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貯金2000万円〜始める半隠居生活のススメ Part13

1 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/04(月) 05:23:53.50 ID:gV1bBDBj0
半隠居を目指して情報交換しましょう

このスレの対象:
 隠居生活(アーリーリタイア)する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
 余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方 今は貯金なくても目指している方も含む

 ・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
 ・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
 ・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
   50歳以上でも可能なバイト情報
   年金に関する情報
   税金対策
   食生活のアイデア
   老人ホームの情報
   投資情報など

「逃げ切り計算機」
 http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
前スレ
貯金2000万円〜始める半隠居生活のススメ Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1353325937/

2 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/08(金) 04:13:42.82 ID:AQAsgO0u0
2

3 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/08(金) 15:17:27.77 ID:ipyEKE/N0
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無労働の喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の平穏によって 心は磨かれる





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4 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/08(金) 16:13:53.69 ID:AQAsgO0u0
立って半畳、寝て一畳。天下取っても二合半。

[解説]

どんなに広い家に住んでも、自分の身を置くのに必要なスペースは、起きている
時で半畳、寝ている時でも一畳あれば事足りる。
人がこの世を過ごすのに、大きな屋敷はいらないし、それを自慢するのは、
なおさらみっともない。

■また、戦争にあけくれて天下を取ったとしても、一度に食べられるご飯の量は
二合半が限界である。
美味しい食べ物だって、胃袋の大きさ以上に食べることはできないし、
毎日食べればその美味しさも分からなくなってしまう。

■どんなに出世しても、お金を稼いでも、人が楽しめるものには限界があるのだ。
しょせん、贅沢とは空しいものである。
それならば、物にとらわれない簡素な生活を送り、
自由気ままに人生を楽しんだ方が賢いのではないか?

5 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/10(日) 21:47:37.84 ID:np0ZyFNc0
年齢による(80超えなら無問題)が、常考2000万では全く足りない
ローンが無い家があって最低5千万、そうで無ければ1億以上無いと隠居はミリ

まじめに働け

6 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/11(月) 01:19:40.91 ID:nyh+rwFP0
2400万を利回り5%で運用すれば月10万の収入になるから
バイトでもして10万稼げば半隠居的な生活は出来るでしょ。
今から始める人は株高になって利回り5%の安定運用は難しいが、
半年前にそうしてた人は株高で元金も増えているだろうし。

そもそも隠居じゃなくて半隠居生活のスレだから。

7 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/11(月) 15:36:30.29 ID:S+PFM04B0
同じ給料でも すぐ無くなって無一文になる人と何百万も貯金がある人。その差はすぐ無くなります。
それは、2:6:2 でマネーコントロールすること。
@給料の2割は【貯金】
A給料の6割は【生活固定費】
B残り2割は【自己投資】

例えば 手取り20万の場合
@貯金4万
A生活固定費12万
B自己投資4万 となります。
5年の貯金で年収まで到達しますね。

食費・交際費などで上手に節約し、
その分自分へのご褒美に、欲しかった服を買うなど日ごろは質素倹約に。使うところはしっかり使うことで毎日が豊かになります。

最後に自己投資です。
これは【なりたい自分に成るお金】です。
海外で働く夢を持っているなら 質の高いプロの英会話スクールに通う。など
2:6:2でマネーコントロールができれば、
貯金も遊びも、なりたい自分にも成れて人生とお金に豊かに成れます。

詳しくはこちらで。
http://1manen-seikatu.com/

8 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/22(金) 07:05:47.35 ID:vGoq0Wfs0
どうでしょうか

http://fukuoka.jpn.org/befree/column.html

■支出の計算
家を買ってからしばらく生活スタイルの模索をしていたがどうやらこの辺で収まりそう。
#一般的に月額8万円が目安とよく言われますがまさにその額となりました。

□年間ベースの支出計算
・食費:360,000円(30,000円*12ヶ月)
・医療保険:30,000円(2,500円*12ヶ月)
・固定資産税:90,000円 (土地4.5万+家屋4.5万)
・電気:60,000円(5,000円*12ヶ月)
・ガス:18,000円(1,500円*12ヶ月)
・水道:18,000円(3,000円*年6回)
・通信費:66,000円(5,500円(JCOM TV+NET12M)*12ヶ月)
・ケータイ:24,000円(2,000円*12ヶ月)
・家の修繕積み立て:100,000円(10年で100万円として計算)
・その他雑費:180,000円(月1.5万円として計算)
計:946,000円

9 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/22(金) 20:34:55.03 ID:5U4y9/G90
雨にも負けず 風にも負けず 雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な身体を持ち 慾はなく 決して怒らず いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずによく見聞きし分かりそして忘れず
野原の松の林の陰の小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気の子供あれば行って看病してやり
西に疲れた母あれば行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば行って怖がらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があればつまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ褒められもせず苦にもされず
そういうものに私はなりたい

10 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 11:36:16.12 ID:A8jVIug/0
自分は49歳 独身 持家なし(現在アパート暮らし 東京) 借金なし 貯金2000万
会社今すぐ辞めたい(人間関係最悪)の人間です。 家賃の安い地方に引っ越して
 半分引退したいのですが、どう思われますか? 同じ境遇の皆様

11 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 13:00:55.65 ID:cKO/B6XF0
あまり家賃の安い地方に引っ越すと
半分引退の半分の部分であるパート仕事がなかなか見つけにくいと思うから
もう今後の人生全く働かないつもり(つまり全隠居)でいないとキツイと思う

12 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 14:01:19.47 ID:c4Ynlchn0
10 の引退したい人間です。お返事ありがとうございました。
体力、精神状態とも限界ですが、もう少し頑張って働きます。
しかし 現在の若い人の境遇は私の若いころに比べて非常に厳しいですね。
私は、恵まれているのではと思いました。

13 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 17:03:51.42 ID:eEgGnl0c0
家賃と生活費でどのくらいかかるのかによるね。
例えば月20万円かかるのなら東京でそのぐらい稼げる
楽な仕事に転職する手もある^^

2013年02月18日17:01 田舎はマジで仕事がない→正社員で月収10万円
http://shikaku2ch.doorblog.jp/archives/23637058.html
田舎はきびしいみたいだぞ。

14 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 13:19:57.64 ID:TBP8GQwg0
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無労働の喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の平穏によって 心は磨かれる





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15 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 00:20:12.83 ID:xHh6TzSf0
仕事 やめたくて頭が変になりそうだ、明日も1日中働かされて 昼めしの時間も
30分もない。体がだるい やる気が起きない。50歳近いの私と 20代
半ばの若手が同じ体力仕事をさせられている、 憂鬱である。 もう寝る。
今引退しても 2,3年はどうにか生きられるが、それ以降は暗い。

16 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 21:31:40.81 ID:M3i1hpHF0
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働く喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の労働によって 心は磨かれる





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17 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:51:56.10 ID:A+6II2jg0
★資産2000万からのリタイア生活【隠居】4
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:50:26.24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1332330626/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万(50万くらいまで)。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。

18 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 13:01:38.78 ID:LzBfctFV0
>>15
仕事辞めても頭が変になるかもな

19 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/07(日) 11:00:43.93 ID:AGbgDJkg0
お金はあるほど心に余裕が出てきます。
心に余裕を持たせたければ、お金をたくさん持つことが一番早い話です。
お金は人間の未知なる心に大きな影響を与え余裕という栄養を与えてくれます。
お金がないときは性格も悪く考えも狭くて小さくなりがちです。

20 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/08(月) 06:32:48.37 ID:UuyM12hS0
働   く  喜   び   は   
こ   の  世   に  生   き   る  最  高   の  喜  び
日   々 の 労  働 に  よ っ  て     
心 は 磨  か  れ  る

21 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/25(木) 12:48:13.00 ID:xuRp+Ui80
何時仕事を辞めても生活できるってのがいいよな♪

22 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/25(木) 19:55:32.26 ID:7eih36I60
株で100万ほど1週間で儲けた、しかし100万円だけでは、全く足らない。
もっと大金を投じておけばよかった。人生には勝負の時がある。失敗した。

23 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/25(木) 20:20:20.00 ID:bsI2fyu60
けど、100万儲けたのすごいよ

24 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/25(木) 23:32:13.96 ID:Xn9mpime0
お金は貯めても意味ない
1億はあるが、減っていくのは耐え難い。
結局、安い給料でやりくりすることになる。
やはり、生活には安定的長期的に高い給料が入ってくるのが一番
使って減っていくのは精神的に耐え難い

25 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/27(土) 17:08:41.77 ID:BodnrV8P0
俺は48持家(ローンは今年終了予定)借金50万。
バイト手取月12万くらい。 週休3日死守。
最近毎日200円貯金してる。500円は無理だけど200円は結構やれる。
小瓶の中を一杯にして置物代わり。欲しい物もなく、独身だから身軽。
自炊こなすし、外食他遊び、出歩き一切無し。 庭は結構広く、ガーデニング
出来るし、見た目はリッチっぽい。 田舎の県庁所在地郊外・・物価安い!
バイト以前は1年間丸々無職だったが、バイトやり出して休日の充実感を覚え
やっぱり何かしら働いてないとメリハリがないと悟った。

26 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/27(土) 23:24:22.45 ID:FoenGBgc0
24番さんに質問があります。 1億円持っていても人生は退屈なのでしょうか?
自分は その1/10くらいしかお金をもっていない40歳の男です。
1億円あったら好きなことで暮らしていけると思うのですが。
自分はそんな大金持ったことがないので....ご回答よろしくお願いします。

27 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/27(土) 23:35:26.35 ID:Zu1S4L160
俺だったら5000万ぐらい蓄えて後は適度に楽な仕事を普通にこなして
仕事帰りに飲みいったり温泉行ったりその他趣味に時間をあてたりできればと思ってる
週休二日に祝日休みに長期休暇あり残業なしぐらいで良いし
その上で経済的な自由があれば良いがその基準は人それぞれだろうな

28 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 00:05:36.21 ID:d/RydFIU0
>>26
退屈ではない。退屈なのは、
【使い切れない】独身金持ちニー2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1364959918/
のスレの住人みたいな人でこういう人は羨ましいと思う。
1億、それも25年かけて貯めた金ともなると減らす、減っていくのは不安なのだ。
1億くらいじゃ贅沢して一生働かなくて良いという金額でもない。
オセロの中島が言ってるように、7000万円なんて一ヶ月で使いきれると言ってたし。愛知の中学生がいじめカツアゲで5000万円とって使い切れちゃうくらい、金はすぐ消えていくもの。
結局、安い給料の範囲内で一ヶ月生きるしかなく生活残業して汲々と暮らしてるよ。性格も影響あるだろけど。
今70歳位なら安心かもしれんが野球の監督が9回裏2死2ストライクで10点差で勝ってないと最後まで気を抜けないと言ってたのがいたが、同じようなもん。

29 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 00:12:02.05 ID:d/RydFIU0
参考に年収は、10年位前1000万円が1年だけあって以降、800万円代、3年前より700万円代となり、今年は400万円代だよ。
その中で赤字にならないように生活してるので心に余裕なんて全く無いよ。

30 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 01:18:20.39 ID:fflm7ep20
貯金が趣味になってるなw
毎月余りがないと不安になってそうだ

結構年収が良いままきてそうだから基本の支出がそれなりなんだろう
多分誰から見ても文化的な生活を送れてんじゃないか
その不安も含めてそれなりに充実した生活だと思うから・・・まあ気楽にガンバレ

31 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 06:28:36.31 ID:TycN3qOn0
半隠居ってある程度の都会に住まないと成り立たないよね

バイトがほとんどない田舎に住むなら全隠居しか選択肢がないと思う

32 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 20:58:13.41 ID:j7MCc9V80
人それぞれだと思うけど、自分なら1億もあれば十分食べていけるし、遊んで、
趣味の海外旅行もいくらでもいけると思った。 

33 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 21:03:22.37 ID:mxSkLf+00
1億だと年200万の生活費必要としても、
50年で無くなってしまう。

34 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/28(日) 23:37:46.83 ID:cDxmB6C20
年2%の利回りでいけば、ずっと減らずに200万得られるだろ

35 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/29(月) 21:46:01.42 ID:adet7FJB0
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働く喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の労働によって 心は磨かれる





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36 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/30(火) 18:18:04.57 ID:GMPOEY4n0
働く喜びは この世に生きる最高の喜び
日々の労働によって 心は磨かれる
確かに私もそう思う。
しかし 毎日 いやな奴と一緒に 意味のない、金のだけのため
に仕事をしてたら 仕事に行きたくなくなり、 早期リタイアしたくなってくる。

37 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/02(木) 14:20:57.43 ID:A+CirE2j0
>>33
それでなんの問題もないと思うけど。

38 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/04(土) 13:36:35.02 ID:SGnLNV+T0
200万で年間なんて生きてる意味なし
400は最低ライン都内なら500ないとまともな生活はできないだろ

39 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/04(土) 13:56:32.12 ID:CRrhz0Oh0
かといって死ぬわけにもいかんから身の丈にあった生活するだけ

40 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/06(月) 22:36:53.21 ID:91fqSAE/0
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働く喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の労働によって 心は磨かれる





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41 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/07(火) 05:19:15.88 ID:Wqn8/w320
>>38
賃貸ならね
家があれば夫婦二人なら300万
年金で贅沢出来なくても楽しめる

42 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 06:58:06.68 ID:yim+TSAK0
実際問題、
30歳や40歳台で貯蓄2000万だと質素な生活になるだろう?

そんな中で趣味で過ごすといっても
趣味に飽きたり、更に歳をとって価値観かわったりしていくわけだ

だんだん時間持て余して
暇になってきて、ノイローゼになったりしないか?

43 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 09:24:10.08 ID:n1fnhnZ/0
そう思うんならやめときゃいい。

44 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 10:36:05.57 ID:926DYt+30
このスレは、同じ話題が無限ループ。

45 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 13:36:50.38 ID:QWg+87FHP
35歳独身男。350万で買った株がアベノミクスで800万になった。
30代で2000万、いけるかもしれない。

年250万は確実に貯金できるし。

46 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 13:42:39.07 ID:QWg+87FHP
>>42

俺は酒もタバコも嫌いだ。娯楽はネットと読書。
職場の飲みもない。

月1で友人と外食したりはする。普通に充実してる。

最近は貯蓄も趣味になってるな。住友商事の株で年間20万ぐらい配当がある。
商事株は高利回りだから、美味しい。

47 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 20:15:52.06 ID:dJwSf+1U0
住友商事株どのくらい買ってんの?

48 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 20:41:27.15 ID:mE4uasQv0
俺も住友商事持ってるけど損したまんま
去年暮れの配当は、2,250だったよ、1単元(100株か?)しかないけど。
リーマン前に戻ってない

49 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/12(日) 21:19:19.15 ID:n1fnhnZ/0
>>44
ここだけじゃなく多くのスレがそうだよ。

50 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/13(月) 16:57:17.70 ID:PSZyxNppP
>>47

7000株

51 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/14(火) 23:22:08.52 ID:mLI+QH28P
住友商事をはじめとする、商事株は、資源バブルがはじけたから、いつまでも高配当が続くわけではないと
思うぞ。

まあ、住友は資源比率が低いのでまだマシだが、三井物産なんて殆ど資源だからな。あそこは、悲惨だろ。

52 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/16(木) 06:27:08.53 ID:dZ5hXouC0
お金はあるほど心に余裕が出てきます
心に余裕を持たせたければ お金をたくさん持つことが一番早い話です
お金は人間の未知なる心に大きな影響を与え余裕という栄養を与えてくれます
お金がないときは性格も悪く考えも狭くて小さくなりがちです

53 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/16(木) 19:42:28.50 ID:1XR+6BplP
それは言える。2000万で残りの人生生きていくのは確かに無理かもしれない。
でも、心の余裕は変わる。血ヘドはいてまで仕事に食いつく必要はなくなる。
警備のバイトでもやって節約してれば金は減らない。
いざというときには2000万があると考えることで、ギリギリの生活でも心の余裕は生まれる。

高金利の時代になって、利回り1%越えれば、2000万を定期預金にすることで年間20万の収入も入る。

高金利の時代に戻るまでがむしゃらに働いて、いくら貯められるかが勝負だな。

54 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/20(月) 05:09:34.04 ID:/8K7vNwa0
55歳持ち家ありで貯金2000万なら
残りの人生生きていける

55 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/20(月) 21:41:03.87 ID:soiBcCTB0
>>53
寝言は寝てから言え

56 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/20(月) 22:36:42.23 ID:a9wWBhRY0
高金利に戻るわけないだろ
日経平均株価50年みろよ
バブル以降下降線なんだが。
金利で生活したければ
ブラジルへでも行け
ロシアもいいカモな

57 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/22(水) 21:38:42.87 ID:YSh4SwzU0
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働く喜びは この世に生きる最高の喜び

日々の労働によって 心は磨かれる





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58 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/22(水) 21:41:00.85 ID:QhbMhBjs0
貯蓄生活は この世に生きる最高の喜び
日々の利子によって 心は磨かれる

59 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/23(木) 06:24:44.95 ID:UwO0lzYX0
寝言は寝てから言え ↑

60 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/23(木) 07:32:09.68 ID:3NJO5Mhk0
利息で生活出来るには100億円くらいの貯蓄が必要
リスクのあるハイリスクハイリターン貯蓄では隠居生活はむりだよ

61 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/25(土) 07:38:10.49 ID:hJmgO4pdP
誰も利息で生活できるなんて言ってないよ。

2000万あれば、1%でも年間20万の収入になる。
だから、金は貯めれば貯めるほど、貯まりやすくなる。

ちなみに、ネット銀行だと、景気が良かった2006年あたりは
定期預金の年利1%越えてたよ。

62 :名無しさん@引く手あまた:2013/05/25(土) 16:27:58.17 ID:t13Otgcl0
2000万で投資信託でも買ったら分配金が月10万くらいは行くんじゃね
元本保証ではないがな

63 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/01(土) 13:18:18.43 ID:lXj8z3Rd0
2000万円は微妙だねぇ
3%の個人向け社債でも、税引後年50万円にもならない
最低4000万円だな100万円利息があれば
国保、住民税、固定資産税、年金が払える
後はストレスのないバイトがあれば勝ち組
まぁ、価値観の問題だけど、ストレス溜めまくって
生きて行くのが、辛くなった

64 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/01(土) 20:07:03.42 ID:1q/liTgK0
2000万で投信の米国ハイールド債権レアルをやれば
月の分配金は37.5万円だぞ。毎月入ってくるぞ。

http://www.morningstar.co.jp/webasp/mito/basic/mito_bsc_201010280B.html

65 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/01(土) 20:45:48.00 ID:6zl7vkoJ0
5000万普通口座にぶっこんだままにしている俺は馬鹿ですか?

66 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/01(土) 20:49:55.98 ID:1q/liTgK0
>>65
もったいない・・・

67 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/01(土) 20:55:55.11 ID:6zl7vkoJ0
半鬱病だから銀行とか行く気にならないんですわ

68 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 19:41:50.86 ID:tEM9zRSD0
実際の話 皆さんどれくらい貯蓄があって どのような仕事についているのでしょうか?
じぶんは2700の貯蓄 首都圏在住 賃貸アパート 未婚 50歳位 正社員 
仕事ものすごくハード です。 引退できますが、貯蓄が微妙な金額です。
実際は今にも引退したいのですが、以上の理由で踏ん切りがつきません。
終り。

69 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 20:12:42.17 ID:n+1axH9S0
37才、貯蓄3500万、賃貸アパート。

リストラされて割増退職金あったんで貯金は多め。
現在正社員で年収400万ちょっと。
仕事辞めて中古マンションを1000万で買ったとしても年150万で22,3年で60ぐらいまでは暮らせる。
年150万だと車は維持できないし、酒たばこもできない。

そんなんでいまだに惰性で働いてる、良い意見があったら聞かせてくれ

70 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 20:20:58.14 ID:tEM9zRSD0
37歳で 3500もあったら うらやましいです。 節約すれば十分生きて行けると
思う。 自分が37の時は1000くらいしか 預金がありませんでした・

71 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 20:32:52.59 ID:DSINsyiu0
今までの意見だと、、
 ・がんばって貯蓄してきたものを取り崩して生活するのは精神的に辛い
 ・楽なバイトは、なかなか見つからない
 ・なんらかの仕事をしていないと精神的に辛い

ベストなシナリオは
 ・60歳まで貯蓄(元本)を減らさずに生活する
  →利子や配当で生活、足らない分をバイトで稼ぐ
 ・バイトぐらいなんとかなると思わずに、バイトが決まってから半隠居開始する
  →できるだけ長くできるバイトを選択、バイトに必要な資格を取るなど準備も必要
 ・第2の人生として目標を持つ
 →惰性で生活を続けると精神的に辛くなる

72 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 20:47:51.83 ID:DSINsyiu0
60歳の時点で最低2000万ぐらい残ってないと辛いと思います
できるならば、元本を減らさず生活し、バイトができない期間だけ
元本を切り崩すぐらいのスタイルがベストかと

長期金利が上がってきているので、ネット銀行の定期で1%〜2%、
社債で2%〜4%このあたりは今後期待できます
元本割れの危険も少なくインフレにも耐えうる金融商品と思います

2000万以上の貯蓄って凄いですよ、折角の貯めてきた
虎の子は大切に・・・

73 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 20:56:20.56 ID:o+4qBdby0
47歳 独身 賃貸暮らし 貯蓄5500万 年金10万/月です

74 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 21:22:43.57 ID:O1rLyADi0
投資信託という選択肢も考えるべきでは?
海外債権を使ったやつとか 分配金もらえるのとか
俺、投信と株を5年前から始めて、今5500万の資産。株が上がればもっと増える
状態。

75 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/02(日) 22:33:36.83 ID:DSINsyiu0
半隠居する前(安定した収入がある状態)であれば、株や投信で資産を増やせば
いいかと思います。特に今はチャンスですよね。

ただ半隠居は開始したなら、そこから増やすのでなく、減らさないことが重要かと。
半隠居を考えてる方は、お金でなく生き方を変えようとされているのでは?
自分が考える最低限の生活ができれば、お金なんてどうでもいいでしょう。
もっともっとお金を貯めたいと思うなら、半隠居はするべきでないと思うのですが・・・。

76 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/04(火) 22:13:11.03 ID:jhvdxfdX0
無理な節約生活は、かえってストレスになるよ^^

77 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/04(火) 22:54:23.95 ID:RNWyeWJ60
2000万円を、どう切り崩していくか、じゃなく
2000万円を資産運用で、どう維持していくかのほうが
現実的と思う。

78 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/08(土) 12:29:33.31 ID:WmTHJgxw0
株や外貨の下落で、この2週間は相当なストレスだった
(いやまだ下落するかもしれないが)
ストレスの無い生活なら、半隠居中は元本が守られるものがいいね

お金が必要になったらバイト量を増やすようなスタイルがいいな
そううまく仕事は無いだろうけど

79 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/09(日) 07:36:18.72 ID:VwdpY4yG0
48歳独身とおっさんだけどようやく貯金
一本超えた
もう株から足を洗って会社も辞めて隠居するかな

80 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/09(日) 12:07:12.52 ID:N6ipNrhrP
おつかれさま
一本って、まさか一億ですか?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/09(日) 17:32:13.76 ID:VdwgCSMe0
一億ならスゴイが1000万だとツライ

82 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/09(日) 18:52:35.51 ID:dSz0qqFO0
40歳後半で、1億あれば
最期に後悔しない生活をしていきたい
羨ましいです

83 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/10(月) 17:58:37.46 ID:7r7626hv0
48歳で1000万ってことはあるまい

84 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/10(月) 18:36:08.67 ID:lAfPykr+0
一億貯めるってすごいな。何したらそんなに貯められるんだよ

85 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/13(木) 05:18:15.01 ID:WWmAPvdA0
このスレも落ち着いてきたね^^

86 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/13(木) 06:16:23.94 ID:kBYH5BbOO
嘘の巣窟。ワロス

87 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/13(木) 15:06:17.28 ID:GuJMy2r70
2000万だと何かしら働かないとやっていけない。
(収入−支出)+(資産×利回り) 
今は利回りはほとんど期待できないから資産を増やすには収入−支出の部分で
なるべく多くの残余利益を残さないといけないな。(残余利益は資産の増加原因となる。)

88 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/13(木) 22:01:11.51 ID:zRJSKau60
2000万円あったら、貯金・投信・株三つにわけて、
貯金と分配金型投信で生活し、株を中長期投資する。
デイトレードよりはぜったいうまくいく。

89 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 00:29:13.08 ID:S3BGKipG0
年利12%のパフォを続けないと生き残れない
全世界株インデックスを上回るパフォを続けるなんて無理
プロでも勝ち続けるのは困難
やはり税引き後年利3%目標で、月12万ぐらいのバイトをしないと無理


「逃げ切り計算機」
 http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi

現在の年齢45歳
現在の貯蓄額2000万円
年間利息12%
年金支給開始までの年間支出額240万円
年金受給開始後からの年間支出額120万円
年金受給開始年齢70歳
受給年金の月額10万円
の条件でシミュレートします。

試算の結果、あなたは、100年間以上生きられそうです

90 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 00:38:36.49 ID:S3BGKipG0
過去20年のパフォーマンス

          年率平均リターン
現金         0.7%
日本株式      -3.1%
外国株式      5.2%
日本債券      3.5%
外国債券      4.2%
世界REIT      6.7%
コモディティ     1.4%
金           5.0%

91 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 08:39:15.58 ID:MYAfNcIF0
バイトを65歳までやる人生はショボイだろ。いくら2000万持ってるからって人生としては惨め。
かといって、転職して朝から晩まで働く人生を送るのは資産持ってない者と同じ人生なので、2000万持っている意味無し。

じゃあどうすればいいかは俺は大体分かっているんだが、お前らは何かアイディアある?

92 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 08:48:15.99 ID:MYAfNcIF0
バイトで月12万はかなり大変。朝から夕方までコンビニバイトをほぼ毎日か
夜、深夜の飲食店のバイトをほぼ毎日やらないといかない。
歳を取っても使ってくれる店があるか?周りは女子大生とか女子高生、フリーター男がニャンニャンニャン
している世界でやっていけるのか?いくら2000万持っているからって、そんな人生なら普通に正社員で会社勤めてた方がいいと思うが。

93 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 23:15:49.98 ID:S3BGKipG0
空き缶500個で1000円
ハブ1匹4000円
カブト虫1匹50円
手榴弾1個10万円

94 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 23:19:53.37 ID:6u73BBPm0
年率平均はだいたいの目安になるかもしれないけど、
実際株をする人たちは、損をするためにやってるわけじゃないよ
平均してマイナスになるから、やらない・・・というのは
消極的に過ぎるんじゃないかな
現にリーマンショック後株価が半額になってから株投資した人は
利益出してる。俺なんかも資産を数百万一気に増やせたのは株のおかげだ

95 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/14(金) 23:24:55.23 ID:S3BGKipG0
どこのコンビニだ?
時給800円 1日8時間労働 19日間で12万円越える
時給500円なら毎日だけど

96 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 03:32:23.37 ID:nI3hhZsK0
投資で勝っている人が沢山いるようだが、是非ポートフォリオを公開して欲しい
5年以上勝ち続けている人って実際に合ったことが無い

97 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 06:30:01.13 ID:wCjcISCg0
勝ち続けてなんていないけど参考までに・・・

2006/12 2000万 会社クビに…
2007/12 2500万
2008/12 2000万 リーマンショック
2009/12 1900万 株式投資運用せず。生活費分の減。
2010/12 1800万 同上
2011/12 2900万 運用再開
2012/12 5400万
2013/06 7800万

みんなこんな感じかな?

98 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 10:02:42.73 ID:cahS+THg0
日経平均株価5年間の株価推移を
あらかじめ分かっていたかのような
うまい取引だな。

99 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 11:10:14.22 ID:KcK6Q15I0
某外国債投信は口単価7100円前後で月の分配金は150円。
仮に1000万円分買うと、毎月税抜き19万円が振り込まれる。
元本保証はないが、数年ごとに見直していけば
割とお金に困らなくないかな?

100 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 12:43:42.14 ID:nI3hhZsK0
>>97

すばらしい、投資先は個別株ですか?
リーマンショックの時、精神的に耐えられるものですか?
働いていない+フルポジションだと相当キツイかと思うのですが


>>99
毎月分配金の出る投信は、多くが新興国通貨+新興国国債で
組まれていて、リーマンショックのような時は、株式以上に
マイナスになるイメージがあるのですが実際どうでしょう?
最初は元本から取り崩して分配金が払われ、徐々に分配金が減っていくと
思うのですが、投信の価格を見なければ、それほど気にならない感じでしょうか?
中には為替ヘッジを使って、新興国国債の価格が下がっても
国債の利率が上がるので、結果的にリーマンショックでも分配金を
維持し続ける商品もあるようですが、結構リスキーに感じる・・・
実際はどうなんでしょうか?

101 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 13:34:57.49 ID:vuQVZG8P0
>>100
個別株です。
資金の一部を投資して十分な含み益ができたら追加投資するというやり方なので、
フルポジションの頃には含み益も十二分で、耐えられない程の不安になることはありませんでした。
頭のどこかで「お金が無くなったら死ぬだけさ」と諦めているからかも知れませんが。

102 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/15(土) 13:35:30.76 ID:vuQVZG8P0
あ、97です。

103 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/19(水) 01:11:38.35 ID:kN9zZRMe0
一歩間違えば2000万飛ぶね

104 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/19(水) 14:39:04.05 ID:JryLOFzLP
また、株上がってきちゃったな。

もっと買い増ししたかったのに。

105 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/23(日) 02:28:06.59 ID:JWHCfDlL0
資産2000万あれば平均以上

平成23年度
二人以上の世帯の平均貯蓄残高の平均は、1,664万円(中位数は991万円)
二人以上の世帯(勤労者世帯)の平均貯蓄残高の平均は、1,233万円(中位数は729万円)

衆院議員の資産国会議員資産は、株式を除く預貯金などの金融資産と土地、建物を合わせた資産総額の平均は3230万円
新人議員184人の平均は2291万円

106 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/23(日) 02:39:15.36 ID:JWHCfDlL0
株ギャンブル中毒の人が多そうだけど、2000万円は凄い
株で倍にするとか考えず、減らないよう仕事を頑張った方がいい

汗と涙の結晶画像を見るべし
http://pics.livedoor.com/u/x51cgcc0/3315216/large

107 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/23(日) 10:57:37.58 ID:5mMLG/PB0
株はギャンブルではないよー

108 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/23(日) 21:33:01.36 ID:xFH1u8Ze0
日経平均の動き見れば、公開賭博場としか思えんw

109 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/25(火) 00:10:21.05 ID:Tpi2FL2q0
>>105
後5年くらい頑張らないと平均まで行かない…

110 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/25(火) 07:03:41.06 ID:X+SZpT3H0
>>108
暴落したら、底値を見極めて購入し、あとは気長に待つ。
技術や情報の無いアマチュアは短期間では利益出せません。

111 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/25(火) 12:26:29.53 ID:UJE9LKAL0
>>106
十数年前 あさひ銀行(当時)与野支店から1700万程度引き出して
そのまま持ち帰ろうとしたら”金が無い”、”輸送に時間がかる”とすったもんだ
あって、大変だったなぁ。

結局、なんとかその日に揃えさせて、そのまま肩掛けカバンに入れて
オリックス信託銀行に入金したっけ。

そのまま大口定期で寝かせて2000万程度にはなってると思う。

112 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/27(木) 00:40:36.08 ID:gBbP7foo0
想像してみろ。いわゆるレールの上を行く男たちの人生を。小学校中学校と常に
成績はトップクラス。有名進学校と受験戦争の駒をすすめ、一流大学にはいる。
はいって3年もすれば今度は就職戦争。頭を下げ会社から会社を歩き回り、
やっと入る一流企業。これが一つのゴールだが、すぐに気がつく。
レースがまだまだ終わっていないことを。今度は出世競争。
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、ゲスな上司にへつらい、
取引先にはおべっか。毎日律儀に定時に会社へ通い、残業をこなし、
ひどいスケジュールの残業をこなし、そんな生活を10年以上続けて、もう若くない。
40近い年になってやっと蓄えられる金が1000万、2000万という金なんだ。

113 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/27(木) 00:44:39.48 ID:gBbP7foo0
>>106
この画像を10分ぐらい眺め、過去を振り返ると
やはり為替や株でなく、預貯金にしておきたい

114 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/27(木) 12:05:02.88 ID:Ged0aaMh0
>112
焼かれろ,地獄でw

115 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/27(木) 12:30:27.90 ID:u5tn1/gI0
>>112
小学校の時は勉強しないでも授業だけ聞いていればそこそこ成績も良く、
中学でも大して勉強しなくてもまあ普通以上の成績だった。
高校は面倒なのでランクを落としたこともあり成績上位。バイトに明け暮れた。
大学は箸にも棒にもかからない状態だったが評定平均はそこそこあったので推薦で就職は良い理系3流校。
留年しかけたけど必死にしがみついた。
教授の紹介で簡単に上場メーカーに入り、普通に昇格。基礎学力が無くてキツイけどまあなんとかなってる。

結論:勉強より社会経験

116 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/27(木) 15:51:01.06 ID:biNla5pf0
>>112
まあ、ですよね
利根川のこの説教だけは理解できる
数千万単位のお金なんて、とても楽に手に入るもんじゃないと

でも俺の従兄弟なんかは、今の国立医学部卒業して、二代目開業医になっちまえば40代で億万長者が既定路線だ
まあ、そこまでいくと運8割実力2割の世界だけど
投資関係の勉強してるから、資産運用なんかは手伝ってやろうかなとは思ってるけど

117 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/28(金) 00:47:24.01 ID:wPcKFAGq0
上には上がいるよね
自分は地位や名誉や金はどうでもよくなってきていて
貧乏でもストレスなく面白おかしく暮らしていきたいと思っている
でも貧乏だとそうはいかない

118 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/28(金) 08:20:24.81 ID:HV07gSyFP
結局、金は必要だってこった。

119 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/28(金) 12:41:44.35 ID:PNx29p4aO
スレタイは貯金だけど実際貯めてみると、
隠居するには余裕資金2000万だよな…

4978は5倍超か、
抽選外れたから関係ないけど

120 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 13:32:14.66 ID:Nba6Ykc+0
★40歳半隠居プラン(バイト月8万円稼ぐ)

■前提
バイト収入があり、雇用保険・源泉はバイト代に含む
国民年金は付加保険料付
NHK年額払いを月割
雑費に散髪/被服/洗剤/石鹸/シャンプー/ティッシュなど平均月額
医療費は積立も含み(例、入院した時など)
2000万は定期預金

家賃(固定資産税・修繕費) 10000円
国民健康保険         13000円 
国民年金            15500円
任意医療保険          3000円
住民税              10000円
NHK受信料            1300円
光熱費(電気、水道、ガス)  15000円
通信費(携帯、ネット)     10000円
食費                25000円
雑費                12000円
医療費              10000円
娯楽費               25200円
      計 月額15万円(年額180万円)

これで25〜27年生きられる(定期預金次第)
年金定期便にて40歳時点で月額12万の査定が出てる人で
それ以降国民年金に変更なると、恐らく月額9万ぐらいになる
さすがに9万円で生活するのは無理、、

121 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 13:45:41.32 ID:Nba6Ykc+0
↑持ち家がある方のプランです

※ネット銀行の1年定期預金で回せばインフレヘッジになる
※国民健康保険は、条件満たせば月額3000円になるかも?

122 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 14:00:44.38 ID:Nba6Ykc+0
もう少し切り詰めて生活すれば70歳まで可能であるが、、
70歳まで>>120の生活が続き、70歳から年金支給があるとすると

問題点

 ・40歳〜70歳まで手取り8万円のバイト収入が続くかどうか
 ・大病を患って出費&収入なしの状況にならないか
 ・70歳以降月額9万円で生きていけるかどうか(多分バイトは無理)
 ・そもそも年金が支給されるか


年金は予定とおり70歳から支給されて、半隠居資金3000万あれば、
70歳以降も月額15万以上の生活ができる
あとはバイトだな、、

123 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 14:38:46.39 ID:Nba6Ykc+0
いろいろ考えたが・・・>>120の生活をするなら、どちらかだなぁ

・月額8万円稼げる自営業をやる
・5000万円まで貯めて米国債2040年あたりの償還物(年4%)で回す
 為替と税金を差し引いて手取り、年120万〜150万+プチバイトで補完
 寝たきりになれば、元本+持ち家売却で老人ホームへGO

124 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 16:09:43.74 ID:7osjuDLhP
>>120
賃貸だと月6万〜8万とすると月額20万超えるな。
そんなに日本って生活費がかかるもんなのかなぁ。
ちょっと信じがたいんだが、転職市場だと月収18万とかザラでしょ?
みんな生活できてんの?

125 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/29(土) 19:04:31.76 ID:p8Ve0Sty0
俺アラフォー派遣。
東京多摩の1K鉄骨アパート5マン住み。
家計簿付けてるけど大体月15万におさまるよ。
完全自炊で食費1.5マンね。

126 :名無しさん@引く手あまた:2013/06/30(日) 20:52:16.19 ID:hSz2veSEO
>>125
国保、年金、住民税含めて15万!?
スゲーな。
正社員で18万なら、手取り14万くらいだから
全体的に高望みしなければ何とか暮らせる。
ただし、貯金2000万は遥か遠い未来の話になる

127 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/UnoNy8V0
家賃込み月15万円プラン

家賃               50000円
国民健康保険         13000円 
国民年金            15500円
住民税             10000円
任意医療保険          3000円
NHK受信料           1130円
光熱費(電気、水道、ガス)  9000円
通信費(携帯、ネット)     5000円
食費               20000円
雑費                5000円
医療費              3370円
娯楽費             15000円

             計 月額15万円

128 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/UnoNy8V0
家賃込み月15万円プラン
税金控除+社会保険付きバイト月8万円(年96万円)


厚生年金 12000
健康保険 6000
雇用保険 1800
所得税   2000
住民税   10000
---------------
       31800円
手取り   48200円


家賃               50000円
任意医療保険          3000円
NHK受信料           1130円
光熱費(電気、水道、ガス)  9000円
通信費(携帯、ネット)     5000円
食費               20000円
雑費                5000円
医療費              3370円
娯楽費             15000円

             計 赤字63300円

会社負担分があるので、社保完備がベスト
ただこんなバイトは滅多にないだろうね

129 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/UnoNy8V0
計算した限りでは、以下の条件で資金が尽きることなく生きていける

半隠居開始    :40歳
資金         :3000万円
バイト        :月8万70歳まで稼ぐ(インフレに合わせて給与が上がること)
年金支給      :70歳から
生活レベル     :>>127-128
健康         :大病にならない(年4万+任意保険の範囲内)
その他        :想定しない出費が発生しない
            :資金を1年定期で回しインフレヘッジができること

130 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Mnbprw5N0
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_1_1372098408.png
生活保護費の生活扶助(自由に使える金)は、一ヶ月あたり 約8万円

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg
2,958,464円÷12ヶ月=246,539円
高校卒の元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり 約24万6千円

元公務員の年金は、生活扶助の3倍だ♪

>>129
生活保護の奴らですら月8万もらえるのに、
バイトでコキ使われて月8万円なんて、馬鹿馬鹿しくて やってられんわ!
通信費の月5000円じゃ、PC用光回線契約できないし、スマホを持つことが無理じゃん。
ところで、娯楽費の月15000円で楽しめる遊びって何だよ?

131 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:kPD/IrMq0
いずれにしろ生活レベルがかなり抑えられる。それを我慢してでも半隠居したい
という強い意志が必要。このスレが立った時からの繰り返しになるけど、
半隠居など考えずに今まで通り働いた方がいいというのが、いつもの結論。
生活レベルが低い、生活保護の方がマシ、70歳までバイトなんて無理、
意図しない大きな出費はどうする、インフレはカバーできるのか、などなど・・・。
こういうことに対処するには、今まで通りor今まで通り以上に働くしかない。

@独身40歳/3000万円のプランでも70歳以降寝たきり(一定レベル以上の
 介護が必要となる場合)はアウト
 生活レベルは最低限>>127-128

A独身40歳/3000万円+持ち家プランなら、寝たきり時に家を売却して
 介護施設に入る、つまりこのプランが最低ライン
 @に比べ生活レベルも上がる>>120

B余裕のあるプランなら独身40歳/5000万以上の資金を元手に利息で暮らす
 ほぼ隠居プラン

132 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:kPD/IrMq0
やりたくもないバイトなら、今となんら
変わらない。例え月8万円の給料でも
やりたい仕事をやらないと
芸人とか写真家とか
あと将来のリスクなんて考えても仕方が無い
サラリーマンを続けてもリスクはある

133 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:EdrA5f+wO
何か年利4%で回せばって言う人がいるけど、25年も生きないからそのお金を崩すだけで良いよ。
預金も債券もいつ使えなくなるか分からないから現金(紙幣・硬貨)で持つのが一番だよ。

134 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:7JocOu5+0
2013年日本人の平均寿命
 男性79.59歳
 女性86.35歳

メタボ、酒、タバコに関係ない人は、もっと生きるハズ
半隠居してストレスなくなったら、更に長生きする

135 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:MDHpFDIv0
人生後悔しない生き方は、結婚して、子供を育てて、
適度に仕事をすること
年取ると年々そう思うようになった
だから隠居しても、いつかは後悔する

136 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:QoGrwk690
若けりゃそうだな

だがすでに40代後半超えてリストラ無職とかなら
結婚とか子供は無理で
その上で貯金がそれなりにあれば半隠居が一番ベターな生き方になる

たとえ高齢無職でも貯金が億とかあれば結婚すればいいと思う

高齢無職でなおかつ貯金が2000万〜3000万しかなかったら
半隠居を選ぶしかないでしょ

137 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AluFWPRa0
幸せって案外、普通のことなんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=XPBfaMsA97o

40歳だろうが、50歳だろうが、いつでも軌道修正はできるのに…

138 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7Np8TyEm0
正社員で働くのには
年齢制限があるからな

139 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AluFWPRa0
このスレを見ている人は、独身ばかりだよね
守るべき人がいたら、半隠居なんて考えないと思う
半隠居を考える時点で、生き方が間違ってるんだろう、きっと

140 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7Np8TyEm0
間違ってるかもしれないけど
もう修正が効かない年齢なんだよ

141 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:0I/jcBcQ0
40歳で貯金3000万円⁈
年間200万円近く貯金してきたってこと⁇
ローン考慮したら、貯金0円だわ

142 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:0I/jcBcQ0
文字化けしてた

>40歳で貯金3000万円!?
>年間200万円近く貯金してきたってこと?
>ローン考慮したら、貯金0円だわ

新卒22歳から毎年167万円を18年間貯金して3000万円
年手取り400万円の給与+自宅通勤+未婚なら可能か

143 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hSbxo0D20
その前提は金使いすぎだろw

年手取り400万+自宅通勤+未婚なら
毎年250万は貯まるはず

144 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:HG/WyPFJ0
あほらし。実家に月4万入れてたらそれだけで年間50万の誤差でしょ。
前提条件も曖昧なのに、他人の貯蓄ペースに使い過ぎとか言うのは無意味。

145 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hSbxo0D20
実家に月4万入れてたらとか

そんな後だし条件つけるなよw

146 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:HG/WyPFJ0
優しく説明しないと理解できないか。馬鹿みたいだだから(うんざり)
これは、後だしじゃなくて、お前が勝手にこの人が実家に金入れてない前提に決めつけてるだけ。
実家暮らしならある程度の金を入れて当然と考える人もかなりいる。お前は常識知らずでそういう気は回らないみたいだけど。

あと、実家に金を、というのはあくまで一例だから。人それぞれの事情があるってこと。分かるかな?

147 :142:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:0I/jcBcQ0
元々曖昧な聞き方して、すまない
住宅ローンがまだまだ残って、貯金も無いのに
同世代で3000万も貯金している人がいることに驚いた
この話題はここまでにして欲しい

148 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Ml030vHNP
実家に入れたお金ってお母さんが貯めていてくれて
独立するときに無駄遣いしちゃ駄目よって言われながら返してくれた・・・

優しいおかーさんだよ・・・

149 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:5gLc1F2BP
母ちゃん大事にしろよ。

150 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Ml030vHNP
ああ!大事にする

151 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:wFDssIUE0
20代〜30代男性の預貯金額、「50万円未満」が約半数の衝撃
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/07/16/20466/

152 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qUzHeYvF0
ダメ板
【リタイア】 貯金2000万円からの半隠居生活のススメ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1370763080/l50

153 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ccl9osMEO
お前らなあ〜貯金あっても働かないとダメだぞ。
俺は六億円貯金あるが働いているぞ。

154 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cd3z2d900
何のために働いてるんだそれは
単なる趣味だろ、他人の趣味に文句つけるつもりはないので
お前も自分の趣味を他人に押し付けちゃ駄目だぞ

155 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:QrgG2e070
イマドキの若くて定収入の連中は老人ホームに入る為に
車と煙草に酒はやらないとか…
社会の大一歩が余生の考えだからな

156 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kRAsgt7e0
45歳で何とか3000万溜まった

65歳で隠居して、残りの20年の余生を生きるよりも、
45歳で引退して、残り10年の人生を楽しく自由に生きる方が有意義だと思う

仕事が充実していれば、仕事を続けるのがいいだろうけど、そうじゃないし、
独身だし、無理せず気楽に生きる人生の方がいいかな

157 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kGL/a7fwP
禿げしく同意

158 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:13Wmj73k0
ある程度体が動くうちじゃないと折角時間ができても何も楽しめないしな

159 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2enn3OCm0
60代ならまだ体動くだろ

普段ちゃんと節制してればだけど

160 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:13Wmj73k0
青春18切符とか自転車での貧乏旅行が趣味なんだけど
流石に60代では無理な気がしてる

なので45歳か、遅くとも50歳では隠居したいと考えている

161 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:YJ4bvZi/P
貧乏旅行は楽しいよな。

青春18切符みたいなやつで、北海道まで行ったわ。

162 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2enn3OCm0
自分も青春18切符とか自転車での貧乏旅行が趣味なんだけど
45歳では隠居できなかった
46歳の誕生日過ぎてからやっと隠居に踏み切れた

163 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:p75n1u8q0
まだ荒らしいるのか
今年でちょうどニート10年目だけど
ニートが飽きるとか嘘だよ マジで極楽ww

164 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:p75n1u8q0
君たちも早くニート長期間できるぐらい金作りなされ
資本主義において本当に信用できるのは金のみだ

165 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:p75n1u8q0
メディアとかネットとかでニートってのが取り上げられる前から
ちゃんと構想と金の算段してニート目指してたプロニートだからそこらへんの雑魚ニートとはわけが違うけど


166 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:84IBxmbM0
ニートってのは若年層の無業者だぞ、若いんか?

167 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DGYK5XXUP
ニートの定義に年齢は含まれていない。

職業にもついていなく、訓練や教育も受けていない者を意味する。

168 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:84IBxmbM0
世界統一的な年齢定義はないけど、若年層としているよ

ちなみに日本だと政府が調査した際の年齢は15〜34歳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

年食って就労してないのはニートじゃなくて単なる無職だな

早く無職でも安心して生活できるところまでいきたい

169 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:v8Vdlk2o0
>>167
専業主婦とか定年退職して無職の人は含まれるのか?
家事手伝いについては含むかどうか微妙で、いつだったか
総務省と厚生労働省がそれぞれ発表するニートの統計数が
違うって話を聞いたことがある。

170 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:FxI7pwpg0
>>163
親から月々いくら小遣いもらってんの?

祖母から見れば ボクは 「かわいいお孫さん」だから、今でも おこづかい もらってる♪
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_267565_1_1369113155.jpg
これがその原資だ。

171 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lCcgWfmY0
今までの自分の稼いだ金を駆使してかくこたる信念を持って働かずに生きてる人はニートではない気がする。

172 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:QpXcYEYV0
172

173 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:5Xul7dEg0
>>171
いないこたないだろ。

174 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UIVndNqTO
貯まったが半隠居に踏み切れない…
月10万ぐらいのバイトをわかいやつといっしょにやる勇気がもてん

175 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WP8yn1D00
>>174
若い人が働いているバイト先(飲食店)なんて、40歳を過ぎて応募しても落とされるのが現実だ。

若い人が嫌がるような、中高年向けのバイトを探せばいいんだよ。
交通誘導とか、ホームヘルパーとか、産業廃棄物の仕分け作業とか、国道沿いの草刈りとか、駅構内の清掃とか、選び放題だよ。

176 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:hw/GY6ZY0
>>175
>若い人が働いているバイト先(飲食店)なんて、40歳を過ぎて応募しても落とされるのが現実だ。
店によるからそれは無い
落とす所もあるが採用してる所もある

177 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:hw/GY6ZY0
60歳以上のファストフード店員増加!
http://planner100.blog.eonet.jp/default/2008/06/60-cf46.html

こういうのとかな

178 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:hw/GY6ZY0
まあその記事には一部間違いやどうかと思う所もあるが

あと
40歳代の男のクルーです | マクドナルドバイト
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/mcdonaldsarbeit/1280218495/l50
マクドナルドの中年店員。
http://50bon05.blog.fc2.com/blog-entry-165.html

両方とも年齢を重ねた男性のマクドナルドのバイトの人

179 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7tJ9P8XoO
>>175
なんかまだ辞めないほうがいい気になった…

180 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:ulpRtI2i0
週1〜3日ぐらいの施設警備なら雇ってくれるよ^^

181 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:cVE7HKX4P
リタイアするつもりなら完全リタイアできるかどうか
で決断すべきだよね。
50すぎて仕事はないから。

182 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:dKMFsvF+0
警備なら50は若手扱いだし、
マンションの管理人とか探せばあるよ^^

183 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:BAeleYWs0
設備の鍵の貸し出し
回覧板の告知
多様な斥候
ノートPCや台所にトイレ完備
空調完備
火災受信機本体
主に管理人室や火災受信所とも呼ばれる
設備や警備上がりが多い老務職である

184 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:GfDVSVhK0
まあ、雑用係
学校なら用務員さんみたいな仕事だな^^

185 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:a/fWTRUF0
裁判員裁判だと、こいつがパシリだったと見抜くかもしれんね
裁判官だと「こいつが年上だから主導的役割果たしたに違いない」で終わりそう

186 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jQQakgUa0
・10万円で家を建てて生活するBライフ研究所
 http://www.blife.asia/
 いくら稼ぐべきか
 http://www.blife.asia/howmuch.php

・セミリタイア生活人気ランキング
 http://lifestyle.blogmura.com/semiretire/

187 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y6gYRQK1T
持ち家無しの場合 年間支出200万円

必要額年間2,000,000万円と計算
総必要額は45歳から80歳までの35年間 
200万円X35年=7000万円となります。

年金10万円/月(120万円/年)、65歳支給開始
年金支給120万円X15年=1800万円
差引5200万円(7000万円-1800万円)


45歳完全隠居で現金5000万必要

思ったよりハードル高いな!!!!

188 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:M2zoK+qkP
>>187
この例なら55歳リタイアだな。
3200万なら現実的じゃない。年金額はもう少し上がるので
3000万でいいかも。

189 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:MnQ/HWenP
>>187
年間家賃が100万とすると35年間で3500万円になるな。
7000万の半分が家賃に使われることになる。
それなら地方の1000万の中古を買った方がいい。
修繕費や固定資産税を考慮しても大分住居費を低く抑えられる。

190 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y6gYRQK1T
>>189
持ち家ある無しは相当の差になるね

100万節約術の山崎は、持ち家あり&不労所得100万
これは相当の勝ち組条件だな

191 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:aCZK7Lnf0
>>187
マルチ書込みすんな、ボケが!

192 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:y6gYRQK1T
不動産を買うことは「不動産投資 + (自分から)賃借して住む」こと。
「ローン組んでマンションを買う」という行為は、「借金して得たお金で投資する」という行為となんら変わらないのである。
株に投資するなど夢にも思わないような堅実(?)な人が、何の疑問も抱かずにローンを組んでマンション等を買ってしまうのが不思議。
リスク&リターンを考えれば、不動産だけの集中投資よりも分散投資の方が確率的に有利なわけだ。

  ↑
こういう考え方もある

193 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kPz71sztO
>>187
国民年金って、年70万ぐらいだろ?

194 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:30IsAoCIP
この頃、杖を突にているようなヨボヨボの老人を
見ると無性に腹が立ってくる。頭おかしくなってきたかな。

195 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:EftVobFs0
>>193
それで計算すると、約6000万必要になるな(´・ω・`) 
まだ半分だわ・・・・。 道のりなげー

196 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hi63107KP
俺も株で資産倍になった。
900万程度だが。

働き始めて二年でこの額なら、順調だと思ってる。

197 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:mJLPLmyV0
半隠居のマッタリ生活♪
これが最高なんだな^^
会社にしがみつく必要がないってだけで精神的な楽になれる。

198 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:EftVobFs0
で、その半は何をすればいいのかわからない(´・ω・`)
警備員とか俺みたいながりちびでも大丈夫なん?

199 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tMTlYU5CP
オレもその半ってなんなんだと思う
この糞暑い中の旗振りか?
アホ相手のコンビニ、飲食バイトか?
嫌がらせのテレフォンセールスか?

簡単には、小銭を稼ぐことはできないよ

200 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tMTlYU5CP
まさかその半って、、、
自称デイトレイダーじゃないだろーなー

201 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:xfSg7Sve0
週1〜3日ぐらいの冷暖房完備
寝るだけの施設警備でいいだろ^^
毎日が日曜日はさすがに飽きるぞw

202 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:a5EqyfVj0
旗振り、コンビニ、飲食バイト、施設警備
別にいいじゃん

金のあるなし関係なく
家にいてブラブラしてるんだったら
そのへんやってた方が精神的にもいいだろ

テレフォンセールスだけは犯罪の片棒担がされそうだから
やめたほうがいいと思うが・・・

203 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:YHSdiU6R0
マジでデイトレでもやってた方が良いぞ

204 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lJSF6CKrT
月10万って1日5000円だもんなw

このレベルならノーリスクで稼げるよw

チャートはりつくから普通に労働だけどさw

205 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ORDF/zn7P
株で儲けたのなら、もう手出し無用。つづければ結局
やられる。

206 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Y4nPOFzn0
株で潰れない、配当減らないの前提でなら、
家賃4万で住めて自転車で生活できるところで、年支出170万以内(年金含む)に抑えれば、
年100万程度の稼ぎで、明日にでも半隠居が死ぬまで可能なレベルになった。

まぁ、年100万稼ぐのが見つからんわけだが・・・・・。 でも、これで気に入らない奴殴っても大丈夫だお^^

207 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/Prgp/UAT
バイトなら月8万か

時給800円で月100時間労働 年約100万

8時間出勤×12日労働=月18日休み

アリだな

208 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:eQUau5vdP
バイトで月8万は結構ハードル高いな

209 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:6GEst4qo0
学生のバイトでも8万ぐらい稼ぐぞ?

210 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:6GGYg+DYO
でも、土日祝日有給アリなら、月実質20日出勤じゃん?
さして月12日とかわらんし、そんなに働きたくないでござる。

211 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FtQ/qv8LO
お前らなあ〜俺は貯蓄が六億円あるが働いているぞ。
お前らも働け

212 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Y4nPOFzn0
お前のことなんて知らんよ。 俺がどうしたいか・・・・・・だ! 

213 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:KFoTSj2e0
6億あっても使わなきゃ持ってないのと同じだな。

214 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:6T7ffxvw0
隠居ブログ何個か読んだんだが、
株とかやってる奴以外は、日中の暇を持て余して、また仕事はじめてるの結構あるな。

215 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KeSQF+jt0
それこそまさに半隠居状態だな

216 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KeSQF+jt0
あと隠居ブログって
50代以上のはほとんど見かけないし
みんな若いからなあ
あんまり若いうちに隠居ってやっぱり無理があるんだなとは思う

217 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:E9uaqcjm0
月8万のバイト、年170万ぐらいで生活を考えているけど、年170万って厳しいかな。
持ち家なし。 年金支払いが何気にでかい。 

218 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:BzZUDZYi0
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130815-00010268-president-nb
「ゆとりある老後」に必要な資金は、1億1856万円

219 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Vt1T18wtP
ゆとりなんて言い始めたらきりがないぞ。
1憶…ありえない。

220 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:E9uaqcjm0
>>218みたいな記事を間に受けてたら、1億貯まっても「インフレがー」とか言って、
結局ずっと不安抱えるだけだな。

221 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:dpCmpmay0
DMMFX

FX口座開設+初回入金5万円+1回取引でAmazonギフト券15000円分プレゼント
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■キャンペーン詳細
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222 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:E9uaqcjm0
アパート暮らしver(ハッピーリタイア計算ツールで計算)
現在の年齢 35歳
現在の金融資産額 2800万円
年間支出額 170 万円
リタイア開始年齢 35歳 年金受給開始年齢 65歳
リタイアまでの年間運用利回り(税引後) 3%
リタイア後の年間運用利回り 3%
年間インフレ率 2%
退職金額(税引後) 200万円(推定)
リタイア後の年金以外の収入(税引後) 100万円 バイト
リタイア後に年金以外の収入を得る年数 100年
年金受給年額(税引後現在価値) 80万円

これで計算上は77歳まで生きていける。
年170万以内での生活費内訳は
税金、保険は「1年で年金18万、健康保険4万、住民税1万、保険三万、アパートの更新料や火災保険(アパート)で3万」として、年29万
月々の生活費は、家賃4万、光熱費&水で1万、携帯5千、食費3万、日用品1万、こづかいその他を2万で、年138万
合わせて167万。 3万は貯金でもするがよろし。 食費や携帯を切り詰めてさらに貯金するもよし。 


どうだろう? どこか無理っぽいとこあったら、教えてくれ。 大丈夫なら上司ぶん殴って退職してくるわ。

223 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:hprWh0EB0
■持ち家/マンションあり+バイト収入総支給年98万円(月81600円)以下モデル

家賃は固定資産税と修繕費積立の月割
雇用保険・源泉はバイト代に含む
国民年金は全免
住民税は7割免除適用
NHK年額払いを月割
雑費に散髪/被服/洗剤/石鹸/シャンプー/ティッシュなど日用雑貨平均月額
任意保険は全共済の総合2倍タイプ(割戻し金月割り含む)
食費は自炊(1日あたり645円)
定期預金 年率0.2% 2000万円 税金差し引き月割り2660円収入
家電修繕費は家電製品の買い替え、修理費
光熱費に電気、水道、ガス及び関連修繕費含む
通信費に携帯、固定、ネット代含む

家賃      10000円
国民健康保険  4700円 
国民年金      0円
任意医療保険  3300円
住民税      330円
NHK受信料    1130円
光熱費     10000円
通信費     10000円
食費      20000円
雑費      12000円
医療費     2000円
家電修繕費   5000円

計75800円(利息2660円差引き済み)

224 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:hprWh0EB0
>>222
予定運用利回りとバイトが続けられるかどうか次第。167万は良いと思うよ。

■持ち家なし+バイト収入総支給年98万円(月81600円)以下+年金支払うモデル
家賃は固定資産税と修繕費積立の月割
雇用保険・源泉はバイト代に含む
国民年金は全免可能であるが、インフレを考慮し全額+付加保険料
住民税は7割免除適用
NHK年額払いを月割
雑費に散髪/被服/洗剤/石鹸/シャンプー/ティッシュなど日用雑貨平均月額
任意保険は全共済の総合2倍タイプ(割戻し金月割り含む)
食費は自炊(1日あたり645円)
定期預金 年率0.2% 2000万円 税金差し引き月割り2660円収入
家電修繕費は家電製品の買い替え、修理費
光熱費に電気、水道、ガス及び関連修繕費含む

家賃      40000円
国民健康保険  4700円 
国民年金    15500円
任意医療保険  3300円
住民税      330円
NHK受信料    1130円
光熱費     10000円
通信費     10000円
食費      20000円
雑費      12000円
医療費     2000円
家電修繕費   5000円
こづかい    20000円

月額計141300円(利息2660円差引き済み)
年額計1695600円

225 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aXY7rl2/0
>>224
ありがとう。 参考にしますお。 

226 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:hprWh0EB0
>>224

補足:↓間違っているかもしれないので、必要があれば調べてください

・住民税月額330円は、均等割分で地域によっては400円ぐらいになる

・例として、個人事業主開始の届出をしてアフィリエイトを稼ぐ場合は
 給与98万円に加え、アフィリエイトの儲け65万+経費(パソコン、ネット接続代、振込手数料など)までOK
 つまり最大163万円+経費分を稼いでも>>224の税額は変わらない

・投資は、確定申告をしなくてもいい「特定口座源泉あり」でないと
 所得として計上され、住民税等が上がる
 外国株やら特定口座扱いされていないものは注意
 債券は別途控除できるものもある

・年金:他の先進国を見ても70歳からの支給で計算した方が無難

227 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:S0ouFyTl0
>>222
35歳なら、年金運用開始年齢を少なくとも68歳、高い可能性として70歳として見積もるべきだよ。

228 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HFoxuuNE0
45歳。貯金2900万円。
激務に耐えられず会社辞めます。
以後ご指導のほどよろしくお願いします。

229 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LSRCT0Ap0
働け

230 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aXY7rl2/0
>>227
国民年金だけなんだけど、国民年金も68歳になるかな? 
そっちは大丈夫と勝手にふんでるんだが。

231 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:x9GBHl+30
多分、年金が70歳支給となっても
繰上げ支給できるので、65歳から貰えると思う。
実際、70歳支給になったら繰上げ支給する人は多いハズ。
長生きすると結果的に損するけど。

232 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:x9GBHl+30
>>228
十分な資金なのでは?
家賃除いて、月10万円程度の生活レベル、かつバイトするなら

233 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:rzwd1jg00
家持ち派なら、梅干とか数十年後価値が高くなるもの作っておくべきだよな

234 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:UWaFu6Zd0
現状で、全力で買った株の高配当株で、配当約80万
生活費を年91万に抑えれば、足りない分は持ち株売りながらで72歳まで生きていける。
これで配当が減配になるまで頑張ってみようと思う。 

とか、考えたんだけどやっぱ躊躇するわぁ(´・ω・`)

235 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:EYuYrYOaO
節約人生考えたとき、生活保護の貴族っぷりが半端ないな

236 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:OQ1bfQBu0
生活保護で貴族みたいな生活なんて出来るわけ無いだろ

237 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:RKMqLFd60
現代では、無労働で生活できればそれが貴族なのさ。

238 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:UWaFu6Zd0
資産家以外のリタイヤ、節約生活のブログ見ればわかるけど、
生活保護の人のほうがよっぽど金使ってる。 
どっちが優雅だかわからんよ。

239 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:BRtcFJYkP
生活保護は国保料タダ、医療費タダ
プラス年末助け合い募金の一部がもらえる。信じられないことだけど。
だから、おれは年末助け合い募金には募金しないことにした。

240 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:w3LVKZiv0
>>238
生活保護の生活扶助は約8万円。 これが基準だよ。 つまり、、、

家賃と医療費と国保料を除いて、一ヶ月の生活費を8万以上使っている人は、生活保護よりも優雅に暮らしている。

逆に、ドケチ生活のごとく出費を極力抑えてコツコツ貯金してる人(生活費8万未満)は、生活保護よりも貧しい。

したがって、>>232 「月10万円程度の生活レベル」とか >>234 「生活費を年91万に抑え」たら、生活保護の方がマシなんだよね。

241 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:90slV59OP
生活保護のどこが最低限の生活なんだよ。

もっともっと削って、こんな生活するなら、働いた方がマシだと思えるレベルにせないかんな。

242 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:2Ak9XSvF0
生活保護は障害9有る連中なんだから仕方が無い

243 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:N1JJg2/E0
生保で育った子供は
大人になっても生保

244 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:AlPxgLC/0
毎日不動産関係のサイト見てる。移住もするかもしれないし不動産投資もしたい
東京人口毎年増えてると言ったら銀座じゃないんだからとか言われたが
東京に移住してるヤツで銀座に住むヤツはごく一部
東京に人が集まる限り不動産投資は可能性有る

245 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:uLj1vm4D0
>>234
そういうつもりで東電全力で買ってた奴いたからな・・・

246 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:/oTmcvO50
>>245
わかってる。 でも、もうさっさと引退したいねん。 
無理なら諦めるよ。

247 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:4rCGhesm0
>>244去年東電買ってるヤツは資産二倍になってるんだが

248 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:FI+BLkIM0
みんな若いな(^^ゞ

249 :名無しさん@引く手あまた:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zijIFIFF0
これから人口は減少していくんだから家なんか急ぐ必要はない。
田舎に行くと小さな一軒家が100万円とかであるw

総人口は4年連続減、1億2639万3679人
8月28日(水)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130828-00001080-yom-soci

250 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/02(月) 01:48:02.84 ID:RdI+lMxR0
人口減少するのは確かだが仕事が多くて暮らしやすいところは人が増えてる
不便なところの家が安く買えてもな

251 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/02(月) 13:12:58.11 ID:zAuhnpbe0
口座は関東内銀行に預けて
生保貰うときは田舎に引っ越せば大丈夫じゃないの?
貰った事ないから無知だが。

252 :マッタリ警備員 ◆QHmS.BzJPo :2013/09/03(火) 13:23:47.05 ID:CUOOrxML0
田舎暮らしだと車の保有は必須条件。
多少不便でも生活に必要なものが
一通り揃ってるんなら問題ないだろ^^

253 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 13:26:15.87 ID:BK0W/KxJ0
車の維持費が半端ないから、半隠居するなら車ナシでいけるところにしたほうがいい。

254 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 16:50:46.38 ID:Oiwc2g040
格安別荘でそのまま隠居・遁世考えてたが、病院考えたら、ちょっと・・
知人が500万で譲ってくれるって話あったんだけど街まで車1時間。
夜は真っ暗山道、くねくねカーブ連続、畑付なんだが老後は無理っぽい。
国道合流地点にコンビニがあるだけ。やっぱり病院徒歩圏内の1Dkだな。

255 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 19:25:50.78 ID:9PU3bgjT0
最後はそんな別荘で一人で逝こうかな

256 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 20:36:15.80 ID:/MVmd+qi0
地方なんか人減ってきてて
中古住宅が500万で4LDKとかかえるようになってきてるw
中はリフォームされてて不満が出ない

257 :マッタリ警備員 ◆QHmS.BzJPo :2013/09/03(火) 22:00:01.82 ID:CUOOrxML0
地方はまだまだ下がると思う^^

258 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 22:17:43.25 ID:9PU3bgjT0
俺ならあまり安い物件は買わない。だって500万の物件なんて築30年超だろ!?
建物だって寿命がある

259 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/03(火) 22:17:44.90 ID:/MVmd+qi0
土地価格は40年前レベルまで落ちてるところもある

260 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/04(水) 20:28:11.99 ID:fJACLS+PP
移動手段はピザ屋が使ってるようなバイクがあれば十分だわ

261 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 03:41:58.99 ID:6WkZeXIl0
>>260
あれ結構高いぞ

262 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 20:54:26.68 ID:RgzAaT5cP
維持費安いからおk

263 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 23:13:00.25 ID:NWTHi7OT0
スクーターでよくね?

264 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 23:14:29.93 ID:BCXVJ9u40
冬どうするんだ

265 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 23:20:07.25 ID:eneKXM/F0
250ぐらいの単車で十分だな 車検がなく高速も乗れるってのが大きい

266 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/05(木) 23:23:24.03 ID:NWTHi7OT0
>>264
ピザ屋バイクって冬大丈夫なん? それならスマンカッタ。
一応俺が半隠居するなら、路面凍結とか無い地域にするつもりだ。
俺は北関東育ちなんでそういうとこあるのかしらんけど。

267 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/08(日) 14:45:22.37 ID:zh46GAJf0
>>254
なんだが、件の別荘に行って来た。やっぱ草が繁ってて管理が大変だ。
アブと蚊もわんさかいて、町住に慣れてる俺には老後ここでの余生は無理。
知人数人と雑木伐採して夜BQしたんだが、飽きた。 1日で飽きた!

268 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/08(日) 14:52:44.70 ID:FEMLh3Hy0
君みたいな性格は隠居には向いてないよw

269 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/08(日) 15:56:33.36 ID:zh46GAJf0
山の中で景色もいいよぉ〜。 山しか見えん! 畑はツル草のでっかいのが
一面。雑木林内で伐採してたらアブにたかられるわ刺されるわ。
外で食事とかちょっと勘弁して下さいよ・・・夏はこんなんで冬は凍結だと!

270 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/11(水) 18:18:45.95 ID:o/XuKlis0
>>267
飽きる飽きないなんてどうでもいい。
人生において労解がなにより優先。

271 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/11(水) 23:00:54.24 ID:F0C9ytO50
>>254
地方って基本そうゆうもんだからなぁ。
ライフラインは車便り。サバイバルは大げさな例えじゃない。

茨城県は鉾田の辺りの別荘が150万前後で売られてる。
震災の影響で地価ダダ下がり。
親戚が持ってるんだけど、1週間くらいなら最高だけど
老後はマジで白骨化するまで発見されないと思った。

272 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/11(水) 23:29:12.57 ID:ql14QERn0
死後の心配はどうでもいいだろw 

273 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/12(木) 13:13:35.75 ID:OR8+mba20
白骨化して骨拾って貰う方が後片付けする人が楽でいいんじゃね?

274 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/12(木) 16:44:25.50 ID:r6bHNyAI0
死んだ後のことまで気になるなら、隠居はやめとけw

275 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/13(金) 14:26:07.68 ID:PVvkeTDo0
腰でも痛めて動けずそのまま餓死とか考えると・・・叫べども誰も答えず・・・
せめて緊急用の携帯通じる場所で福祉課への連絡網整えてから隠居だな。
最後は結局病院か・・・

276 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/13(金) 19:39:07.33 ID:s3riHjCN0
>>275
隠居せず働いてても一人暮らしなら起きることなので
準備はしとけ

277 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/13(金) 19:46:17.94 ID:VOPOy1jm0
>腰でも痛めて動けずそのまま餓死

想像したことある。激痛で動けなくなる。
一回救急車呼んで入院したことある
脳梗塞とかも一人暮らしじゃ死につながる

278 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/13(金) 23:13:38.81 ID:DLsFxgmH0
老後の金の話ばかりだけど、皆さんの生きがいは何?
俺は、人付き合いがへたで孤独な独身。
長生きしても・・・
自分で自分の事を始末できるうちに逝きたい

279 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 00:06:43.37 ID:02SbEK6k0
>>278
まぁ、なんだ・・・・生きがいみつけなきゃって考える奴は逆に幸せになれないんじゃないかと。

280 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 06:22:41.55 ID:B+Vyddrz0
>>270
論点ずらす奴出てくるけどさ
労働解放で無ストレスで生きるのが人間の最終目標だよな
幸福不幸そうゆうの振れ幅がありすぎない状態に人生を持っていく
これが一番の幸福 これに気づけない奴が多い

281 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 06:26:05.58 ID:B+Vyddrz0
人生の振れ幅が大きい奴は
でかく成功しても早く死んだり 芸能人とか
そうゆうのも多いから 死後とか老後とかそんなもん考えなくていいと思う
人生自体がギャンブル的要素あるんだから 有名人でも孤独死あるし
孤独死がーとか老後がーとか そんなん人脈ある奴でもそうなるときはなるw
社長が孤独死とかで2週間誰もどっかにいるでしょーみたいに気がついてもらえなかったとか
あったしな

282 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 06:44:53.09 ID:B+Vyddrz0
なんかジョジョの吉良義景みたいなこと書いてしまったがww

283 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 15:20:09.88 ID:/w+1t6Qf0
>>280
そうだよな!
「ロウカイしたい、突然の事故病気は怖い、安定した老後を
過ごしたい、最後はやすらかに逝きたい」
じゃあらちがあかんよ
重要なのは何を自分の人生の優先順位の一番にするかだろう
それを抜きに話してりゃそらループだわな

284 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 17:45:27.20 ID:APPbltEdI
インフラ、商業施設が十分で、気候が温暖な地方都市がいいんじゃね?
大分とか。市の中心部からそう遠くない場所でも、
三百万くらいから、戸建てが買える。
食べ物は安くてうまいし、天然温泉に300円くらいで入れる。
観光地+新日鐵とキャノンの工場があるから、失業率も低い。

285 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/14(土) 18:50:10.77 ID:9JP6Fxok0
>>284
我が地元大都会岡山のことを言っているのか?
自転車で岡山駅行けるところに家がある俺の実家はとても便利だったわ

286 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/19(木) 20:00:12.12 ID:VKi3bcXa0
>>284
×キャノン
○キヤノン

287 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/20(金) 22:15:45.69 ID:zM+oP9k10
キャノンの工場って従業員が歩く速度すら管理して(遅かったら警告音が鳴る)
コスト削減が徹底して管理されてるようなとこだけど、
ロウカイを目指してる人にそんな環境での労働に耐えれんの?w?

288 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/20(金) 23:15:36.70 ID:cEMa2t870
×キャノン
○キヤノン

289 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 13:12:41.85 ID:qHQ0gMy/0
地方の工業団地用に出来た造成地なんて住みやすそう キャノンに限らず
しきたりも無くそこそこ便利だが超安値 これと軽のエブリィでも持てば完璧
企業招地が失敗して宅地が埋まらず捨て値の場所けっこうあるし

290 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 18:18:10.65 ID:UMcfnQgb0
×キャノン
○キヤノン

291 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 20:46:17.51 ID:ZgG24h+30
キャノン砲

292 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/25(水) 16:06:45.74 ID:bqSUvftVO
とりあえず2000万超えたので、これからの給料使い切る気でいるんだが
今までがあまり金使わない生活てたので、使い方がわからん
友達いない、店も知らない、ギャンブルしない
風俗は虚しいしどうしたもんか

293 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/25(水) 17:05:39.74 ID:KqaDH/Hf0
そのまま目標を3000万に変えるのが一番だよ。

294 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/25(水) 21:04:18.08 ID:48Y8lVSLO
カネを丸ごと残して逝ってよし!(・∀・)

295 :マッタリ警備員 ◆QHmS.BzJPo :2013/09/26(木) 06:00:42.11 ID:kHp4xetL0
無理してまで金を使う必要はないよ。
普通に貯まる環境ならそのままでいい。
将来本当に使いたいものが見つかるまで現状維持が望ましい^^

296 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/28(土) 21:50:59.53 ID:3Xm3yFb90


297 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 01:22:22.45 ID:Pz+Eqyab0
>>292
同じく、しかし貯蓄ってのは思いの他、すぐに底を尽きるぞ

298 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 02:59:59.86 ID:K8r4Nm440
>>292
配当金目当てで月10万円分くらいの株式投資でいいんじゃないかね?

299 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 13:00:43.71 ID:NnOVex8z0
株の含み益を確定させれば、現時点で1800万ぐらいになる。
失速しなければ、来年中には2000万に到達しそうだ。
でも、持ち家じゃないんだよな・・・・。

比較的便利な郊外の一戸建て購入を想定しているから、
それだけで3000万以上するだろうし、先は長いなぁ。

300 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 10:08:37.17 ID:riOx2Ohl0
2007/11/22(木)夢のようです、残高1892万円です
http://blog.livedoor.jp/stock225/archives/64894874.html
2012/06/17(日)
(´・ω・`)こりゃ、駄目かも、所持金700円とお米8キロ。
ガソリンも買えないふうううう、八方塞がりです(´・ω・`)
http://blog.livedoor.jp/stock225/archives/65765711.html

301 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 11:12:18.37 ID:7ihJoxw/0
市況板にも数百万→1億2千万→数万にした有名なコテがいるが
何で1億以上儲かった時点で株をやめてリタイアしなかったのか
やはり金銭感覚が麻痺してゲーム感覚で数字のやり取りになって
気が付いた時にあのときやめとけばと思うが後の祭り。

302 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 11:22:57.58 ID:UIDNkbcUi
若い時はまだ取り返しがつくけどジジイになって失敗したら再起不能になる

303 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/14(月) 23:31:35.85 ID:EMqF/dL7O
俺貯金4300万あるのに大手工場契約社員やってる。年末に契約更新あるけど、もう更新したくない。

304 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 22:37:52.15 ID:6lP+55ps0
持ち家があればもう辞めてもいいんじゃない?

305 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 23:02:15.73 ID:E5eGbZYq0
年齢にもよるだろう
20代なら苦しいだろうし30代ならまあどうにか
40代なら余裕ってとこか

306 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/17(木) 00:07:19.78 ID:b5cZaEKq0
>>300
何だかんだで全部見てしまった。

>>301
詳しく。

307 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/19(土) 23:42:12.77 ID:3Hhe6p8d0
('v`)

308 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 22:56:32.65 ID:LETzQV2I0
金融資産2000万前後の人達の日常
1 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/10/19(土) 12:49:43.78 ID:rVCvUNnP0
ここら辺がこの板のボリュームゾーンだと思うがいかがかな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1382154583/l50

309 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 19:33:38.77 ID:IU/dddWX0
今盛り上がってるのはこのスレ^^

【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1382350258/

310 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/30(水) 18:43:15.50 ID:WFWcnKKC0
保守

311 :名無しさん@引く手あまた:2013/10/30(水) 18:57:06.88 ID:Ke65gDcE0
じゃああげてやる

312 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/06(水) 05:18:56.09 ID:KLlZeoyn0
だいたいロウカイは、50歳で3000万以上が現実的だそうだ^^

313 :マッタリ警備員 ◆QHmS.BzJPo :2013/11/06(水) 16:47:02.46 ID:KLlZeoyn0
【リタイア】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1383444449/

314 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/10(日) 05:06:35.77 ID:tnLNQyJN0
>>312
その前提条件に「持ち家」「節約生活」が付く。

315 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/14(木) 01:14:28.40 ID:oPGdvTZh0
やたら持ち家に拘る人いるけど、持ち家分多く貯金すればいいだけじゃね? 

316 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/14(木) 07:27:21.04 ID:eDDcp0cE0
俺もそう思う。
賃貸で生活して、30年後に築30年の物件を現金で買えば同じでは。

317 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 15:51:02.22 ID:ZyqoZpe+0
消費税UPがあるから、どうせ家を買う予定なら早い方が得なのはあるかもな
あと金利なんかも意外と上がってないから、住宅ローンも今ならまだ安いしな

318 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 16:01:38.42 ID:a3TJuuu90
まず老人になるとアパートを貸してくれなくなる。
だから住宅を確保する必要があるんだな^^
家賃月に5万として、年に60万円。
10年間住めば600万 20年だと1200万
そんな金を払うんなら安い中古住宅でも買ったほうが良いのでは?

319 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 16:06:24.10 ID:a3TJuuu90
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える 6
このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
・500万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法
※住居は中古物件、DIYを問わないが電気水道のインフラが整備されていること
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1344674434/

320 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 16:19:10.71 ID:ddXEwWOAO
年金も計算にいれないとな

321 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 20:39:19.84 ID:VF1M89CT0
>>318
たしかに。街中見回すと高齢者のホームレスであふれてる。

322 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 23:09:59.96 ID:SnZql+xK0
嘘つけw

323 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 23:40:03.59 ID:K7Fs+uosP
住居の確保は悩ましいと思うわ
買ったとしても、晩年を迎えるころに建て替えを迫られたら厳しい
賃貸で大家と仲良くなっておくのも1つの手かもしれんと思い始めた

324 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/17(日) 16:18:27.87 ID:OFXPBluI0
UR最強
公団最安(最近の新築物件はなかなかいいぞ)

325 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/17(日) 18:57:49.30 ID:72OkVHQRi
>>324
賃貸として?
分譲として?

326 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 07:44:41.38 ID:gEDsaPTUO
みんな年金保険してる?

327 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 09:17:52.57 ID:z0WXM12o0
年金保険てなんだ?

328 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 10:29:17.09 ID:ifeuAyGO0
個人年金だろ。
NISA使ってノーロード投信積立した方がマシ。

329 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 23:53:20.80 ID:d1WVjNMx0
自分は個人年金は保険料控除の目当てに入っている。
旧制度で入っているから年間保険料10万で1万ぐらい税金が安くなる計算。
単利だけど10%の利息が付く商品として考えれば優秀だと思う。

330 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 00:16:16.51 ID:1ffpHAGFO
俺なんか個人年金月4万払ってるよ 60歳から5万15年間もらえるけど

331 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 09:24:55.41 ID:arnxCrEhP
オレも定期預金代わりにカンポの個人老後保険月4万7千円払ってる。

満期に1千万返ってくるし、入院しても一日1万5千もらえるし・・・

カンポなら潰れないと思うし・・・

満期前に死んでも1千万遺族におりるからそれで豪勢に葬式あげてもらえるし・・・

332 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/23(土) 04:51:17.10 ID:poorrabw0
かなり払い込んてでいるな。
月5万として一年で60万!
月に5万はソープで泡と消えていく。

333 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/23(土) 06:21:52.86 ID:K9loZL3FO
2000万で半隠居とかジョークにしか聞こえんのだが。それっぱかじゃすぐなくなるわ

334 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/23(土) 13:14:19.23 ID:dEC3sFXI0
半隠居:60歳までは10万円/月程度は稼ぐ

半隠居開始年齢
55歳 1000万円以上
50歳 2000万円以上
45歳 3000万円以上
40歳 4000万円以上

こんな感じではないかと思う。

335 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/23(土) 13:27:23.79 ID:jljSBAlo0
田舎の山麓に小家を中古買い、月8万円で60才から生活する。
年100万で20年だな。80才になったらその時考える・・・。
畑とヤギと鶏は確保。余力があれば自給自足エコエネにも挑戦。
年金あると+4万で余裕だ。 俺今小都市で月12万生活。収入は18,9万。
15年後には田舎の人口は激減消滅になるから家は大丈夫だと思う。

336 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/23(土) 14:09:22.44 ID:vcvPzTxA0
現在39歳で独身、持ち家あり
年間80万かかるとして計算したら20年は生きていける
親の資産含めると+3000万となるから余裕で一生安泰だわ
でも仕事辞める気ないんだよね
余裕ができるとリスクのある人生を送りたくなる
将来の夢はエロ漫画家

337 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 01:49:26.09 ID:3vHJKBx/0
リタイアする為に手取り収入の6割程度を毎年貯めているが、
最近はそれに疑問を持つ様になってきた。

3-4割程度に抑え、2-3割は現在の生活の質を上げる為に使うべきではないか・・・・と。
今もそんなに節約はしていない(都内1Kで11万の家賃を掛けてるのが、若干贅沢なぐらい)。

338 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 01:51:47.05 ID:nhwjsgmv0
だがちょっと待ってほしい。 生活の質はリタイア後に下げるわけだから、
今上げるのはどうだろう

339 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 15:45:55.13 ID:Fpd24gEN0
いったん生活の質を上げると、下げるのはなかなか難しいよ。
年をとると体もしんどくなるし。

340 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 20:09:06.21 ID:5JcrhlwG0
>>337
リタイア後に何かする目的でもあるのだろうか。

341 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 20:24:38.33 ID:KD/S1LK50
今40代前半だけど
地方でも独身老人に安いアパート貸してくれない可能性もあるから
安い一戸建てかマンション買う資金を準備した方がいいと思うと
2000万円ぽっちじゃ足りないかな
自分が60歳になった頃、人口がどのくらいになってるかにも因る。
地方で人口少ないなら格安で買えるかな

342 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 21:44:03.94 ID:14YaUn/C0
【住宅】新築造り過ぎニッポンが迎える「空き家40パーセント時代」 [11/09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315474604/

343 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 22:12:55.81 ID:1cZtTr9D0
42、貯蓄4000万だけど心情としては、結局月収15万の仕事してないと怖いな。
貯金切り崩しとか、ありえないよ。

344 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/24(日) 22:29:52.85 ID:14YaUn/C0
週3日の楽な施設警備だと月に15万ぐらい稼げるぞ^^

345 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 00:52:52.32 ID:W9M0UhiF0
>>338-339
それは分かってる、分かってはいるんだ。
でも、若い内にしか出来ない事ってあると思うんだ。
(勿論、お金を掛けずに人生を充実させられれば、それが一番なんだけども)

例えば、歳を取ってからは金があっても、肉体の衰えがあって楽しめないものとか。
美味い肉とか全然食べられないけど、今は美味しく食べられる。
高級ソープに行けば、俺とは縁の無い美人さんと楽しめる。

そういうものを、楽しむべきなんじゃないのか。
無為に時を過ごす喜びは、本当に老後になってからでいいんじゃないか。
そんな事を思った30半ばの夜。

346 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 09:52:35.87 ID:JqiplhrM0
それ、隠居でなく、普通のサラリーマン

347 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 10:02:22.03 ID:MRiQQrai0
月15万=年収180万
所得税はかかるし社会保険料もがっつり取られるし、一番中途半端で損する年収
そんなに稼がないとやっていけないなら、もう少し我慢して金貯めて
年収90万で半隠居するわ

348 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 14:23:35.23 ID:eAp+mP5i0
>>345
若い時にしか出来ない事はやっておいた方が良いに決まってるだろ。
年取っていくら金があっても出来ないいからな
若い時に出来なかった事がトラウマになる^^
>>347
年金ジジイ連中は週3日程度が一番いいペースだと言ってたけどな^^

349 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 19:44:32.00 ID:4/TNnl1u0
>>345
貯蓄は半隠居するしないに関わらず必要。
30歳代半ばで半隠居を考えるのは早すぎだと思う。
20歳代の女性とでも恋愛できる年齢で、まだまだ上り坂は続く。
半隠居は上り坂が終わって下り坂に入ってから考えればいい。

海外一人旅だとか、老人になってからやって遅すぎたと後悔するようなことをやるべきだと思う。

350 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 19:51:16.40 ID:4/TNnl1u0
半隠居とは基本的には、早期希望退職に応じて退職したような50歳以上が対象だと思う。
このような人は多額の退職金があり年金受給年齢も近くなっている。
負荷の低い軽い仕事で社会との関わりを持ちつつ余暇を楽しむのも一つの選択肢になる。

30歳代、40歳代では半隠居ではなく半ニートになる。w

351 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 22:57:04.38 ID:W9M0UhiF0
>>348
そういう事をやると、貯蓄額が激減する不思議!!

>>349
30歳代半ばで「将来の」半隠居を考えているだけだ。
ただ、女性との恋愛は無理だと自覚している。

最近、友人の彼女(10代の女子学生)と2時間近く、
車の中で1対1で雑談し続ける状況が有ったが、もの凄く疲れた。
正直、あんなのを何日も続けられる気がしない。

352 :名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 02:57:16.78 ID:C8qNUR+h0
>>350
ニートは35歳までや

353 :名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 05:10:07.58 ID:L/SyxWit0
>>350
48歳で持ちマンション一人暮らし貯金2700万で半隠居中の自分はいかんのか

354 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 22:16:21.09 ID:x9Hb2hDU0
>>351
それはただ単に相手の世代が下過ぎるからでしょうがw
同年代のパートナーで一緒にいても疲れない人を探せばええのに。
って、そんなことしたら半隠居は遠のくが・・・・

355 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 00:10:40.21 ID:uDtAwKJnO
年を取ってできないことってなんだ?

356 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 07:24:49.56 ID:sjFl6TiT0
逆に歳をとっても若い頃と同じ様にできることってなんかある?
何一つない気がするけど。

357 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 16:55:29.83 ID:AcvqRTru0
>>353
問題は無いだろう。
俺も年齢は39才で
マンション、資産2500万はある。
世間体だけ気にしなければいいと思います。

358 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 07:12:12.64 ID:XvjpL36v0
ランク別半隠居必要資金

前提条件
年齢は45〜55程度、妻帯、家有、年金支給資格あり
文化的な生活とは世間一般庶民の平均レベルの支出を意味する。

ランク1(上流) 2億以上 盤石
ランク2(中の上)1億以上 不安なく文化的な生活ができる。時々贅沢もOK ← 俺ここを目指してる
ランク3(中流) 7000万以上 将来へ少し不安があるが贅沢しなければ文化的な生活が十分できるレベル
ランク4(中の下)4000万以上 文化的な生活がかろうじてできるレベル 補助的なバイトは必要 
ランク5(下流) 2000万以上 バイトなどかなり仕事しないと文化的な生活は困難
ランク6(貧民) 1000万 文化的な生活はできない難民レベル 常に不安で怯えている

借家住まいは+2000万追金用

359 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 07:14:17.61 ID:XvjpL36v0
前提条件
年齢は45〜55程度、独身、家有、年金支給資格あり

ランク1(上流) 1億以上 盤石
ランク2(中の上)7000万以上 不安なく文化的な生活ができる。時々贅沢もOK
ランク3(中流) 5000万以上 将来へ少し不安があるが贅沢しなければ文化的な生活が十分できるレベル
ランク4(中の下)2500万以上 文化的な生活がかろうじてできるレベル 補助的なバイトは必要
ランク5(下流) 1500万以上 バイトなどかなり仕事しないと文化的な生活は困難
ランク6(貧民) 700万 文化的な生活はできない難民レベル 常に不安で怯えている

借家住まいは+1000万追金用

360 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 07:24:21.43 ID:XvjpL36v0
個人的な意見だがバイトをしてこの収入をメインで生活するのは虚しいと思う。
ここでランク4以下の人はバイトという効率の悪い労働をすることになる。
普通時給1000円以下で生産性が著しく悪い。お金=時間と考えるとアホだね。
社会の接点を持つため暇つぶしのスタンスでバイトするのはありと思うが。。
基本半隠居はランク3以上になってからだよ。

361 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 08:17:27.02 ID:e9BP5v5+0
1000万くらいの遊び金あればマジで

362 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 08:18:06.40 ID:e9BP5v5+0
途中送信しちゃった

1000万くらいの遊び金あればマジで
月20万くらいFXで稼げるのに

363 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 18:01:15.67 ID:Sgw49sZv0
現在30歳、貯金50万、ブラックバンザイ年収280万
底辺高卒で資格もないのでこの平均年収で生涯を歩むと思いますがどうなんでしょうか・・・
結婚はできないでしょうから扶養の心配はありませんが、アパート暮らし家賃4万です。
実家などには帰る事はできないです。
田舎で車しか移動手段がない為、移動費はかさむ地域です。

364 :じんせいのおくりびと:2014/01/12(日) 18:06:12.27 ID:di470R2s0
スレ違いですが高額宝くじ当選者はどうなるんですか?

365 :名無しさん@引く手あまた:2014/01/27(月) 05:47:32.91 ID:BpHsqXHE0
2000万位預金して、月10万でいいから定時で退社できる仕事に転職したい

366 :名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 15:29:38.42 ID:pJdtIjnU0
test

367 :名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 15:58:26.85 ID:MaKn5MqC0
>>363
資格無いなら取れよw
それぐらいの努力はせんと餓死するぞ
朝鮮人か左翼なら生活保護もらえるが

368 :名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 16:25:20.11 ID:pFPN6Imu0
>>367
馬鹿

369 :名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 17:31:48.86 ID:MaKn5MqC0
まさしく底辺w

370 :名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 17:51:36.83 ID:guVaA8hT0
資格取れない理由
察しろとしか
バカなんだから

371 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/22(土) 08:19:10.97 ID:1apX/LlHO
来年40歳でこのスレタイの2000万円貯金に何とか到達しそうですが、会社を辞めて生活出来るでしょうか?
ちなみに退職金は200万円+貯金2000万円。年金は20年納めている(そのうち厚生年金は17年)
バツイチで子供なし、慰謝料なし、再婚の予定なしです。もう正直、会社の上下関係やら人間関係に疲れ果てています。

372 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/22(土) 08:27:51.24 ID:y7s1+IdN0
ジムに通ってたらこうなった (´・ω・`)
http://31.media.tumblr.com/9f406c9e715206c12d4db2f7ba2c3aab/tumblr_mqh02n6LLg1rpdn2to1_500.png

373 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/22(土) 08:39:32.08 ID:YNvxq5560
>>371
50歳以上でも可能なバイトと書かれていることからしても、50歳を過ぎた人を前提にして2000万円から始めると書かれているのだと思います。
厚生年金17年だと月々の金額はかなり安くなると思います。
40歳では半隠居生活を始めるのはまだ早い。

374 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/23(日) 01:46:10.35 ID:p2NCCGIO0
半隠居の基本は50で3000

375 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/28(金) 03:15:58.60 ID:Aovl2miD0
>>371
生活レベルも書かないで「生活できるでしょうか?」は無いだろ
肝心の情報が無いのに>>373みたいにわかったふりして答えるのもどうかしてるわ
エスパーかよ

376 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/28(金) 22:51:05.57 ID:8Usuyt7c0
生活レベル聞かれてる訳じゃないぞ
出来るか否かを聞かれてるだけなんだから「出来る」「出来ない」の2択で良いだろ
レベルを設定したいなら、会社辞めたがってるようだから最低限=生活保護レベルにしとけ

377 :名無しさん@引く手あまた:2014/03/29(土) 10:23:56.26 ID:0+3Zb3oO0
生活保護レベルは、全然底辺じゃないと思うんだ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2014/04/13(日) 01:06:39.25 ID:PUlbdGup0
>>371
40歳で2200万の現金資産、失業給付金関係含めて100万円来るとしよう。

現在の年齢40歳
現在の貯蓄額2300万円
年間利息0.4%
年金支給開始までの年間支出額130万円
(2万円台のアパートに住むと計算)
の条件でシミュレートすると58歳まで生きられる。

なお、41歳2600万円で同条件61歳、42歳2900万円で同条件65歳(現在の年金受給年齢到達)。
あと、2年ぐらい踏ん張れるといい感じなのだが。

379 :名無しさん@引く手あまた:2014/04/29(火) 22:05:47.31 ID:jHJoWZfa0
invite@facebookmail.com

haishin@soijpn.jp

opinion@wa-dan.net

380 :名無しさん@引く手あまた:2014/05/07(水) 12:13:30.03 ID:aLNR3Lb80
「地震なんてないよ!」と、その女性は、ふざけるように叫んでいたようですが、
実際には酒酔いはなく、悪のつもりはなかったと思います。
ただ、こういう事態の時には少なくとも周りの空気を読んでほしかったですね。
それでも報告者が戸惑わずに報告を続けるとは、さすがNHK です!!!
正直言って、その女性はかわいい♥ と思います。
下のコメントでは ブス女とかクソ女とかアホ女とか、中傷するようなことが書いてありますが、
どこがそれらの事でしょうか?全く意味が分かりません。

381 :名無しさん@引く手あまた:2014/05/25(日) 11:45:04.52 ID:83kjdQXY0
株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

382 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/06(金) 01:27:41.57 ID:k7Wznlyk0
元気ですか?

383 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/06(金) 12:53:59.42 ID:mb3Jj/ds0
273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:41:50.91 ID:ydXvmaHz
http://xmfan.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
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・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわww
神すぎるww
これで全部取り返すぜwww
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どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

消費税増税の年は
100%円安になるらしいし

384 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/16(月) 23:49:47.31 ID:sW1Bj+tV0
投資のほうがいいよ
株とか、FXとか

385 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/20(金) 08:01:23.28 ID:lUqHDwnY0
目指せ楽な生活

386 :ひゃっほう ◆vf2vB5Rokc :2014/06/22(日) 17:10:49.65 ID:DLuSBspn0
こんにちわ!
おいらもまさにスレタイ通りの境遇なのでちょっと書き込んでみます!
関東で家賃6万のワンルーム暮らしの35独身♂です(≧▽≦)
今年の3月末に退職し、新卒で就職後13年間のリーマン生活(職種はPGです)
に終止符を打ち、人生で初めて無職となりました(T^T)
退職金が500万近く支給され、退職時点の貯金800万弱と合わせて1300万ほどで
しばらく食いつないでいく予定でした。

1年前から種250万でFXをやっていたのですが、±50万を行ったり来たりで、
今年1月半ばに一時316万まで増やしたものの、それをピークに負け続け、
4月時点で150万(原資マイナス100万)にまで減っていました…。
そんな矢先、幸運にもミニロト1等1800万余りが当たり、身内に100数十万仕送りした
残りを合わせて、総資産は3000万になりました(≧▽≦)
これほどの金額を手にしたのは人生で初めてのことです(≧▽≦)

しかし、これで気を大きくして、FXに1900万弱をつぎ込んで、100万の損失を一気に
取り戻そうと思ったのですが、逆に大きく負けてしまい、5月には140万負け、
今月も更に負け続け、結局トータルの損失は320万ほどにまで膨らんでしまいました…(T^T)
FX口座に入れているお金は現在480万、銀行預金は2250万の計2700万余りで、

この3ヶ月の生活費を差し置いても、かなり余計な損失を生じさせてしまいました…(T^T)
ちなみに会社都合退職なので、失業手当はすぐに支給され、月額にして約16万、最大240日分です…。

以前から自分にはリーマン向いてないと思いながら仕事していましたが、だからといって、
一匹狼でやっていけるコネもノウハウもなく、行き詰っていました…。
結局次の見通しが決まらないまま、仕事を放り投げてしまった訳ですが、
理想としてはFXで生計を立てたいと思っています。しかし現状はむしろ大負け…。
トータルでは負けているものの、時には1日5〜10万稼げる日もそこそこあり、
下手にそういう経験をしている為に、また普通の仕事をするのが馬鹿らしいとも感じてしまいます…。
でも、FXで安定して勝てるようになるまでに、とりあえず再就職して仕事をするべきかなぁとも思ったりもします…。
おいらはどういう生き方をするのが良いと思われますか?
アドバイス頂けると嬉しいです!

387 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/22(日) 22:55:19.77 ID:HsU3AIhN0
>>386
アドバイス。
文章長過ぎ。

388 :名無しさん@引く手あまた:2014/06/23(月) 00:44:26.80 ID:6pj8mLzM0
貯金2000万円だけで逃げ切るのは難しい。
非常勤で月収15万円くらいあるといいだろう。

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