおいつくもの そらになし〜」とか。

552 :NAME OVER:2011/05/30(月) 04:45:39.69 ID:???
広いマップで生産力上げて対人戦すると資金飽和して
ドラゴン合戦になったな、資金あるからワイバーンが空の主役。
そんな中でもハーピー、グリフォンも捨て駒から邪魔に使われた。
進化ユニットはマークされまくっていいとこ一段階進化するかどうか。
進化したら複数軍から全力でつぶされる。
全然関係ない所から飛んできた応援軍ワイバーンはその時だけは
無傷で逃がしてあげるとか裏取引が酷かった。

553 :NAME OVER:2011/05/30(月) 22:03:24.87 ID:???
>裏取引
やったよなw
うかつにトイレにも行けないっていう

554 :NAME OVER:2011/05/31(火) 14:27:58.12 ID:???
出る杭は打たれるのよね。
COM有り対戦でひっそりとスケルトンをレベルキングに育てるやつは手堅かったよ。

555 :NAME OVER:2011/05/31(火) 17:42:16.32 ID:???
とりあえずリザードマンはスケルトンに40か50くらいのATKポイントないと
対戦じゃ永遠補欠マンだな。
いつぞや海上で防御力補正つく修正あったけどあのアイデアは面白かった。
スケルトンへの補正と海上補正ありならニッチなシチュエーション限定で
活躍できるだろうね。

556 :NAME OVER:2011/06/04(土) 00:47:09.23 ID:???
幼い頃キングオブキングスやってた人は今は三国志や信長の野望をやっている

シミュレーションあるある


557 :NAME OVER:2011/06/04(土) 00:51:12.45 ID:???
あともうひとつ

キングオブキングスが好きな人はカプセル戦記も好きだった


558 :NAME OVER:2011/06/04(土) 01:19:14.69 ID:???
>>556は逆だな

559 :NAME OVER:2011/06/04(土) 08:05:09.88 ID:???
>>557
カプセル戦記は負け戦な場合でも
最後は若干チートキャラの武者ガンダムで思う存分暴れて
散れて清々しかったよ。
キングオブキングスは負け側はじわじわ削られて
プライド高い子はマジで半べそかくんだよなぁ

560 :NAME OVER:2011/06/04(土) 14:46:55.05 ID:???
>>551
ワンアクションしてくれるのも良かったよね
個人的にはグリフォンの首傾げるのがかわいくて好き

561 :NAME OVER:2011/06/04(土) 19:17:24.71 ID:???
グリフォンといえばアレンジ版で勝ちポーズがかなり渋かっこ良くて、
そうかと思い今度は死体の残虐加減がこれまた秀逸な出来だったな。
オリジナルのはじけて消えるのはファンタジーチックで好きだった。

562 :NAME OVER:2011/06/06(月) 04:48:59.28 ID:???
>>557
俺はコズミックウォーズが好きだった

563 :NAME OVER:2011/06/06(月) 19:01:48.00 ID:???
アレンジ版の話題がよく出るけど全くついていけない

564 :NAME OVER:2011/06/06(月) 20:33:40.66 ID:???
>>563
プレステ1時代に出たナムコアンソロジー2に収録されてる。
キャラクターは新雇用ユニット6体、NPYとしてゾンビが増えていて
裏ユニットでキング2体(使用可能)で計9ユニット追加されてる。
ユニット性能は旧ユニットはスケルトンのコスト変更以外変更なし。
性能はかわらないけどリザードマンの種族がドラゴン族から妖精へ変更。
性能変更はないけど目にみえない補正があるみたい。たとえばナイト→スケルトンが
アタック5ポイントのはずなのになぜか実質15くらいあるような感じがあったりとか。
あとは移動途中に町に入ると食料が全快し残った移動コスト分進めるようになってる。
対戦中妖精3すくみが緩和されるモードに突入する場合あり。
操作性は全体的に向上、戦闘が先手後手順1回ずつでなくアニメーションで相互複数回アタックするような
戦闘シーンへ変更。戦闘処理もオリジナルと違い後手側が全滅するのに先手側を削ったりと
処理は異なっている様。ファミコンほどの時々発生するありえない乱数結果はほぼ起きない。
戦闘シーンが長くファミコン版の3,4倍時間かかる。
じっくりやる人には気にならないがせっかりな人は拒絶しがち。
支配領域(ZOC)が通常上下左右4マスだったのに新ユニット3体が上下左右斜めで8マスある。
説明書をみたがしっかり新ユニットは8マスとかいてあるのでバグではなく
ナムコが新ユニットを使用してもらう為優遇処理を施したのかもしれない。
新ユニットがオリジナルのキャラクター間バランスフレイカーすぎてまじめに(対戦等)やるには
新ユニットを使用せざるを得ないところがあり、オリジナルと同じプレイスタイルはまず貫けない。

565 :NAME OVER:2011/06/06(月) 20:34:41.19 ID:???
要は別げーです。割り切れば楽しめるしオリジナルだけをリスペクトしたい人には
すごい拒絶されてるといったところだね。
プレステ2でフリーズでよく悩まされてという情報があったんで今旧PS3でCOM同士戦で
流してるけど2時間経つがフリーズしないしPS3旧版でも問題なく遊べそうね。

566 :NAME OVER:2011/06/06(月) 22:03:10.18 ID:???
アレンジ版も当時一度はクリアした筈なんだが、何分それすら一昔前の話だから
そっちのほうだけキレイサッパリ記憶が無くなってる。

567 :NAME OVER:2011/06/06(月) 23:07:01.01 ID:???
COMと戦うなら好きなクラスチェンジユニットでごり押しするゲームやね

568 :NAME OVER:2011/06/07(火) 12:32:36.39 ID:???
アレンジは全部に苦手、天敵がいるせいで対戦なんかだと相手に応じて当て馬つくるだけだね。
飛空ユニットはあいかわらずの使い勝手だけど、ジャイアント、スケルトンはかなり弱体化。
それでもジャイアントは序盤中盤のかなめにはなるか。

569 :NAME OVER:2011/06/12(日) 15:37:59.01 ID:???
キングオブキングス好きの皆さん忙しいのかな?

570 :NAME OVER:2011/06/15(水) 20:10:50.99 ID:???
今もやってるよ
ソード アンド ソーサリーで自軍ブルーで他同盟軍で戦うのが結構熱い
レッドがちょっと影薄いけどイエローとグリーンとは重要拠点を取り合う展開になる
サーペントが使えないのが残念

571 :NAME OVER:2011/06/17(金) 03:41:28.11 ID:uCsOT2Hb
>>556
スパロボじゃないのか?

572 :NAME OVER:2011/06/17(金) 06:52:04.69 ID:???
ドラゴンナイト、チートすぎw

573 :NAME OVER:2011/06/17(金) 11:18:27.50 ID:???
ビショップとウィザードのほうがチートだろ
移動コストALL1でZoCも無視できるんだぞ

574 :NAME OVER:2011/06/17(金) 13:29:34.23 ID:???
>>570
ブルーの城は初期配置でやってるん?

575 :NAME OVER:2011/06/18(土) 05:46:21.17 ID:???
初期配置だよ
イエローとグリーンを叩くのに手こずるとレッドがドラゴン生産したりして結構困った展開になる
あと同盟国同士でバルとか平気でやるからこれまたメイジが産まれる可能性も

576 :NAME OVER:2011/06/18(土) 08:46:05.11 ID:???
ドラゴンナイトはジャイアントから30くらわなければ十分強かったはずだけど
ジャイアントが近くいると無双できないな。
移動30食料255くらいないとビショップ、ウィザードレベルまで達しないわ。

577 :NAME OVER:2011/06/18(土) 09:11:11.88 ID:???
モンク 育てば最強だが一番育てにくい
ソーサラー 移動力が低いのは痛いが、バルが便利な上に育つとかなり強い
ナイト 値段が高くグリフォンに食われる割に最終形態が微妙

ナイトはちょっと割に合わない感じ

578 :574:2011/06/18(土) 14:23:31.72 ID:???
>>575
初期配置のまま移動なしだと辛そうだな・・・レッド、グリーンたたくための山越えが特に。
ミズウミノ ショウコクの湖越えほどじゃないだろうけど。

579 :NAME OVER:2011/06/18(土) 15:02:47.60 ID:???
まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね?

580 :NAME OVER:2011/06/18(土) 20:16:43.10 ID:???
??
エチゼンクラゲなんてサーペントさんが倒してくれるんじゃないの?

581 :NAME OVER:2011/06/18(土) 22:54:51.64 ID:???
>>580

 \|EZK
――+――
サー | 20
ペント|

582 :NAME OVER:2011/06/19(日) 03:49:56.56 ID:???
ビショップは堅さ最強だけど、金で負けまくってると
ワイバーン、ドラゴン量産されると若干てこづるね。
ウィザードは攻め最強、堅さもかなりあって勝つために一番需要あるユニットだろうな。
モンクから30食らうところが唯一狙われ目かね。
ドラゴンナイトはドラゴン以上に強いっちゃ強いけどウィザードほとの総合火力もないしやっぱ微妙やわ。

583 :NAME OVER:2011/06/19(日) 04:28:02.91 ID:???
あっと、ビショップはきついのドラゴンだけだった。
ワイバーンから5しか食らわんのか、かてえ

584 :NAME OVER:2011/06/19(日) 04:43:52.34 ID:???
ビショップが城にいるとどうやっても落とせないよなぁ

585 :NAME OVER:2011/06/19(日) 08:26:48.53 ID:???
ドラゴンナイトなんて、結局「強くなったナイト」でしかないんだよなぁ。
そういう意味では微妙。

586 :NAME OVER:2011/06/19(日) 10:49:33.76 ID:???
そうは言うがな585
元のナイトの貧弱さからすれば十分すぎる強化だろう

587 :NAME OVER:2011/06/19(日) 21:40:59.07 ID:???
ハーピー量産してずっと囲い続けてやるよおおお

588 :NAME OVER:2011/06/20(月) 04:16:33.97 ID:???
じゃあこっちはひたすらスケルトン産んで補給しないまま特攻させてやんよ

589 :NAME OVER:2011/06/20(月) 05:41:51.99 ID:???
資金の5割から8割はハーピーに投資しても
ほとんど損失ないゲームだね。
アレンジアレンジしてるニコ動の人くらいの独自路線修正パッチ当てるのも
見てる分にはスカっとするな。

590 :NAME OVER:2011/06/20(月) 12:37:28.79 ID:???
>>587-588
ハーピーとスケルトンのみとか100年戦争だなw

591 :NAME OVER:2011/06/20(月) 13:21:56.73 ID:???
王冠スケルトンがドラゴンを(1匹)屠った時は嬉しさ極まる
歴戦の勇者の骨って感じでいい

592 :NAME OVER:2011/06/20(月) 19:00:45.58 ID:???
普通はレベル1上がる毎に+4ボーナスだけど、
レベル8→王冠になるときの+12ボーナス最高

593 :NAME OVER:2011/06/21(火) 22:53:32.96 ID:???
でも結局バルゲー

594 :NAME OVER:2011/06/23(木) 02:04:01.00 ID:???
携帯版は100越えてても撃ち漏らすから
ウィザードがイマイチめんどくさい

595 :NAME OVER:2011/06/23(木) 04:02:11.54 ID:???
たまに攻撃力20以下ででかいの2匹倒す時があるけどあれはなんなんだろう

596 :NAME OVER:2011/06/23(木) 06:31:31.69 ID:???
>>595
天に愛されていたのですよ

597 :NAME OVER:2011/06/23(木) 06:48:43.94 ID:???
>>595
相手がちょうど寿命だったんじゃないか?

598 :NAME OVER:2011/06/23(木) 08:00:05.98 ID:???
ナイトがドラゴン食いすると経験値パネェ

599 :NAME OVER:2011/06/23(木) 18:41:10.92 ID:???
子供の頃プリーストのあだ名がフセインだった

600 :NAME OVER:2011/07/12(火) 13:30:49.24 ID:???
過疎

601 :NAME OVER:2011/07/12(火) 15:19:25.58 ID:???
iPhoneでできるようにしてほしいよ。。

602 :NAME OVER:2011/07/12(火) 21:20:11.33 ID:???
androidだけど、エミュでやるから対応ゲーム出されてもやらないだろうな

603 :NAME OVER:2011/07/13(水) 09:29:28.72 ID:???
今、入院してんだよね。。。
このソフトあれば、ずっとできるのに。

604 :NAME OVER:2011/07/13(水) 23:12:18.02 ID:???
俺は流行性角結膜炎になって、自宅謹慎1週間目。
このソフトを思い出したw

605 :NAME OVER:2011/07/15(金) 21:33:27.93 ID:???
「はやり目」になってから、毎日こればっかりやっているけど、
サーペント好きな自分としては、vsルシファー戦の最後のマップが一番面白い。
川沿いに都市があるので大活躍出来るし、そのまま城にまで迫れて、敵の足を引っ張れた。

他のマップでも、無理に使う事は出来るけど、
やっぱり趣味キャラ的なので、爽快感が得られないんだよね。

606 :NAME OVER:2011/07/16(土) 12:08:45.87 ID:???
今このソフトを楽しめるのは

ファミコンとケータイ

だけ??

607 :NAME OVER:2011/07/16(土) 14:05:20.99 ID:???
PSもあるよ

608 :NAME OVER:2011/07/16(土) 15:48:58.00 ID:???
PS版根本的には良いけどナムコが色をつけたところが
いかんせん微妙。
まぁ俺はそれでもFC版より好きだが。

609 :606:2011/07/16(土) 18:30:05.04 ID:???
レスくれた人、ありがとう。
そっか、psのコト忘れてた。。。

PCとかで出来ればいいのに。


610 :NAME OVER:2011/07/16(土) 20:59:50.51 ID:???
これ、対戦プレイが物凄く熱かったのに、
ネットで調べても、対戦プレイ動画は全然無いですね。
唯一ニコ動で見付けたのは、まだ途中で4ターン目位なんだけど、
こんな序盤でも、各人の、それぞれの思考が面白過ぎ。
更に乱数の運・不運で、思惑が空振りに終わったりして、
見てて本当に楽しいわ。

>>609
PCでもゴニョゴニョなんだけど、きっと荒れるから、
その話題はどこでも禁句だと思うよ。自分で情報収集してね。

611 :609:2011/07/16(土) 22:51:49.59 ID:???
>>610
あー、ごめん。
他意はなかったんだけど、よく考えると
そうだね。

ゲームがしたくなったがゆえにと
勘弁ください。

上の方をみても、対戦が好きな人が
多いね。
、、、ぼっちで楽しむばっかりだっから
羨ましいww


612 :NAME OVER:2011/07/18(月) 12:49:13.94 ID:???
一度ニコニコに投稿しようかと弟との対戦プレイ録画してたけど
動画時間が無茶苦茶長くなって断念したなあ。

エンコに時間食うし、動画は倍速にしても数時間かかるし
労力の割には内容も大したことなかったしで。

個人的にニコニコの実況プレイは好きじゃないんだけど
このゲームの動画だと実況でも入れないと間が持たないよ。

613 :NAME OVER:2011/07/18(月) 13:18:09.68 ID:???
>>612
今でも持ってるなら是非上げてほしい

614 :NAME OVER:2011/07/18(月) 13:18:28.64 ID:???
対戦の実況プレイ動画とかいいね。
俺も一緒にやれるひといたら撮りたいけど
バトルだと実況あっても多分気心しれた人とやっても
ちきしょーとかどっちかというと相手罵倒し合ってそうだし
COMとハンデつけて同盟組んで協力プレイとかで作戦を
練りあう実況なんかが良さそうだなぁと思ってる。
PSのアレンジCPUはファミコンよりは的確に弱点ついたり
人数減ったところにいけるやつはとことん当たってきて
結構スリルある。

615 :NAME OVER:2011/07/18(月) 17:42:57.52 ID:???
対戦プレイ動画は是非とも見せて貰いたいな。

ネットプレイは色んな方法があると思うけど、
VNCが情報共有も録画も簡単だと思うな。

ゲスト側はブラウザ経由でも参加出来るから、
アプリさえも導入しなくて良いし、osだって何だって構わない。

会話は戦略的な事も話すから、会議通話じゃなくて、
ホスト←→ゲスト間での、ヒソヒソ話の持ち回りになるのかな。

とは言え、プレイ時間が長いのが難点だよな。
俺はリアル対戦では、結局最後までプレイ出来た事無いよw

616 :NAME OVER:2011/07/21(木) 09:21:28.15 ID:???
VNCってネット配信?
試したけどレスポンスがちと悪いと思ったかな。
視聴側が配信見ながら指示するとなると配信者の
リアルタイムプレイに届くのが約10秒程経つくらいだから
サクサクはできなさそうだった。

617 :NAME OVER:2011/07/21(木) 11:28:05.58 ID:???
VNCはデスクトップやアプリの遠隔操作ツールなので、配信には使いません。

情報共有と録画がお手軽なので、簡単に4人対戦を実現出来ると思いましたが、
10秒もタイムラグがあると、流石にイラッと来るかもですね。

一応、レスポンスに関しては、本家が生データなので一番遅くて、
その他、色んな転送方式を導入した派生バージョンが多数ありますよ。

遠隔ツール以外でマルチプレイ環境を実現するには、
何か別のアイデアが必要ですよね。
1vs1程度なら、エミュの機能だけでも実現出来そうな気もしますがね。

618 :NAME OVER:2011/07/21(木) 20:35:54.24 ID:???
リモートデスクトップとかのことかな?
自分ちのローカルパソコン間でやったことあります。
windows標準のやつでしたが複数人がグローバルな1PCにアクセスできて
プレイヤー切り替えできるなら普通に実用的ですね。
エミュのもつ通信対戦は機能としてはできるのは確認済み。
しかしどちらにせよ事前準備の敷居割と高いですね。
エミュのほうはハードと回線速度のスペックはたいたものは
要求しないけど、対戦間のアプリ環境は全く同じにしたほうが良かったりで
事前確認項目など多く準備時にリアルで顔合わしてるか、リアル電話したり
生放送配信などによる画面配信など知人というか友人レベルの環境合わせが
ほしい感じになってくるんでこれまた大変かと思います。
10年くらい前からネットプレイ自体はできるのは確認してましたが
結局やれる人がおらずリアルネットプレイは一度もできず。
やれたら普通に面白いんだろうけどな。

619 :NAME OVER:2011/07/21(木) 21:03:49.75 ID:???
>>618
そうそう、Winのリモートデスクトップと同じ機能で、
もっと荒っぽくて、何でも出来てしまうソフトです。

簡単・便利な反面、セキュリティ的に怖いので、
生主さんだと、使うの怖いかもですね。

録画の後にアップなら、遅延10秒問題をクリアすれば、
既に複数同時プレイが可能な状態かと思いますが、
身内以外とのプレイとなると、仮想PCでも立ち上げない限り、
セキュリティ的に怖いでしょうね。

620 :NAME OVER:2011/07/21(木) 21:05:56.74 ID:???
VNC使った対戦でよく見られる光景

ゲストが不利になる
→ ゲストが突然ホストのPCのエロファイルを探しはじめる
→ ホストが慌ててサーバー落とす

621 :NAME OVER:2011/07/22(金) 23:30:57.41 ID:???
>>619
なるほど。複数人が同時に入り同時に操作もできるんですか?
切り替えてやる事になるのかな。


622 :NAME OVER:2011/07/23(土) 00:28:08.81 ID:???
>>621
同時接続・同時利用が可能ですよ。
当然それぞれのクライアントが別々に操作すると、
キーボード&マウスの奪い合いになりますがねw

古い情報ですが、やりたい事は、この人と同じだと思います。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1680877.html

僕の勝手な妄想ですが、直接VNCで接続されると、プライバシーも何も無いので、
取り敢えず対戦用に、まっさらの仮想PCを用意すれば、何されても平気かなって思います。

623 :NAME OVER:2011/07/23(土) 04:03:39.47 ID:???
>>622
まっさらで専用のPCを用意すればバッチリできそうな感じですね。
PC余ってるしホスト用と録画生放送用PC組もっかな。
後は対戦条件が整えばってところですかね。
自分がホストするならユニット相性等多少調整したいとこですが…。
飛空ユニットは強すぎるんで値段相応または費用高騰等?
あと人型には少しはアドバンテージあげたい所。
他のホストさんに乗っかるならホストさんにかませるといったとこですかね。

624 :NAME OVER:2011/07/23(土) 21:25:25.58 ID:???
>>623
凄いね。動画サイトにも4人対戦動画は、1人4役の1本しか無くて、
本物の対人戦は全く無いから、対戦マシン作成は、意外と新しい試みかも知れませんよ。
結構楽しみなので、是非実現させて頂きたいな〜って思ってます!

625 :NAME OVER:2011/07/24(日) 01:03:15.24 ID:???
いろんな要素を調整性能変化しすぎては別ゲーになりそうなんで
コスト調整のみで試験的に試したい感じですかね。
HAP:400 GRF:1600 WVN:3200
KNT:500
まぁこれで今までよりはHAP、GRF、KNT間で飛空側に理不尽な対費用効果も得られなくなるかと。
個人的にナイトのコスト500なら安定度はしれたもんですが一発逆転ギャンブルユニットとして
ジャイアントと主力の座を争そえるくらいに昇格するかと考えてます。

626 :NAME OVER:2011/07/24(日) 22:29:32.24 ID:???
>>625
ハーピーより高コストで苦労してたユニット全般にも少なからずゆとり効果は出るかも。
リザードマンやモンク、ソーサラーなど。もちろんグリフォンが苦手なユニットにも効果はありそう。
あとサーペントはワイバーンに追い回されると確実に先手とられて壊滅してしまうのが約束された感じで
ちょっとした弱点だったけど倍のコスト差になったから仕方ないと妥協できそうな差かなぁ

627 :NAME OVER:2011/07/27(水) 22:50:18.58 ID:???
明日休みで時間あるので、取り敢えず仮想PCを構築中。
暫く時間掛かると思うけど、一緒にネット対戦のテストに参加してくれる人いますか?

628 :NAME OVER:2011/07/28(木) 00:12:00.41 ID:???
ネット対戦、興味あるけど無知です。。
知識以外に、何が必要ですか?

629 :NAME OVER:2011/07/28(木) 00:38:24.26 ID:???
取り敢えず自分は、
対戦用仮想PCの構築(1CDlinux)&
ゲーム環境の構築(Nestopia)&
VNC環境の構築(TightVNC)
まで、ちゃちゃっと終わらせました。

ポートさえ開放すれば、このままでも対戦出来ますが、
人もいないみたいなので、セキュリティ関係の設定を、
適当に詰めてます。

630 :NAME OVER:2011/07/28(木) 00:40:27.75 ID:???
知識以外には、何も要らないと思いますが、
遅延が10秒もあったって方がいるので、
やっぱりテストしないと、実用出来るか不明ですね。

631 :NAME OVER:2011/07/28(木) 00:52:01.28 ID:???
>>628
もし、宜しければ、テストを手伝って貰えます?

632 :NAME OVER:2011/07/28(木) 01:16:46.12 ID:???
一応、ホスト側の設定は >>629 で十分です。
所詮ファミコンなので、仮想PC環境でも、
E6800でCPU使用率25%ですね。
回線がYahooの8Mなので、折角なので今テストしたいかな〜って思ってます。

ゲスト側は、コレをDLして(インスコは不要)、IPとポート番号を入力すればok。
http://www.tightvnc.com/download/2.0.95/tvnjviewer-2.0.95-bin.zip

passは kingofkings に設定してます。
興味あるなら、スカイプIDでも晒して下さい。
IPとポート番号は、直接お伝えします。

633 :NAME OVER:2011/07/28(木) 01:42:21.25 ID:???
需要無し。お休み。

634 :NAME OVER:2011/07/28(木) 02:07:14.78 ID:???
あら、明日っていってたけどフライングテストしてたのか。きづかなかった。
ちなみに遅延10秒って言ってた話ですが、いわゆる生放送でやった時の
視聴者からのコメント受け取り時間のことなんで放送遅延よりさらに視聴者のコメ浮かび時間と
コメ書き時間のラグを考えての時間なんで、放送遅延自体は5秒前後とかでしたよ。
あくまで生放送を見てる視聴者がホストに指示を出すって発想でテストしたものなので。

635 :NAME OVER:2011/08/03(水) 21:27:02.04 ID:+CWX557j
多分じっくり待たないと人来ないと思いますが、
今からネット対戦のチェックに強力して下さる人いますか??

636 :NAME OVER:2011/08/03(水) 23:45:18.00 ID:+CWX557j
一応、自分なりの設定は完了。録画&再生もok。
セキュリティは仮想環境を生かして、敢えて壊されても、
ホストに全く影響が出ない、且つ、速攻で復旧出来る方式を採りました。

人の多い所で告知するのは流石に怖いので、
このスレで、対戦しても良いよって人がいたら、
適当に宣言して下さい。
盆以降は実家に帰りますが、今週いっぱいは大丈夫です。

需要が無さそうなので寂しいですが、自分的に気になる事として、
1. ADSLなので、同時に何人が対戦出来るのか心配なのと、
2. linuxなので、サウンドが弱い事の2点が気になってます。

637 :NAME OVER:2011/08/04(木) 00:28:18.86 ID:zWDDdWTw
今気付いたけど、サウンド無しだと >>632 のインストールさえ不要。
ブラウザで対戦出来るw

ここまで環境が整ったから、是非ともネット対戦で遊びたいけど、
いかんせん、人と言うか、需要が少ないのが残念です。

638 :NAME OVER:2011/08/04(木) 03:18:17.47 ID:???
>>636
テスト乙です。
ながらく対戦やってないんでやってみたいです。
こちらもADSLなんでレスポンス、操作感等どんな感じか気になりますね。


639 :NAME OVER:2011/08/04(木) 04:10:08.12 ID:???
対人の動画みたいわー
たとえ5時間かかったとしても何回も見直すよ
銀、プリ、明治なんて出来たら身乗り出してしまうだろうなw

640 :NAME OVER:2011/08/04(木) 05:07:17.39 ID:???
普通に対戦じゃ5時間じゃ中盤戦に突入するかどうかの瀬戸際くらいかねぇ。
序盤でつまづくと1時間もしないうちに降服せざるを得ないシチュエーションにもよくなりますがw
PS版に慣れるファミコンの1体1体動かす時間がPSの倍くらい時間かかるし
32体ユニット埋まると自分のターンで20分くらいは軽くかかってしまうゲームだよね。
できたらPS版の倍速以上の対戦を希望したい。

641 :NAME OVER:2011/08/04(木) 07:43:39.04 ID:zWDDdWTw
>>638
助かります!
良かったら、都合の良い時間を教えて下さい。

テストなので、うまく行かない時は申し訳無いです。
その時はその時で、「この環境では上手く動かなかった。」
的な情報提供になるかと思いますw

取り敢えず、僕は対戦には参加せずに、
システムのチェックをしたいので、
贅沢を言うと、2人集まると嬉しいです。

>>639 さん >>640 さんも、いかがですか?

642 :638:2011/08/04(木) 08:11:56.30 ID:???
基本夕方以降はだいたいあいてます。今晩でも可ですよ。
環境毎に動作がどうなるかも心配ですね。
私の環境はi7_960 Win7ultとE8500 Vista32ultとE4600 VistaHOMEとあるんで
Win系だとどれでもいけると助かりますね。


643 :NAME OVER:2011/08/04(木) 08:22:03.55 ID:???
>>642
了解です。
では、夕方になったら、このスレで声掛け合いましょうね。

操作はIEやfirefox等のブラウザでokです。
一応、専用のビューアは >>632 です。
javaさえ動けば使えるので、os依存性は無いはずです。

644 :NAME OVER:2011/08/04(木) 17:59:28.49 ID:???
一応ホスト側の準備は整いました。
ただし、ステレオミキサーが、思い通りに設定出来ていません。
ですので、今回は音が大変小さいです。

ゲストの方は、
1. 捨てskypeIDを取得して、ここに晒して下さい。
2. こちらも捨てIDでメッセージを送ります。
3. 接続アドレスを伝えますので、まずはブラウザ経由で試しましょう。
4. 遊べそうなら http://www.uvnc.com/ のビューアを入れて下さい。
5. 画質のクオリティを落としつつ、多重起動して頂き、負荷のチェックを行いましょう。

4.番のUltraVNCは、ビューアのインストールだけで構いません。

では、宜しくお願いします。

645 :638:2011/08/04(木) 19:28:08.52 ID:???
少し遅くなりましたがskypIDとりました。
ID:namcokings
ではよろしくです。

646 :NAME OVER:2011/08/04(木) 20:50:09.87 ID:???
VNCとskypeを使えば、対戦が実現可能な事が分かりました。
サウンドの問題から、ホストはwinの方が良い事も分かりました。
フレームレートは強気の方が良い事も教えて頂けました。
大変に有り難う御座いました!

今回の環境
E6800, MEM2G, ADSL8M, XP ( の中にVMwareWolvix )
Wolvix2.0, Nestopia, TightVNC ( 16bitカラー, 256x240 )
Linux上ではサウンド視聴不可。XPだとok。

647 :638:2011/08/04(木) 21:17:06.29 ID:???
こちらこそ今日はありがとうございます。
VNCのゲスト側の準備も割りと手軽で設定さえできてしまえば
かなり安定した通信対戦が出来る事がわかり勉強になりましたし
テスト時間は短かったですが対戦感覚がとても楽しかったです。
エミュレータの通信対戦は安定性が保証されてなく一度でもラグなどで同期ズレるともうそこで終了なので
この通信対戦方法はかなり有効なやり方だと思いました。
確立できてしまえばPC上で動かせる対戦物ゲームはCPU負荷や回線負荷をオーバーしなければ
ほぼ全て対応できることにもなりますね。
セキュリティの問題はありますが詰めていけば快適に通信対戦できるビジョンが見えよかったです。
私も時間があればホストPC構築やってみます^^

648 :NAME OVER:2011/08/04(木) 22:35:54.44 ID:???
今回、私も対戦感覚がとても楽しくて、
グリフォンがハーピーx3群に囲まれて削られる様子が、
メチャクチャ新鮮でした。
序盤なのにナイトが出て来たりと、CPU相手では、
絶対に楽しめない感覚でした。

セキュリティ的には、クリーンインストールされたPCを、
1台用意するのがベストだと、つくづく感じましたよ。

自分は、1台のPCで遊びも作業も全部やっていますので、
ネット対戦で情報が漏れる可能性が怖くて、敢えて仮想PCを使いましたが、
所詮仮想なので、サウンドやNICのように、ホストとの共有ハードに関して、
しなくても良い苦労を随分させられました。

しかも、結局はホスト側のサウンドを使うと、あっさりBGMの共有が実現しましたしねw

今回は、録音も録画もしておりませんし、そもそもディスク容量不足で、
日本語環境をバッサリ諦めた環境でした。
>>638 氏の、対戦PCが実現する事を、本当に楽しみにしています!

649 :638:2011/08/05(金) 08:47:47.80 ID:???
さっそくVNCのホストPC構築少しずつはじめてみることにしました。
自分のメイン機で仮想PCでまず試そうかと思いマイクロソフトのバーチャルPC XP MODE内で
PSのアンソロジーを動かしてみましたがとりあえずFCオリジナル、アレンジ版共に
標準速以上での動作はできました。
今フリーのRealVNCでVNCサーバとして稼動できるよう各々の設定で苦戦しながら
格闘しておりましたがこれから出かけるんで夕方またいじってみます。
途中経過でした。

650 :NAME OVER:2011/08/05(金) 10:16:48.40 ID:???
仮想で成功すれば、そっくりそのまま実機に適用出来ますね。
頑張って下さい!

651 :638:2011/08/06(土) 06:42:02.78 ID:???
またまた経過ですがVNCの設定なかなかてこづってます。
どうもWindows7の64bitはRealVNCで不都合がおきやすいようで
UltraVNCにしたところ実機PCにて実機同士ローカルからアクセスができるようになりました。
ただ仮想PCの方はIPクラスが違っておりMACアドレスも違ってるため今ポート開放のところで
四苦八苦しております。
サブネットマスクだけクラスあわせていければいいけどそんな簡単にはいかないだろうな。
あとはグローバルでのアクセスもまだうまくいかないんで課題山積みですができれば
仮想PCでなるべくまかなえるのを目標にもう少し頑張ってみます。

652 :638:2011/08/06(土) 20:25:40.00 ID:???
いろいろやってみたけど実機では外部よりルータ越えをして
アクセスはできるようになったんだけど仮想PCへはローカルからですら
アクセスさせられませんでした。ちと自分の知識と情報収集能力では無理ぽ。
堅実に余ってるPCで専用機として組むしかないといったところですかね。

先日VMwareWolvix仮想機で外部ルータ越えを実現された646さんはNIC面で
なにか工夫された事ってありましたか?あれば参考にしたいので教えて下さい。

653 :NAME OVER:2011/08/06(土) 22:42:12.57 ID:???
お疲れ様です!
多分簡単な見落としがありそうですね。
例えば、ホストマシンのファイアーウォールで蹴られているとか、
VirtualPのネット設定が、ブリッジ的に働いているとか。
などなどですね。

前者は、ホスト側FWに例外を追加し、ゲストPCのポートを指定。
後者は、VCPは使った事ありませんが、恐らくIPクラスが違っているので、
こちらの問題だと思います。
おそらく、その仮想PCは、ホスト内部だけで使えるような、
独立したネットワークでの設定になっているかと予想されます。
IPを振り当てたDHCPサーバーも、実機ではなくVCPだと思います。

VPCのNAT機能を使って、更にポートを開けるか、
最初からVPCにいらん事をさせずに、モデム(DHCPサーバ)から、
直接IPを貰えるようにすれば、ポート空けは実機と変わりませんです。

654 :NAME OVER:2011/08/06(土) 22:43:53.39 ID:???
ちょっとミスってる。
VirtualIP -> バーチャルPC
VCP -> バーチャルPC

655 :NAME OVER:2011/08/06(土) 22:53:09.19 ID:???
急いで書いたので、ミスだらけです。

ブリッジ的 -> NAT的です。

■一応まとめますと、
ゲストPCのネットワーク設定を、
ブリッジにする→よそのPCからは1台の独立したPCに見える。→これが一番簡単。
NATにする→よそからはホストが邪魔して見られない。→おそらくこの状態な気がします。

前者だと、ホストのFWに注意するだけで、他の設定は実機と同じ。
後者だと、ルータ←→ホスト←→ゲスト間の矢印部分に、それぞれポート転送設定が必要です。

実機ならいざしらず、仮想で後者のメリットは無いと言っても言い過ぎでは無いので、
簡単な前者の設定にされた方が良いかと思います。

656 :638:2011/08/06(土) 23:30:24.05 ID:???
>>653−655
いろいろとありがとうございます。
若干進展がありました。
XP MODEでなにかしらのホスト用途で使ってる人がいないかと
ぐぐってましたら根本的な設定の説明されてるページがあり
ネットワークアダプターの種類を変える事によりブリッジ状態へもってけました。
ひとまずローカルPCからはプライペードアドレス打ち込みでアクセスができました。
グローバルテストはwillcom接続で試してましてこちらのテストは失敗しましたが
確かにホストの実機と仮想PC両方のポートを空けてたので実機側のNATが邪魔してそうですね。
もう少しいじってみますのでまた進展ありましたらご報告します。

657 :NAME OVER:2011/08/06(土) 23:51:36.17 ID:???
ワクワクしてますw
通信さえ出来れば、配信や動画に関してお詳しそうな印象でしたので、
実現する日は遠くなさそうな雰囲気を感じています。

ともあれ、設定変更による余計なトラブル等もありますので、
あまり根を詰めずに、ネットワークに関しては、気軽に聞いて下さいませ。

658 :638:2011/08/07(日) 08:59:37.43 ID:???
やっとこさ仮想PCを外部よりアクセス可能な状況にできました。
アドバイスが非常に助かりました。
今は気休めでセキュリティ面をつめてますがいくらやっても付け焼刃で
焼き石に水状態だとは思いますが稼動自体はできることを確認できました。
課題が残ってるのは
@仮想上でのPS1動作は不満はないもののCPU使用率が90%ちょい(100にもなる)為
 通信状態で安定性がどこまであるのか?
AFCと違いフルカラー表示でないとまともにプレビューし視聴できない為
 ゲスト側の回線負担量も増え視聴側に画面遅延、操作遅延、フレーム落ち等発生するのでは?
Bゲーム解像度は約320x240だけどホストPCの解像度640x480で画面渡ししてるので
 特定場所、特定サイズ、特定プログラムのみのというような解像度でホスト画面を
 ゲストに渡すことができないか?
@Aはテストすれば結果がみえそうですがBを試行してホスト、ゲスト共に回線負担を
減らせないかなと考えておりました。

先日のテストではホストさんから240x256の解像度でプレビューできたように思えたのですが
なにかホスト側に画面場所や解像度の設定箇所があるのでしょうか?

659 :NAME OVER:2011/08/07(日) 11:19:21.38 ID:???
>>658
僕は範囲を合わせるのが面倒だろうと考えて、
最初からデスクトップのサイズを240x256で立ち上げて、
フルスクリーンで飛ばしてました。

仮想なので、中途半端な解像度も平気だと思いますし、
実機でも320x240は表示出来るみたいですね。

他に良いソフトがあるかも知れませんが、
取り敢えずググッて目に付いた最初のソフトです。
http://www.itochi.com/web/computer/fsw/dpm.htm

660 :NAME OVER:2011/08/07(日) 11:46:25.44 ID:???
ちょっと調べてみましたが、
「アプリケーションのウインドウのみ転送・表示」は、
MetaVNCくらいしか対応していないみたいですね。

しかも、MateVNCは、「アプリケーション以外の部分をマスクして、
あたかもアプリケーションのみを遠隔操作しているように見せ掛ける」
って事なので、実質デスクトップの全転送みたいです。

なので、僕は気付きませんでしたが、
特定場所、特定サイズ、特定プログラムのみ転送には、
対応していないみたいですよ。

661 :NAME OVER:2011/08/08(月) 03:26:29.74 ID:???
お二人さんの対戦ムービーが見られるのはいつ?
早く見たいよ

662 :NAME OVER:2011/08/08(月) 22:52:31.08 ID:???
>>661 僕の方は来月まで対戦は無理かな。

一応自分は >>646 の方ですが、サウンド問題も解決しました。
録画は簡単なので、あとはフレームレートの設定くらいです。
とは言え、イジリ過ぎて壊し気味&残りHDD容量も4G切ってるので、
次回またやる時があるとすれば、再度クリーンなシステムを作り直したい気持ちです。

他の人の役に立つかも知れませんので、今回の情報を残しておきますね。

OS:XP, CPU:E6800, MEM:2G
仮想:VMwareServer, OS:Wolvix2.0, CPU:2cpu, MEM:384M

1. 仮想環境の構築
 →win系の方が楽だった気がします。
2. エミュの準備
  →Nestopiaのビルドは ./configure && ./make で問題なし。
3. VNCの準備
 →TightVNCのビルドも同じ要領で簡単。
4. Skypeの準備
  →/etc/slapt-get/slaptgetrc にアドレス記述ミスあり。linux -> Linux に変更でok
 その後、slapt-get install skype 的なやり方でok
5. VNCを起動
  →./vncserver -depth 16 -geometry 256x240 :1
6. Nestopiaを起動
  →su -exec ./nst & ←rootじゃないと無音。
7. Skypeを起動
  → su -exec skype & 同じくrootじゃないと都合悪い。

以上で、ホスト側の設定は終わり。
ゲストさんにIP&Portを伝えてあげれば、対戦可能です。
linuxで良かった事→貧相な環境でも動く。Xはディスプレイを何枚も開けるし、大きさも自由なので便利。
linuxで悪かった事→音の設定で苦労する。Skypeも2.0だし、音に関してはwinの方が圧倒的に簡単だと思う。

663 :NAME OVER:2011/08/08(月) 22:55:15.03 ID:???
何を言ってるのか俺にはさっぱりだけど応援してるからな

664 :NAME OVER:2011/08/08(月) 22:58:21.08 ID:???
事後報告だから、これで終わりですw

>>662 は、
「これだけやると、ネット対戦が可能ですよ」って感じのレシピです。

665 :NAME OVER:2011/08/09(火) 00:17:26.08 ID:???
普通にvirtualNESあたりでできるだろ
アクションゲームで2Pプレイしても問題なくいけたぞ、低スペック遅回線で

666 :NAME OVER:2011/08/09(火) 01:18:12.04 ID:???
>>665
4人対戦もok?
だとしたら、頑張る必要なくて嬉しいけどね。

今ちょうど、w2kで対戦鯖が出来上がりました。
640x480だと、転送量の問題か、
ゲスト側はアニメーションが飛びますね。

普段考えもしませんでしたが、winの解像度って、
ピクセル単位で任意に設定出来ないですね。

もしかすると、VNCを使った4人対戦には、
linux(X11)の方が向いているのかも。って思う。

667 :638:2011/08/09(火) 03:06:45.60 ID:???
自分もVirtualPC XPmodeサーバ完成しました。
動作少しでも軽くするのに4GBのRAM DiskにOSいれてみたところ
HDDより多少快適になりました。
データ破壊され壊れてもバックアップからすぐ復旧できる環境もできましたがセキュリティホールは
やはりそれなりにあるんでセーブデータだけ毎回保存して移してやり直す方法にしようかと思います。
仮想PCでは659の解像度変更PG動きませんでしたので640x480で妥協するしかなさそう。
時間があれば今度テストしたいんでお暇な方いましたらよろしくどーぞ

668 :NAME OVER:2011/08/09(火) 11:52:11.31 ID:???
自演みたい

669 :NAME OVER:2011/08/09(火) 15:35:08.04 ID:YQdEGenh
>>667
テストいつでも大丈夫ですよ。
参加出来る時は、skype立ち上げておきますね。
IDは以前お伝えした通りです。

ちなみに、僕の方はwin系での環境作りを諦めました。
w2kは良いosだけど、流石にサポート切れてるので、
IEさえもまともに使えない状態ですw

670 :NAME OVER:2011/08/09(火) 16:16:49.77 ID:???
w2kは良かったよな〜。
ntやmeと比べダンチで良かった。
特定用途なら信頼度、安定感申し分ないっしょ。
ライセンス対策なんてやらないのが当たり前の頃のOSだしね

671 :NAME OVER:2011/09/10(土) 09:16:05.28 ID:NmKG9Gcr
無人…

672 :NAME OVER:2011/09/12(月) 01:12:55.72 ID:???
ナイト−コカトライス のアタック値が
40−30 でナイト優勢になってるな。

もし沼か砂地にナイトが入れてたら
あっという間に大量のドラゴンナイト集団ができる技が存在しえたということか。

673 :NAME OVER:2011/09/12(月) 18:19:09.62 ID:5y2D5RoL
そこで、モンクが一気に
モンク→プリースト

674 :NAME OVER:2011/09/12(月) 18:20:48.51 ID:5y2D5RoL
じゃなかった
ビショップ

675 :NAME OVER:2011/09/13(火) 18:20:47.93 ID:???
FC版はコカトライスは対COMのシナリオモード時しか出ないんじゃなかったっけ?
でもアンソロジーだと対人間マルチマップでも出たような気がするからFCも一緒か?

676 :NAME OVER:2011/10/13(木) 20:53:29.53 ID:???
GBのポケットキングってのが姉妹作らしいからやってみたら
クソゲーで笑った

677 :NAME OVER:2011/10/16(日) 21:13:21.84 ID:???
テイルズもポケットキングも姉妹作じゃなかったっけ?
キングオブキングスとは遠い親戚か

678 :NAME OVER:2011/10/26(水) 18:31:07.71 ID:???
アタック値が優勢ならたいしてレベル上がらんだろ

679 :NAME OVER:2011/10/27(木) 11:25:20.74 ID:???
通常の4倍くらい経験値もってるはずだから
後手で3体倒せばいっきにシルバーいくに値する経験値じゃないかねぇ

680 :NAME OVER:2011/10/27(木) 22:11:21.07 ID:???
そもそもナイトが毒地に入れるのか

681 :NAME OVER:2011/10/28(金) 20:35:38.04 ID:1/A61dk3
質問させてください

ナムコアンソロジー2に入っているこのゲームの
スピードはどんなもんでしょう?

682 :NAME OVER:2011/10/28(金) 23:49:57.68 ID:???
>>681
FCと比べると総合的にトントンかな。
戦闘時間はあきらかにFCより遅いけど
COMターンは敵のやり直しがない分広域表示にしてるなら
アンソロジーの方が敵ターンは早く終わる。
敵ターンも戦闘時間まぜてしまうとFCとほぼトントンだし
自ターンも操作性の良さ分と広域表示での操作スピードなどなど
考えたらまぁだいだいトントン。
戦闘表示オフにすりゃサクサクだけどせっかくのアンソロジー版のうまみが
なくなり面白みが激減するけどそれが気にならない人ならオフでも全然かまわないと思う。

683 :NAME OVER:2011/10/29(土) 09:07:11.49 ID:H22kMROA
回答ありがとうございます。
いい作品ですよねこのゲーム。

684 :NAME OVER:2011/11/11(金) 01:04:39.06 ID:???
乱数ぱねぇ
ジャイアントが食い残したファイター一匹にやられることがあるんだよなw

685 :NAME OVER:2011/11/11(金) 01:57:02.37 ID:???
どっちかってと食あたりみたいだ

686 :NAME OVER:2011/11/12(土) 18:18:02.20 ID:???
>>684
FC版はそれは100%起きないはず。
アレンジはチビユニットでも火力あるウィザードは
大型ユニット2体もってくこともあるし。
乱数自体はオリジナルのがいい感じだけど
アレンジ版だと後手がちゃんと仕事してくれるって意味で
後手側の乱数はアレンジの方が高いかも。

687 :NAME OVER:2011/11/14(月) 19:34:58.50 ID:???
アレンジは中火力系同士か大火力系同士の戦いで
後手がちゃんとヒット出すこと多いね。
それがいいか悪いかは各自判断が分かれるところ

688 :NAME OVER:2011/11/16(水) 20:32:53.96 ID:???
クラウンになると殲滅されにくくなってる気がするのは気のせい?
クラウンファイターがゴブリンに先制くらっても4人くらいしか倒されない事が結構ある

689 :NAME OVER:2011/11/16(水) 22:07:23.88 ID:???
>>688
オリジナル版の話?
アレンジなら処理的にそういう場面はあるのかもしれない。
解析とかしたわけでないから想像だけど、オリジナルは
先手が全人数で全火力を相手に攻撃してまず処理され、その後
後手が残ってる人数で相手に攻撃して処理されてると思うけど、
アレンジは先手が全人数全火力でなく一部人数分の攻撃を最初にして
その後先手側が全火力使い切る前に後手側の攻撃も何割か割り込んでくるようだから
後手側が全滅するのに先手側が数体削られてるようなこともアレンジは起きる。
だから688みたいなこともアレンジはよくあるような気がするのかもしれない。

690 :NAME OVER:2011/11/20(日) 08:58:10.94 ID:???
>>682
エミュだと時間飛ばしできるのが強みだな

691 :NAME OVER:2011/11/20(日) 09:14:35.61 ID:???
ごっごっごっ んごっごっごっ んごっごっごっ んごっごっごっ

〜座標が重なったのでやり直し〜

ごっごっごっごっごっごっごっごっごっごっごっごっ (4マスで旋回)

692 :NAME OVER:2011/11/20(日) 15:29:40.62 ID:???
>>690
そう、アンソロジー版でも今時スペックのPCでトリガー高速使えば
待ちが大変しんどいソロ索敵モードでも30倍速くらいいけるから
敵全部のターンで1分いかないのがエミュ活用利点だねぇ

693 :NAME OVER:2011/12/28(水) 14:39:06.29 ID:/Pw8nBVT
経験値はどういう法則になってるの?
敵を倒せば経験値が入るのはもちろんだけど、
誰も倒さずにそのまま戦闘が終わってもレベルが上がってることがある。

694 :NAME OVER:2011/12/29(木) 19:03:40.07 ID:???
倒さずにレベルアップするのはナイトなんかで俺も経験あるが
ジャイアント、グリフォン、ドラゴン系の先制攻撃を奇跡的に耐えた場合に
反撃して倒さなくてもレベルアップしたりしたことがある。
仮想だけど4体ユニットに攻撃して1体も倒せなくても1/2体倒したような状態の場合
経験値が入ってるんじゃないか?と思ってる。
レベルの上がりやすいクラスチャンジキャラは時々あるけど妖精とかじゃほとんどないから
人間ユニットだけの特権なんかなぁ。


695 :NAME OVER:2011/12/29(木) 20:11:54.86 ID:???
自ゴブリン8敵ハーピー8で倒せなくても上がるのはけっこうあるな
もっとも次の敵ターンで壊滅するんだが

696 :NAME OVER:2011/12/30(金) 01:47:37.70 ID:???
敵の攻撃を耐えた、っていうのも経験値としてカウントされてるのかな?
単に戦闘こなしただけで毎回壊滅的ダメージ食らってるばかりだと上がらないよね。

697 :NAME OVER:2011/12/30(金) 05:49:20.27 ID:???
とりあえずハーピーvsコカトリスで試してみた。
どれだけハーピーがやられようがやられまいが関係無かった。
コカトリスの数も無関係。
上がる時は一気に2レベル上がる。
おそらく完全ランダム。

698 :NAME OVER:2011/12/30(金) 06:37:39.37 ID:???
アトラス平野だと
1ターン目でプリーストが出来るw

699 :NAME OVER:2012/01/09(月) 15:13:38.43 ID:???
キングオブキングスに似たゲームで面白いのありますか?

700 :NAME OVER:2012/01/09(月) 19:26:16.21 ID:???
>>699
スーパー大戦略

701 :NAME OVER:2012/01/09(月) 22:19:19.83 ID:???
PS版のキングオブキングスのアレンジが似ててそれなりに面白いのに当てはまるような…
アンチは多いけど俺は嫌いじゃないかな、アレンジ版

702 :NAME OVER:2012/01/10(火) 13:10:15.99 ID:???
戦略娘

703 :NAME OVER:2012/01/11(水) 11:09:39.43 ID:kbmlmSx0
ケータイアプリなら
「くれないの刻」がかなり似てる気がする
どっちかっていうと「ブリガンダイン」のパクリゲーなんだけど

704 :NAME OVER:2012/01/15(日) 03:20:55.63 ID:???
いや、コレは名作だったなぁ。対戦がまた熱かった。

705 :NAME OVER:2012/01/16(月) 23:42:44.26 ID:???
良かった

706 :NAME OVER:2012/02/02(木) 05:07:26.86 ID:???
>>699
ポケットキング

707 :NAME OVER:2012/02/12(日) 17:36:36.93 ID:SwAesqfM
マルチプレイの最初のマップ「キープノースコースト」で
自軍生産力50、敵生産力200でクリアしたぜ!

708 :NAME OVER:2012/04/06(金) 16:52:24.04 ID:???
スーパーファミコンウォーズには四人用マップが有る

709 :NAME OVER:2012/05/22(火) 00:15:45.53 ID:8LMHoN1y
久しぶりにやった
CPU強化の為に下記のコード使ったら
負けてしまったww
コード内容はCPUにドラゴンナイト1組とウィザード1組追加で即全快
ちなみにキープノースコーストで100-100、こちらブルー
誰か挑戦してみてくれ

1190A-1-0E
1190C-1-03
1190E-1-63
1190F-1-40
11912-1-14
11914-1-07
11916-1-63
11917-1-00

710 :NAME OVER:2012/05/31(木) 19:31:53.75 ID:???
>>709
PSのアンソロジー版でその変更内容ならぜひやってみたいかな

711 :NAME OVER:2012/06/20(水) 14:58:03.50 ID:???
ってかマップ自作(将棋みたいに公平な感じ)できれば名人戦とかできるくらい普及してたきも

町占領する時にファイター画面も不要にできたらなおよかった

712 :NAME OVER:2012/06/20(水) 17:00:56.20 ID:???
いやアニメーション省略出来ないか

713 :NAME OVER:2012/06/28(木) 14:00:40.44 ID:kDbgjSCq
キングオブキングスPC版見つけた 
ttp://kyolucam.blog.fc2.com/blog-entry-41.html
ストーリーの3面が越せない 助けて

714 :NAME OVER:2012/06/28(木) 17:54:31.50 ID:???
糞スレあげんなゴミカス玉なし野郎

715 :NAME OVER:2012/06/30(土) 15:28:16.56 ID:0DT/YmSp
あげ

716 :NAME OVER:2012/06/30(土) 20:20:43.28 ID:???
おお、偶然にもえりさとスレと隣合ってる

717 :NAME OVER:2012/07/26(木) 21:50:34.38 ID:???
>>535
ナムコアンソロジー2内のワルキューレとナムコクラシックはトーセ製作らしい
KOKはどうだろうね?

718 :NAME OVER:2012/08/06(月) 02:23:16.11 ID:???
20年振りくらいにやったんだが、複雑で難しいな
人によって様々な作戦でクリア出来そうだが

719 :NAME OVER:2012/10/05(金) 15:09:19.85 ID:???
ドコモの携帯版って、マイメニュー登録解除したら動かなくなる?
毎月300円でも、何年も払い続けたら結構な金額になるし、
っていうか、スマホに機種変したらおしまいか...

720 :NAME OVER:2012/12/27(木) 18:22:57.05 ID:???
オンライン対戦は興味があるけどやってる人はいないのかな
スレでも収束しちゃったね

721 :NAME OVER:2012/12/27(木) 18:25:34.23 ID:???
4歩のやつが前線にたどり着かない

722 :NAME OVER:2013/01/05(土) 02:04:23.67 ID:???
これスマホのアプリとかで無い?

723 :NAME OVER:2013/01/16(水) 21:28:40.86 ID:???
ファミコン時代、ナムコのゲームはなんだか皆面白そうに見えた。
このソフトも当時からちょっと気になっていたソフトだった。
去年手に入れて電池も切れて無かったので初プレイ。
とりあえずシナリオモードをクリアしてみた。

その後の隠しマップ、独眼竜正宗もクリア。
そういや独眼竜正宗も、当時プレイしてみたいと思ってたなあ。

724 :NAME OVER:2013/01/17(木) 11:53:24.20 ID:???
やりごたえのあるシナリオモードがやりたいな

725 :NAME OVER:2013/05/03(金) 00:24:25.36 ID:TsGOLAAD
敵がもうちょっと強ければな
はっきり言って負ける要素がない

726 :NAME OVER:2013/09/02(月) 13:18:56.64 ID:lm+UTW2m
↑んなことない次の条件でやってみ

条件1.ソードアンドソーサラー
条件2.ブルー生産50選択 他200でコンピューター
条件3.どんな種類でも良いけど1種類のみ購入可能
条件4.生産したユニットが撃破されたら終わり
条件5.リセット不可

727 :NAME OVER:2013/09/03(火) 13:16:51.34 ID:???
難易度よりユニットバランスのが残念な感じ

728 :NAME OVER:2013/09/04(水) 12:21:07.61 ID:+HSvkm32
無理ゲーくらいじゃないと面白くないじゃん

729 :NAME OVER:2013/09/06(金) 13:15:08.09 ID:???
   ∧_∧  
   ( ´∀`)
.  ( つ ⊂ )

730 :NAME OVER:2013/09/11(水) 19:12:32.72 ID:???
>>726
それだと難易度は十分だけど面白くない

731 :NAME OVER:2013/09/25(水) 03:33:17.30 ID:ga+O7Ud1
面白さ求めたら結局対人しかなかろう

732 :NAME OVER:2013/09/27(金) 19:01:47.40 ID:???
>>728
FCで生産を10〜250にできるようにしてみた
25倍差の物量には勝てなかった・・・
回復もできずにフルボッコ

ルシファーとのたたかいは
50対200に変更してみたが
序盤が結構きついけどこれは何とかいける

733 :NAME OVER:2013/09/28(土) 09:10:46.75 ID:???
ワイバーンとガーゴイルは総合的に見てどっちが有用ですか?

734 :NAME OVER:2013/10/09(水) 23:45:54.43 ID:c0moqy8F
ガーゴイルはゴーレム、スケルトン、ジャイアントにすごく強い。
ワイバーンにはそれが無いが移動力が高くガーゴイルより堅い。
敵のゴーレム、スケルトン、ジャイアントに苦しんでるならガーゴイルが有効なくらい

735 :NAME OVER:2013/10/14(月) 15:35:01.18 ID:???
>>734
直接対決なら互角だよね?

736 :NAME OVER:2013/10/15(火) 00:59:00.81 ID:???
ワーバーン対ガーゴイルは50対30だからワイバーン有利。

 先手ワイバーンで2体か1体倒して(時には3対、0対も考えられる)
 後手ガーゴイル0体が一番多くてうまくいって1体倒せるかどうか。

 先手ガーゴイルで1体倒すか失敗の0体(相当運がよくて2対)で
 後手ワイバーンは倒されなければ2体いきそうな感じで倒されても1体倒せる事が多い見込み

地形効果恩恵ないし直接なら明らかにワイバーン有利

737 :NAME OVER:2013/11/10(日) 00:35:47.57 ID:???
たけし切れてんの?

738 :NAME OVER:2013/11/29(金) 16:43:10.99 ID:???
色々ゲームやったけどいまだに一番面白いと思う

似たようなゲームでおススメあるかな

739 :NAME OVER:2013/12/08(日) 06:34:45.31 ID:???
>>738
キングオブキングスG

740 :NAME OVER:2013/12/08(日) 09:40:50.33 ID:???
スマホ版出してくれよ

741 :NAME OVER:2013/12/10(火) 23:23:28.09 ID:???
キングオブキングスGはワイバーンが将棋でいう飛車みたいに強力。
ドラゴンももスキル付きでかなり厄介。
サーペントはほぼ変わらずで他のドラゴンと比較する分には涙目な感じ。

742 :NAME OVER:2014/01/03(金) 17:04:41.73 ID:???
>>7
当時ジャンプを買ってて、「キングオブキングスはカス」(原文ママ)
と書いてあったのは覚えてる
そう思うならそうなんだろう。あいつらの中ではな

と思ったら、批評してた連中はそれぞれ、ゲーム製作に携ってたのか
ゆう帝:堀井雄二、ミヤ王:宮岡寛、キム皇:木村初

自分の作品に比べたら手間かかってないと思ったのかもしれんが、
プレイして楽しむ、という視点ではカス呼ばわりは無いと思う

743 :NAME OVER:2014/01/03(金) 18:22:59.94 ID:???
(´・ω・)ダレモイナーイ……

744 :NAME OVER:2014/01/05(日) 21:13:37.05 ID:NMxXaTV6
みんなKOKGプレイしてないのか?

745 :NAME OVER:2014/01/13(月) 01:08:47.69 ID:bDHccmy3
PSPにダウンロードしてしまった…
やばい、時間が溶ける…

746 :NAME OVER:2014/01/13(月) 13:22:21.67 ID:???
キングオブキングスGどこかで落とせませんか?
公式で落とせない

747 :NAME OVER:2014/01/14(火) 20:57:36.08 ID:???
手頃な場所にいるレベル1モンクをハーピーで殲滅しようとしたら
2匹くらいしか倒せなくて逆に反撃受けて3匹くらい倒されたあげく
敵モンクのレベルが一気に4くらいあがってるのを見ると絶望する

748 :NAME OVER:2014/01/15(水) 20:28:19.43 ID:???
次々とハーピーを送り込めい!!!

749 :NAME OVER:2014/01/16(木) 02:08:21.40 ID:???
KOKGはネット対戦に対応したらなぁ・・・

750 :NAME OVER:2014/01/16(木) 02:17:17.57 ID:???
キングオブキングス4人対戦をネットでできたら最高なんだが

751 :NAME OVER:2014/01/17(金) 10:24:15.75 ID:???
ネットで出来るようになったら
ゲームテンポも良くなれば良いね

752 :NAME OVER:2014/01/17(金) 19:32:43.81 ID:???
ハーピーは3ユニットまでというルールは譲れない

753 :NAME OVER:2014/01/25(土) 02:38:21.78 ID:???
キングオブキングスGは原作を壊さないようにそれなりな変更点あるけど
ナムコアンソロジーのファイター追加要素は悪くなかったと思うし、
どうせなら3武器ファイターいてもいれててもいんじゃないかと思う。
グラだってある程度いじれる力量もあるのだし。
希望をいえばコスト200〜400くらいで少し使えそうな小型ユニットか
最弱大型ユニット(特徴あり)とか追加してて欲しいのが本音。
特徴つけるというと正直バランスブレイカー系キャラになるんかな。
ハーピーだけにやたら強いとか、ジャイアントにだけやたら強いなどなど。

754 :NAME OVER:2014/02/02(日) 22:42:56.60 ID:0Xh4Ezj5
ナムコアンソロジーをPSPに落としたのだが、
セーブの仕方わからん

インターなんとか画面を呼び起こして
仮想メモリーカードにセーブするみたいなんだけど、
L1・L2・R1・R2+スタート
という画面説明があっても、PSPにボタンがない
LとRボタン+スタートでも何も起こらない
みんなどうしてんだ?

755 :NAME OVER:2014/02/03(月) 00:49:19.72 ID:???
ナムコアンソロジーの戦闘時間をファミコンの通常戦闘くらい短くした
バージョンがほしいわ。
アンソロジーのクイック戦闘は味気なさ過ぎる。

756 :NAME OVER:2014/02/03(月) 02:14:47.99 ID:bn0rDnn6
独眼竜政宗マップ

757 :NAME OVER:2014/02/07(金) 18:49:12.85 ID:???
>>754
とっくに解決してるだろうけど
デフォだとアナログ上がL2+R2

758 :NAME OVER:2014/02/13(木) 11:45:37.68 ID:???
キングオブキングスGのルシファー最終戦がクリアできねー。引きこもっているとジリ貧だし、
左の城行くと補給場所が近くに無いからキズものにされてボッコボコ。部隊配置とかどうすりゃいいんだ…。

759 :NAME OVER:2014/02/14(金) 19:05:48.21 ID:???
Gの攻撃力ってあてにならんなー。レベル1リザードマンにL6ソーサラー8人が7人ぬっころされてあっさり全滅した。

760 :NAME OVER:2014/02/15(土) 03:13:05.16 ID:???
最終戦はファイター2人に出して
キングは左下の城奪取
城とったらソーサラーと後は数あわせの山越えのゴブリン出してたな

761 :NAME OVER:2014/02/21(金) 18:13:35.57 ID:???
アーカイブスで久々にやってるけど、面白いね。アレンジよりオリジナルのほうが好きかな。
今のところは。

762 :NAME OVER:2014/02/22(土) 00:45:33.87 ID:???
アレンジは評価できる点やわけのわからん変更点や世間的に不評な点などがあって
プラスマイナスで考えたら世間ではどうもマイナス寄りな声が多いね。
俺はトータルでもそんな嫌いではないかな。
まぁオリジナルで対戦であればもう十分文句ない面白みのあるゲームだからね。
そのバランスが少しでも壊れた時点(オリジナルをアレンジすること自体で評価に値しないって人もいるかと思う。

アレンジは
若干軟派な感じ(エルフ、モンクの渋みが好きな人は見た瞬間がっかりする)
ハーピーが思いのほか弱くなってない。ジャイアントは正直弱くなった。
ゴーレム、スケルトンは相当弱くなった。
相変わらずリザードマン使えない。
追加された大型ユニットがどうもパッとしない。全方ZOCが使っても使われてもなんか微妙。
小型新ファイターは弓1択でも有なくらい(そしたらその他4ファイターがいらない子)
アニメ戦闘かったるい。(オリジナルにない後手の残攻撃による最後っ屁なんかは悪いとは思わない)

KOKGみたいにアレンジベースでガンガン弄れば多分面白いと思うんだけどね。
その時は別ゲームと割り切れるくらい弄ったほうがむしろ良いと思う。

763 :NAME OVER:2014/02/23(日) 03:41:07.39 ID:???
エルフがハーピーに100あればさすがにハーピー弱体化といえそう。
しかしそれでもハーピーはまだまだ使えるな

764 :NAME OVER:2014/02/28(金) 23:55:24.75 ID:???
トリプルで80ターンぐらいの泥仕合を展開。出だし間違うと致命的だね。

765 :NAME OVER:2014/03/01(土) 01:32:33.43 ID:???
ハーピーの過大評価は半端じゃないな

766 :NAME OVER:2014/03/01(土) 02:03:43.88 ID:???
安い、巧い、速いと牛丼みたいな感じかな。決して強くはないんだけど。

767 :NAME OVER:2014/03/02(日) 12:56:50.39 ID:???
狭いマップのハンデ戦は結構キツいわ

768 :NAME OVER:2014/03/04(火) 19:58:41.69 ID:???
狭いほうが難しくないか?

769 :NAME OVER:2014/03/05(水) 12:23:09.00 ID:???
スモールパッケージきつかったですね。ジャイアントとサーペントで防戦一方の期間が長かった。

770 :NAME OVER:2014/03/05(水) 20:03:10.51 ID:???
アプリはまだですか

771 :NAME OVER:2014/03/07(金) 08:03:30.99 ID:???
G、マップエディタが欲しいのう……

772 :NAME OVER:2014/03/07(金) 17:46:20.29 ID:???
マップつくりたいねえ

773 :NAME OVER:2014/03/07(金) 17:47:09.31 ID:???
貧乏だけど守りやすいとこで守勢プレイしたい

774 :NAME OVER:2014/03/07(金) 23:30:59.06 ID:???
それこそスモールパッケージの青とか。思う存分守れますよ。

775 :NAME OVER:2014/03/08(土) 22:13:04.06 ID:???
Gの戦闘結果に働く乱数、ちょっとデカ過ぎね?

Lv1ハーピーがファイター6〜7体を持ってくとか、
スケルトンがLv1のファイターや基本3妖精に2体削られるとか、
そういう理不尽な結果がかなり多い感じがする

と書き込もうと思ったら、直近でも>>759がw
地形効果無しでもPOW55の連中に7体やられるのはきついな

776 :NAME OVER:2014/03/09(日) 00:35:34.90 ID:???
>>746
解決してるかな?2月に公式で落とした

777 :NAME OVER:2014/03/09(日) 12:44:18.22 ID:???
三國志みたいなマップ作ってくれないかな

778 :NAME OVER:2014/03/09(日) 14:54:56.33 ID:???
WILDLIFE城ないってどういうことなん…
どうせえっちゅうのこれ…

779 :NAME OVER:2014/03/10(月) 08:02:25.33 ID:???
KOKG追加マップ作った方がおられるようで

http://nekketsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8071927
http://nekketsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7569296


んでこれがそのうちの一つ(スモールパッケージ改)のプレイ動画(シリーズ始まったばかり)

キングオブキングスG COMを「強い」にして群雄割拠プレイ その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23051448

780 :NAME OVER:2014/03/10(月) 19:54:54.55 ID:???
うお〜いいね〜
ナイスです!

781 :NAME OVER:2014/03/11(火) 02:13:35.20 ID:???
>>778
基本4色のキングは城持ってるから、そいつらの誰かを殴り飛ばして城奪えってことではw

782 :NAME OVER:2014/03/11(火) 17:43:13.94 ID:???
できた人いるのか?

783 :NAME OVER:2014/03/12(水) 08:38:36.63 ID:???
>>782
>>779の掲示板にクリア報告あった
http://nekketsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8035973

ちょっとだけやってみたけど、リセット前提だろうなこれは……

自分の野良キングをバトルでさっさとレベル上げつつ、
城キングが強大になる前に、あるいは小競り合いで死にかけてる城キングを目がけて、
奇襲をかけたうえで1回の戦闘で勝利し(じゃないとファイター雇われて返り討ち)、
すかさず防衛線を展開しないといけない感じだけど、
倒したターンの次々ターンまでユニットは雇えないからな……次ターンでは入城するだけになるし

784 :NAME OVER:2014/03/12(水) 17:39:40.64 ID:???
だよなあ…
せめて最初から何部隊かいればなあ…

785 :NAME OVER:2014/03/12(水) 18:25:50.94 ID:???
キングを一撃で全滅なんて、ドラゴンナイトでもやったことないわww

786 :NAME OVER:2014/03/13(木) 00:44:21.42 ID:???
まあKOKGの場合は乱数が割と酷いので、可能性がない訳じゃないとは思うけどね

787 :NAME OVER:2014/03/13(木) 07:31:09.36 ID:???
相変わらずハーピーがやたらと強い
グリフォンがボコボコやられる

788 :NAME OVER:2014/03/13(木) 08:29:49.15 ID:???
>>787
KOKGなら、強い奴がポコポコやられるのはハーピーどうこうじゃないよ
逆にハーピーがゴブリンに返り討ちに遭うとかも結構ある
なんでハーピーx8にゴブリンx8が突撃しかけて4体とか持っていくのかと

789 :NAME OVER:2014/03/13(木) 17:30:17.78 ID:???
それもそうやな

790 :NAME OVER:2014/03/19(水) 23:57:15.28 ID:???
リザードマンがジャイアントやゴーレム削るのは見たことないな
ハーピーがドラゴン削ったのは見たが

791 :NAME OVER:2014/03/20(木) 13:24:33.76 ID:???
リザードマンがジャイアント2体削るとかあるよ
ハーピーといえば昨日、ワイバーンに襲われた低レベルハーピーが
反撃で1体削ったのに感激した

LV1ゴブリンがグリフォンを襲撃して1体撃墜するのはもはや定番
POW15のくせに

792 :NAME OVER:2014/03/23(日) 02:23:59.22 ID:???
POWER20と15のヒット率の体感差はかなりあると思うけどね。
20なら1/5くらいの確率で1体倒せるのに
15だと1/20くらいまで落ちると思う。

793 :NAME OVER:2014/03/23(日) 02:28:28.24 ID:???
↑上は4体ユニットに対して攻撃の場合ね。
8体ユニットに対してだとPower20なら1体倒せる確率は1/3程度で
15だと1体倒せる確率は1/8くらいかな、あくまで体感だけど。
ファイターやハーピーがウィザードに10とかあるけど
実際倒せる確率はかなり体感だとかなり少なくて1/30くらいかなぁ。

794 :NAME OVER:2014/03/29(土) 08:23:05.29 ID:???
ユニットの補給コストが網羅されてるサイトがあったら誰か教えてちょんまげ

795 :NAME OVER:2014/03/29(土) 22:21:06.31 ID:???
雇用価格を4か8で割れ

796 :NAME OVER:2014/03/30(日) 01:47:01.42 ID:???
>>795
レベルは関係しないのかしら?
食料は無料??

797 :NAME OVER:2014/04/06(日) 23:11:48.08 ID:???
G更新で超強いが追加されたからやってみたけど、町で餌待ちしている所に寄ってこ来づらくなったのと(餌置けば寄ってくるけど)
物量押しするようになった気がする。その割にトドメ刺しに甘さもちらほら。

798 :NAME OVER:2014/04/07(月) 01:10:22.51 ID:???
KOKG初めてやってみた。
相手のシルバーナイトに町を占領されたんだけどこれ仕様?
ナイトに突撃コマンドがあったり、ワイバーンが必ず?先制攻撃で凄く面白い。

799 :NAME OVER:2014/04/07(月) 01:23:27.32 ID:???
kokgはネット対戦くみこんでくれよぉぉぉ

800 :NAME OVER:2014/04/07(月) 01:55:04.62 ID:???
KOKGの音量の設定って保存されないのかな?
毎回大音量で立ち上がって困る

801 :NAME OVER:2014/04/07(月) 02:06:35.97 ID:???
ネット対戦できるようになったらホントに死ぬまでできちゃうなこれ
老後まで囲碁や将棋や麻雀やチェスを飽きもせず楽しんでる人は世界中に沢山いるけど理解できなかった。が、これなら理解できるわ

802 :NAME OVER:2014/04/23(水) 11:25:07.56 ID:???
KOKGニューバージョン、
ジャイアント→ドラゴンが15から5に下げられてるのな
クラウンならナチュラルにドラゴン2体削れたところが、運がいいと2体って所に落とされたと

……まあこのゲーム乱数きついから、あまり変わらない気もするけどw


以下龜レス

>>796
レベル無関係、食料1につき1G要るお

>>798
仕様
ワイバーンの先制(敵ワイバーンに攻められた時以外)も同様

なおドラゴンナイトは城も占領できる
逆にドラゴンは敵の町・城を焼いて中立に戻せる

803 :NAME OVER:2014/04/23(水) 12:40:49.36 ID:???
>>802
食料についてのレスありがとう
食料って結構金かかるんだな

804 :NAME OVER:2014/04/23(水) 21:27:35.19 ID:???
>逆にドラゴンは敵の町・城を焼いて中立に戻せる

これもすごいよなw
普通焼かれたら「あいつの国には協力しねえ」ってなると思うが直後に占領できるし

むしろ焼かれたら復興に金かかって数ターン国庫から減ってくほうがそれらしい気が

805 :NAME OVER:2014/04/24(木) 01:05:55.23 ID:???
Sナイト以上の占領とドラゴンの地形効果無視は特に凶悪だね
サーペントは海では食糧減らない、という能力あっても良かったかも
タライ舟?もあるしサーペント可哀想

でもとにかく凄く面白くていいバランス
G作ってくれた人、本当に心底感謝してるわ

806 :NAME OVER:2014/05/11(日) 09:36:46.25 ID:???
群雄割拠で武田でプレイしてみた

今川のCOM弱いにしてるのにむちゃくちゃ強い
北条と共同戦線貼ってないと押し込まれそうだわ
西は浅井が斉藤を滅ぼしにかかってて、そのまま織田領内まで雪崩込んでる

最後、浅井vs今川になりそうなw

807 :NAME OVER:2014/05/14(水) 17:20:33.96 ID:???
マルニーちゃん

808 :NAME OVER:2014/05/15(木) 14:29:10.43 ID:???
>>805
キングがドラゴンに弱過ぎるのはヤバいと思う
ドラゴン2体傍につけられたら大抵終わるからね

809 :NAME OVER:2014/05/15(木) 16:00:09.24 ID:???
ドラゴンは殲滅のスキルが強すぎるからステータスは昔のままのほうが良かった
ナイトもシルバーナイトがチャージ攻撃のみでドラゴンナイトになると占領が追加だと丁度いいとおもう
あとリザードマンがキングに強いかわりに他はいままで通り弱いとかだと暗殺忍者キャラっぽくておもしろかったかな

810 :NAME OVER:2014/05/15(木) 19:35:54.17 ID:???
キングあるいは城には地形貫通が効かない、程度でいいような
意外とスケルトンで足止めできたりするしw

811 :NAME OVER:2014/05/18(日) 16:33:00.50 ID:???
動画UPしてる人のキープノースコート本当にきついな
10回くらいやってやっと勝てたわ

812 :NAME OVER:2014/05/26(月) 21:54:38.80 ID:???
杖っぽい棒があったから両手上げて
うーん、バル!!
ってギャグやったけど誰も理解してくれなかったわ

バギじゃないの?
ってツッコミはあったが

マイナーなんだな

813 :NAME OVER:2014/06/07(土) 07:24:37.43 ID:???
Gのマップエディタ、データ保存方法が分からない……

814 :NAME OVER:2014/06/08(日) 15:08:15.38 ID:gg/6khDz
質問なので上げるぜ

アンソロジー買ってアレンジモードを頑張って三面まで進めたんだが、まだジャイアントとかナイトとかの
初期ユニット以外のやつらが派遣メニューに出ないのはナゼよ? 敵は二面から使ってたよ
なんかやり方あるんなら教えてけろよん

815 :NAME OVER:2014/06/08(日) 15:25:46.81 ID:gg/6khDz
すまぬ 自己解決、、、
横押すとか 説明無いと分からんだろ、、、

816 :NAME OVER:2014/06/08(日) 20:18:08.21 ID:???
軽いものしか運ばない女

817 :NAME OVER:2014/06/10(火) 11:50:43.57 ID:???
おうおう!
アレンジ版で シルバーナイトが都市を占領出来んことが有ったぞ+
これって よく有るバグなん?

818 :NAME OVER:2014/06/10(火) 12:00:39.85 ID:???
おうおう!
アレンジ版で シルバーナイトが都市を占領出来んことが有ったぞ+
これって よく有るバグなん?

819 :NAME OVER:2014/06/15(日) 13:04:24.16 ID:???
バグですね!!!!111

820 :NAME OVER:2014/06/18(水) 22:23:21.13 ID:???
100ターン以上かけてやっとGの
ルシファーとの戦い4面クリアできた。

あんなに大群に囲まれたSLGはアドバンスド大戦略以来だったわ

821 :NAME OVER:2014/06/19(木) 00:15:39.61 ID:am3Q1+8V
既に3面のアトラス平野の時点で鬼畜と化すよなアレ
3面はコカトライスを確実に避けられないのでさらに難易度アップ
砂漠東の町戦線をフォローしようとして奴に邪魔された事は数知れず

822 :NAME OVER:2014/06/19(木) 04:18:29.50 ID:???
ザ・しごき!!!

823 :NAME OVER:2014/06/20(金) 08:25:59.73 ID:???
4面ケオシアム……アレは酷い……

なんかセオリーみたいなのはあるのかな?

824 :NAME OVER:2014/06/24(火) 04:38:41.82 ID:???
時間はかかるがなんだかんだで勝てるので

825 :NAME OVER:2014/06/24(火) 07:20:14.38 ID:???
アンデッド大量作成以外に何も考えないとかは、やってもつまらんでしょ

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