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ダブルクロス154

1 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:43:53.81 ID:pkEeZG0L
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx(xx=スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス153
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1400934754/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

2 :NPCさん:2014/06/19(木) 19:07:41.28 ID:???
■公式サイト

3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

3 :NPCさん:2014/06/20(金) 10:10:06.41 ID:???
乙!

4 :NPCさん:2014/06/20(金) 10:33:58.38 ID:???
前スレのネタだけど。今週末に遺産関連のシナリオやった報告って本当に来るのかね?
スレ跨いだから投下しても却下?

5 :NPCさん:2014/06/20(金) 11:29:17.08 ID:???
参考にしたいので是非書いてくれ

6 :NPCさん:2014/06/20(金) 12:11:34.83 ID:???
言っちゃなんだが、投下してくれなきゃ判断しようがないしな
他に適当なスレッドがあるんならそっちに投下してもらった方が良いかもわからんが

7 :NPCさん:2014/06/20(金) 12:44:40.54 ID:???
立て乙
ネタはかなり面白そうだったから出てきたネタ使った人の報告はかなり気になるな

8 :NPCさん:2014/06/20(金) 14:35:51.19 ID:???

やっぱ気になるし、待ってるけどな
別にスレ違いというわけでもないし、話題はあって困る事はあるまいて

9 :NPCさん:2014/06/20(金) 19:09:41.07 ID:???
>>1乙アンリミテッド

10 :NPCさん:2014/06/20(金) 21:16:59.77 ID:???
>>1乙

今日基本1・2と上級買ってきて今ルールを覚えようとしているところなんだけど
説明で射撃攻撃ってあっても、技能:RCになってるなら判定はRCで、射撃の判定はしなくていいんだよね?

11 :NPCさん:2014/06/20(金) 21:29:30.89 ID:???
それであってる白兵攻撃と射撃攻撃は種類であって白兵技能、射撃技能使う攻撃というわけではない

12 :NPCさん:2014/06/20(金) 21:38:54.81 ID:???
>>11
ありがとう
各種判定の練習しようとして、戦闘関連でつまづいてたんだ。
もっと色々練習してくる

13 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:25:52.95 ID:???
白兵攻撃と射撃攻撃の表現はわかりにくいよなー

14 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:45:13.33 ID:???
【白兵】【射撃】と、通常の名詞としての白兵攻撃、射撃攻撃が混在してるのはライティングとして失敗だよな
近接攻撃、遠隔攻撃みたいに適当な言葉に言い換えられなかったのか

15 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:47:44.12 ID:???
だって射程長い白兵とか射程短い射撃とかあるし

16 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:49:28.04 ID:???
いっそRC攻撃は特殊攻撃とかにすればよかった?
でも分けるほどのルール的な意味もないからなぁ。わかりづらいところではあるんだけど

17 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:54:26.55 ID:???
そういやRCの白兵攻撃って無いんだっけ?射程:至近はあるけど
接触前提のRC攻撃があってもいいとは思うけど無駄にややこしくなるだけかな

18 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:05:16.61 ID:???
RCの白兵攻撃はあるぞ? サンドブロッカーをつかったらRC技能による白兵攻撃を行える

19 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:08:32.84 ID:???
>>16
特殊攻撃ってジャンル作ってリアクション技能を都度分けることにしたBBTは
それほど煩雑ではなかったと思う

リアクションに【肉体】とか<知覚>とか要求されるエフェクトが多ければ
現時点でメリットが薄いエフェクトにも脚光を当てられそうだけど、
最終的に組み合わせを考えると回避に統一するのが無難ってことなんだろうな

>>17
2ndの頃はそういうエフェクトあったけど、演出で組み込めばいいってことで無くなったんだと思う
それこそエンゲージしてても使える射撃武器で「銃口を相手の額に押し当てて撃つという演出」に
《零距離射撃》を組まなくてはならないわけじゃないから

20 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:13:24.42 ID:???
禁息は射撃になっちまったんだな

21 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:16:51.68 ID:???
RC白兵攻撃って武器に炎のエフェクトが付いたり拳が光に包まれたりするんだろうか
でもそれだと普通の白兵攻撃の演出でもいけそうだなあ

22 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:18:16.62 ID:???
仙気発勁みたいな感じ?

23 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:25:49.73 ID:???
むしろライトセイバーじゃね?
RC白兵っぽいぞ

24 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:30:20.38 ID:???
《結合解除》はRC白兵攻撃だがなんなんだろうな

25 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:32:00.41 ID:???
極大消滅波とは違う、もう一つのメドローア

26 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:32:22.98 ID:???
>>18
トレイルにあるのは予想外だった。確かに種別白兵の技能RCだな

>>19
2ndにはあったのか。演出の幅が狭まるから減ったのかなやっぱり

>>21
イメージ的にはジョジョでよくあるスタンドの手で触ったら能力発動みたいな

27 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:36:07.25 ID:???
2nd時代は白兵攻撃は受け(今で言うガード)が可能な攻撃として差別化されてたな。
3rdでは射撃攻撃も普通にガードできるからRCを白兵にする意味がなくなったんだと思う。

>>24
エフェクトアーカイブではしれっと射撃攻撃になってた。何なんだろうなアレ

28 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:36:35.65 ID:???
ああ、クレイジーダイヤモンドとかG・エクスペリエンスみたいな感じか
グレイトフル・デッドの直触りとかソラリスあたりのRC白兵っぽい

29 :NPCさん:2014/06/21(土) 04:08:17.94 ID:???
黒犬のユニークアイテムに<RC>で判定するヴィークルがあるよ
これで攻撃したら運転攻撃だから<RC>の白兵攻撃になるはず
白兵攻撃だから<バックスタブ>とかも乗るはず

30 :NPCさん:2014/06/21(土) 04:09:06.10 ID:???
>>29
リニアヴィークルだっけ?

31 :NPCさん:2014/06/21(土) 04:13:28.65 ID:???
>>30
それそれ

32 :NPCさん:2014/06/21(土) 10:09:18.08 ID:???
リニアヴィークルによるバックスタブのイメージが
静かな電動自動車に後ろから轢かれるって代物なんだが…

33 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:09:59.60 ID:???
プ○ウスアタック!

34 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:22:36.85 ID:???
FAQで「できねぇよ!」って言われてなかったっけか>>リニアヴィークル

35 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:28:10.03 ID:???
射撃攻撃と組み合わないってだけだ

36 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:45:24.53 ID:???
攻撃に使える〈RC〉エフェクトは殆どに「射撃攻撃を行う」があるからなぁ
EAで《災厄の炎》の効果変更あって泣きを見た人も少なくないんじゃないかしら

37 :NPCさん:2014/06/21(土) 12:01:09.51 ID:???
すまん、かなり幼稚な質問だが、ゼノス所属のキャラクタを作成するのに必要なサプリを教えてほしい。
ゼノスメンバー基本ルルブしかなくて……

38 :NPCさん:2014/06/21(土) 12:06:22.13 ID:???
>>37
ユニバーサルガーディアン

39 :NPCさん:2014/06/21(土) 12:16:32.60 ID:???
>>38
感謝

40 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:05:49.97 ID:???
ゼノス「所属」ってだけならRBワークスにしてなんやかんやあってゼノスに拾われましたって言っておけば出来るけどな
ゼノスワークスが欲しいならUGが必要だが

41 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:52:43.35 ID:???
というか、生きるのに便利だからかFHやゼノスじゃない通常のRBは<情報:UGN>持ってるんだよなw

42 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:18:44.77 ID:???
野良で何の保護もないと駆除されたり取っ捕まって色々利用されたり実験されたりしそうだしなあ
あんまし信用しないとしても一応ツテはあった方便利そうではあるな

43 :NPCさん:2014/06/21(土) 16:03:04.57 ID:???
関東一円を守護する強大な力を持ったレネビといえば・・・

44 :NPCさん:2014/06/21(土) 16:15:45.26 ID:???
浦安のネズミ?いやあれはAオヴァか?

45 :NPCさん:2014/06/21(土) 16:22:07.94 ID:???
戦闘用きぐ……うわ、なにをするやめ

46 :NPCさん:2014/06/21(土) 16:26:44.49 ID:???
東京の守護神様は、勝手にネタにすると大層お怒りになるぞ
PLが全滅して崩壊した卓もあるらしい

47 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:01:40.57 ID:???
遺産セッションをやったプレイれぽを帰りの電車内で暇だから投下しても良い?
一応鳥取メンの許可はもらってる

48 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:07:08.64 ID:???
かまわん、やれ

49 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:09:58.51 ID:???
待ってた

50 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:22:17.15 ID:???
うい
それでは投下します
俺がやったのは遺産解析のために黒犬ノイマンが脳と遺産を直結させたら人格乗っ取られてさあ大変というシナリオ

元は古代の墓の棺の中におさめられていた謎の高レネゲイド物品
実は棺に納められていた古代の王の記憶と人格が封じられてて後世の人間が不用意にアクセスすると乗っ取るというトラップ
ルール的にはEロイスの無限を継ぐ者
王は他の副葬品にも自らの力を分けており
着る事で力を取り戻す王の衣装…エグザイル/モルフェウス/バロールで融合を使うEXオーヴァード
王の護身兵器…エンジェルハィロウ/ブラムストーカー
王は副葬品とかを目覚めさせた後に圧倒的なレネゲイドの力でまずは日本を自らの新しい領地とすべく攻撃を仕掛けてくるというストーリー
PCとかは次のカキコを待ってね

51 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:28:22.21 ID:???
シナリオロイスはこんな感じ。キャラ名NPC名は悪いが伏せる
PC1用ロイス…乗っ取られた研究者の娘。日米ハーフ。父親が米国で研究者をやってる。
PC2用ロイス…乗っ取られた研究者。PCとは友人的なもの。最近連絡がつかなくなった。
PC3用ロイス…ある研究機関の長。PCに機関内部の不正を暴く事を依頼する。
PC4用ロイス…かつての王の友人。PC4だけRBか古代種縛りがあり。ちなみに一番人気だった。

52 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:51:01.28 ID:???
シナリオの流れとしては
OPのマスターシーンで研究機関で調査の際に研究者が精神を乗っ取られるが「完全演技」により誰も研究所では気付くものはいない
PC1のOPでロイスのヒロインと会話し、離婚してる父親と久々に会えると言う話を聞くのに加え、ヒロインの身辺に謎の黒服がうろついている事を知る
PC2のOPで乗っ取られた研究者と一緒に何かの研究している過去シーンを演出し、研究者はどんどん研究に取りつかれていって自らにサポートブレインをガン積みした事を聞く
PC3は研究機関長に、最近所内で物が良くなくなっている事を聞かされ、所員のしわざであれば捕まえて欲しいと依頼される
PC4はかつての王と語らうシーン。理想郷を作り出すと語った王だが晩年には妄執に取りつかれて行った

ミドル
ヒロインを付け狙う黒服を捕まえてみたら研究機関の者だと判明して、遺産関連の物をぱくって失踪した研究者がヒロインの父親だと知れてみたり
PC3が調査した時には研究対象のいくつかの物品がエネミーエフェクト完全複製で作成された偽物とすりかわってる事が分かったりとか研究者が消息を絶ってる事が分かってみたり
PC4が王の復活した気配を察知して動いてみたりPC2がPC3から連絡受けて研究者を信じる発言をしてみたり
PC1のヒロインが身に着けてるペンダントが昔に研究者の父親から誕生日プレゼントで貰った品物で、王の記憶を安定させるために必要なものであるのが分かったり
王に支配されかかってる研究者がサポートブレインの力で一時的に意識を取り戻してヒロインに逃げろってメールを送ってみたり
PC2に娘を託してみたり
何だかんだあって王に再び乗っ取られた研究者が父親の完全演技で娘にペンダントよこせやるけど娘に悟られて反発されて
その隙にPCの乱入があって有耶無耶にしつつ撤退したり
完全演技によって騙されたヒロイン母が、ヒロインのペンダントを危険な物と思わされて就寝中にこっそり奪って捨てたり
それをゲットした王が完全覚醒して日本に攻めようとしてみたり
ヒロインがPC1に「会ったのもパパじゃなかったし本当のパパは死んじゃってるんだきっと」と諦めのセリフを吐いてそれをPC1が思いっきり否定して良いシーンになったり
PL2が「じゃあおじさんの事をパパと呼んで良いんだよ」とシーン外で言って総突っ込みを受けたりしてミドル終了

53 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:08:56.34 ID:???
FS判定で、エネミーエフェクト天空城とキングダムで作成された空中要塞に乗り込んで
ボスバトルで父親/友人の目を覚まさせるべく戦うPC1,2
所長の依頼を果たすべく犯人を捕まえようとするPC3
かつての友人の理想を汚させない為に王に引導を渡そうとするPC4
という具合で熱いセリフとか吐きながら戦う

元々の想定では研究者は王に完全に乗っ取られててジャーム化してて、殺す事でしか救えないとしていたが
ミドルでサポートブレインで一時的に自我を取り戻したシーンの時にPC3が考えていた
Dロイス記憶探索者で研究者の記憶を呼び戻せば研究者は助けられるのでは?という提案を拾って王のHPを0にして戦闘終了後であればOKとした
PL4からは「何、研究者は黒犬なんだから最悪脳だけ残れば全身義体で助けられるだろう」と言う提案。どこのサイバーパンクだ
戦闘は厳しかったが勝利して、記憶探索者で研究者を救いだし、エネミーエフェクトの力を失って崩れる空中要塞から脱出

エンディング
PC1…ペンダントも戻ったし親子の絆を守れて一安心。両親は離婚したままだが以前より連絡を取り合うようになったとの事に安心する。ヒロインは父親の影響を受けたのか大学は考古学系を受けると言う。
PC2…研究者と昔を懐かしむエンド。次にはもっと人々のためになる遺産を見つけようと言う研究者と別れた後に、PC2は自分は光の当たらない道を歩むと言って闇に消える。
PC3…奪われた遺産は危険な代物で、奪った張本人も倒されて消えた事で力の抜けた所長を慰めてエンド。
PC4…PC1のエンディングを陰から見るエンドで、PC1は友人を大切にしろと言って人知れずどこかへ消えるエンド。PLは「あくまでその娘は友人どまりだからな?」と謎の釘を刺していた。

54 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:10:38.56 ID:???
プレイレポってこんな感じで良いんでしょうか
以上になります

55 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:13:35.69 ID:???
成功したようでなにより
楽しそうでいいわ

56 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:18:30.52 ID:???
レポ感謝
しかし後味もいいし、途中のロマンたっぷりの演出といい実に面白そうなセッションだ
何気にPLの提案拾ってる辺り報告者の手腕もうかがえる
>>54の卓やってみたいわ

57 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:29:39.38 ID:???
ありがとうございますw
スレで出てた要素をぶっこみまくってたらこんな代物になってしまいましたとさ

58 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:35:01.20 ID:???
いやーホントに面白そうでいい話だ。
レポ乙

59 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:38:09.08 ID:???
レポ乙
完全演技とかサポートブレインとかの使い方が面白い

60 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:21:47.09 ID:???
>>50
乙乙
すっげえ面白そうで羨ましい!
シナリオ公開してほしいぐらいだわ
PL陣の動きもいいね
記憶探索者は狙って取ったのかな?

61 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:26:08.39 ID:???
いい話や〜。
娘さんは騙されず、奥さんは騙された。
旦那さんとすれ違ってるのが鱗婚の原因か、奥さん・・・。

62 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:29:58.60 ID:???
レポ乙
やっぱ記憶探索者って便利よね

63 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:49:14.23 ID:???
帰宅したんでちょびっと追記
記憶探索者はPL3がPCのキャラ立てに使っただけで予見してた訳じゃないそう
「人の心をほんのちょびっと覗ける探偵」というキャラ立てでした

64 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:49:54.98 ID:???
コードウェルの子を<<吠え猛る爪>>に載せたらダメージはスキルレベル+5ってことであっていますか?

65 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:51:13.37 ID:???
報告乙
つーかGMレベル高いなw
あとPL2をウチにくれw

66 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:58:18.47 ID:???
PC4一番人気わかるわー不死者風吹いてるもんねw

67 :NPCさん:2014/06/22(日) 01:34:37.58 ID:???
レポ乙ー
そうか、遺産が全ての元凶ってことならボスを殺さなくても大丈夫なケースもできるんだな
これはちょっと収穫だ

68 :NPCさん:2014/06/22(日) 02:36:22.36 ID:???
これは全て遺産の仕業だ
証拠はないが絶対だ!私にはわかる!

69 :NPCさん:2014/06/22(日) 03:11:02.23 ID:???
モルダーあなた疲れてるのよ

70 :NPCさん:2014/06/22(日) 03:24:58.33 ID:???
>>64
結果としてはLV(ブリードに係わらず最大5)+5になりますね

ただしエフェクトアーカイブを導入していない環境で射撃による判定を選んだ場合、武器or攻撃力の設定されている射撃エフェクトと組み合わせなかった場合はダメージを与えられないので注意されたし

71 :NPCさん:2014/06/22(日) 07:33:50.41 ID:???
黒い太陽「遺産:ゴルゴムの仕業か!」

72 :NPCさん:2014/06/22(日) 08:45:24.74 ID:???
批判するつもりはないが<<無限を継ぐ者>>ってEロイスなんだから、犠牲者はジャーム化しちゃうから助けられなくない?
いやまあ遺産の力でご都合主義でも別に批判はしないけど

73 :NPCさん:2014/06/22(日) 09:13:05.43 ID:???
>>50のシナリオってPCからたまたま良いアイデアがあったからグッドエンドになったけど
元々の予定では研究者を助けられないバッドエンド確定のシナリオなんだよな
ちょっともにゃる
俺なら研究者は離婚じゃなくて死別って事になってる事にして
裏で研究機関に生かされてた事にするかな
これなら最後にまた死んでもバッドではなくなるし

74 :NPCさん:2014/06/22(日) 10:44:50.72 ID:???
無限を継ぐものは元々の使用者が持ってるもんだから一時的に乗っ取られた、って感じだったんじゃね

75 :NPCさん:2014/06/22(日) 10:45:05.03 ID:???
Eロイスを持ってるのは意識を乗っ取った王の方だから(無限を継ぐ者もそんな説明)、乗っ取られた側がジャーム化するとは限らないんじゃない?

76 :NPCさん:2014/06/22(日) 11:14:37.15 ID:???
ジャーム化という現象を詳しく検証するため我々はNASAへと飛んだ

77 :NPCさん:2014/06/22(日) 11:36:40.16 ID:???
>>73
個人的には研究者を助けられなくてもヒロインを助けられてるから、ハッピーとは言えんがバッドな気はあんまりしないなー。

死んでたと思ってた、実は生きてた、でもまた死んだ、ってそれ元々生きていた設定と心情的には全く変わんねぇw
一度死んだと心の中で決着付けたからもう一度死んでも問題ないよ!ってタフなヒロインいたらビックリするわw

78 :NPCさん:2014/06/22(日) 13:12:11.67 ID:???
>>63
キャラ立てで取った能力がハッピーエンドの鍵になったとかPLも嬉しかっただろうね!
追記も乙

>>72
≪無限を継ぐ者≫の犠牲者に関するは
公式も助けられる感じで処理してたことあったし大丈夫だと思うよ

79 :NPCさん:2014/06/22(日) 16:30:33.04 ID:???
気になる人はファイトクラブなり奇妙な隣人なり持たせればいいんじゃね?
別に死別してもいいわけだし

80 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:21:03.11 ID:???
ぶったぎってすまんが意見をくれ

PC1: ブラックドッグ・エグザイル 白兵(初心者)
PC2: ノイマン・ウロボロス サイレナー(初心者)
PC3: オルクス・ソラリス・ハヌマーン 支援(経験者)

ここに参加することになったんだけど、俺は何をすれば良いと思う?ガードマン?

81 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:25:09.17 ID:???
>>80
基本的に初心者に見せ場を譲ろうって意味で、ガード系は良さそう
ただ4人中2人しかダメージ出さないとなると事故る可能性もあるから一発くらいはでかいので殴れるといいなぁ

82 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:27:13.35 ID:???
まあガードと妨害とかでいいんじゃね

83 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:31:15.12 ID:???
俺なら殴り兼情報収集の射撃キャラ

84 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:41:16.57 ID:???
PC1:肉体
PC2:精神
PC3:精神・社会

って感じだろうから感覚高いキャラだとFSあった時に生きる…かも?
ガードには向かなくなると思うが。
サイレンでシーン装甲無視あるし、要飛んでくるだろうから
コンセ組んで殴れりゃぶっちゃけ何でもいいんじゃないかとか

85 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:42:00.45 ID:???
1、2回だけRC範囲攻撃ができて、後はPC3とは違う支援か弱めの単発攻撃ができる精神系キャラ

86 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:42:36.91 ID:???
おっと、射撃は精神高いキャラだった。失礼
攻撃力が弱めの感覚型の方がいいな

87 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:48:42.22 ID:???
エンピュアでショウタイム+ミスディレクションしとけばそれなりに
あとは栄光と勝利の槍でも担いどけば

88 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:50:29.38 ID:???
エンハイ/バロで妨害射撃でも作るかなあ

89 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:56:00.93 ID:???
デバフはいいな。個性にもなるし

90 :NPCさん:2014/06/22(日) 17:59:24.03 ID:???
>>87
一瞬ガードもどき兼FS用の感覚キャラでコレ良いなと思ったけど
ショウタイム4・ミスディレ5・カウンター4・コンセ2+何かという膨大な侵蝕率(15+α)
それだけかけてやるの価値があるかと言われれば…

91 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:01:41.07 ID:???
すいません、攻撃の命中判定で
RC判定のコンボに光の手を組み合わせたら、
感覚の能力でダイス数決定→振って出た値にRCのレベル値を追加で命中算出、
この時、感覚・RC以外の能力判定が必要なメジャーアクションはコンボに追加不能
ってことで委員でしょうか。

92 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:03:42.46 ID:???
あってるはず

93 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:06:03.68 ID:???
個人的にはガードはGMの負担が大きくなるからオススメはせんなー
エンバロデバフ付与のほうがキャラ立ちしてよさそう

94 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:14:06.22 ID:???
>>77
協力者は死ぬ、ヒロインは助かる目がある
がのは割とDXだと思う



一番バッドエンドあるシナリオの場合ヒロイン件ボスでヒロイン死ぬじゃん、このゲームw

95 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:22:56.67 ID:???
>>92
ありがとうございます、コンボしっかり見直してみます

96 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:57:55.65 ID:???
>>80
ズバリ、射撃キャラ。
PC1は単体相手のダメージディーラー、PC2は雑魚散らしの露払い。
PC3は、距離に関係無くPC3人への支援が最も活きる《要の陣形》使いを組んで来ると予想。
となれば、要の支援が最大限有効な攻撃キャラを組んだ方が良い。
で、恐らくサイレン使いは自分が活躍出来るようにエフェクトやDロイスの効果で行動値を上げて、
PC中一番に攻撃出来るようにキャラを組んで来るだろうが、どうしても討ち洩らしが出てしまう
場合がある。そういったケースに備えて、射撃キャラが倒し損ねた敵を攻撃出来るようにしておく。
基本、射撃キャラは行動値が高めなので、討ち洩らしへのフォローが比較的しやすい。
範囲攻撃が出来るようにしておけば尚ベターだ。
経験点に余裕があれば、装甲無視エフェクトも取得するといいだろう。

以降は趣味だが、マイナーアクションは空けておくと、BS:暴走を解除出来たり、敵の攻撃の間合いから脱出すべく戦闘移動出来たりが可能だ。
また、射撃武器の中には、マイナーアクションを消費する事で、命中の達成値を上げたり出来るものがあったりと、
工夫のしがいのある面白いアイテムが複数あるので、良ければ確認して欲しい。
尤も、マイナーアクションで武器を作るエフェクトを使ってロールプレイしたいなら(そちらの方が好みなら)そちらを優先すればいい。

97 :NPCさん:2014/06/22(日) 18:59:03.87 ID:???
そんな初心者やだなあ……

98 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:16:28.31 ID:???
初心者(データ読み込み済み

99 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:18:00.24 ID:???
>>80
能力的に感覚にして行動高めの射撃キャラが良いんじゃないかね。

エンハイ/ソラリスの感覚RC両刀型とかはどう?初期はそれなりに攻撃できるようにして打ち漏らしを倒す係、
成長で戦闘不能回復系エフェクトを取ってパーティの脆さを無理矢理補うとか。

100 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:20:09.52 ID:???
初心者いるときガチ組みしねえなあ
被りないようにだけ考えてわざとゆるく作る

101 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:22:32.51 ID:???
むしろ初心者がノイ/ウロのサイレン使いとか……

102 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:39:19.00 ID:???
ほどほど性能のアタッカー兼業カバーでいいんじゃないかなぁ。
ガードキャラの何がGMの負荷になるって、高ガード値に完全シャットアウトされて、
あんまりにもクライマックスが盛り上がらなくなるとか、そういう状況だから。

103 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:46:31.99 ID:???
初心者があたふたしてる横で、しっかり組んだ射撃キャラが見せ場かっさらったりしたらヤダなぁw

104 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:51:27.22 ID:???
だから情報収集エフェクトもとろう

105 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:57:16.56 ID:???
アドバイスっていうか、勉強して覚えたばかりの知識を披露したいだけにしか見えなくてキモい。聞いてもいない所まで詰め込んでるし。

106 :NPCさん:2014/06/22(日) 20:17:29.48 ID:???
>>80の初心者さんに楽しんで貰うならソラリスがいいかなって思う
とりあえずダイスいっぱい振れるだけでテンション上がったりするから扇動の香りと力の霊水、アージありならサイレン用に夢王の庭、Dロイスありなら指導者
あとは好きなシンドロームとコンセで軽めの攻撃手段を確保すれば自分も支援受けつつ、初心者さんを支援出来るキャラになるんじゃないかね

支援キャラのオプショナルがハヌなのは先手必勝用かね?

107 :80:2014/06/22(日) 20:38:51.27 ID:???
みんな意見ありがとう。PC3にみんながどういうビルドか聞いてきた。

PC1は爪剣+バリクラ・ジャイアントグロウスで殴る係。例によって対抗種
PC2はどうもロールしたいキャラがいるらしくて、奇妙な隣人でオリジン:レジェンド+サイレン。
PC3はオルソラの起源種ヤクザで、要+導き・狂戦士、ハヌは先手必勝と援護の風。

みんなの意見を総合すると、事故防止に殴れるようにしときつつ、バフ・デバフをかけるのが良さそうかな?出来れば感覚型、と。

108 :NPCさん:2014/06/22(日) 20:54:32.64 ID:???
妖精とか勝利の女神もいいかもなそれだと
PC3が支援でかぶるかもしれないけど後出しでダイスや達成値をいじれるのは強いってか安心感がある

109 :NPCさん:2014/06/22(日) 21:19:55.46 ID:???
モルで砂の加護とか、援護の風のミドル使用の負担を分け合えるかも。とか

110 :NPCさん:2014/06/22(日) 21:30:32.56 ID:???
感覚型もサイレンより速くしちゃうと討ち漏らしの露払いどころか大回転で雑魚一掃する可能性もあるんだよね

感覚は低めでボルトアクションライフルの固定値で当てる感じなモルならギガンティックモードもあるし黄金錬成で財産点作れるしで良さそうな気が

111 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:00:55.90 ID:???
サラピュアでガードマンとメドローアだ

112 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:04:35.28 ID:???
別の話題の話しても良い?
今日この前のスレで出てた天空城シナリオやったんだ
軽い報告をしてみたい
といっても>>50みたいな詳細なものは書けないんだが

113 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:06:38.24 ID:???
お前もか!!
やれ!!

114 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:17:44.42 ID:???
じゃあちょっとだけ間借りします

シナリオ内容としてはFHの「トレジャーハンター」が偶然見つけた墜落した天空城を復旧させたところ
天空城の主として認められたけど玉座に座ったら天空城に取り込まれて
天空城の頭脳としては大昔に戦争してた地域に攻撃しに行こうとするので
それを知ったPC達がどうにかして止めなければいけないというシナリオ

ミドルでは、ステイトオブグレイスのジャームが「あれは教主様に災いをもたらすものだ」と理解してしまって
ソドムICBMで周囲の被害を気にせず迎撃しようとするのを何とか止めて
天空城に乗り込んで心臓部を海の上で破壊して終わり
時間がギリギリになってしまって駆け足でエンディングをやったのが心残りだった

115 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:36:42.68 ID:???
面白そうだけどそれは確かに色々出てきて時間足りなくなりそうだな
いっそ2話構成とかにしてもよかったかも
一話目でステイとオブグレイス、2話目で天空城とか

116 :NPCさん:2014/06/23(月) 00:01:14.36 ID:???
運転ってやったことないんだけどどうやるの?

117 :NPCさん:2014/06/23(月) 00:12:04.28 ID:???
モルにして巨匠の記憶とクリスタライズ組み合わせてなぐる
乗り物自体はコーリングがあるかんけいで圧倒的にFHが楽

118 :NPCさん:2014/06/23(月) 01:15:51.04 ID:???
>>80
亀だがこんなのはどうだろうか?

モルピュア社会ワークス
超血統(黄金錬成)
2:4:2:1

《黄金錬成》7
《コンセントレイト:モルフェウス》3
《ペネトレイト》
《砂の加護》5

アイテム
錬金秘本
アンチマテリアルライフル
フルオートショットガン
ウェポンケース
強化ビジネススーツ
適当なコネ
etc...


ミドルでは《砂の加護》で支援しつつ、有り余る常備化ポイントで情報収集や調達を行う
戦闘では買い溜めた武器でそれなりの攻撃をする

119 :NPCさん:2014/06/23(月) 01:17:59.95 ID:???
訂正
社会ワークス→精神ワークス
2:4:2:1→2:4:1:2

120 :NPCさん:2014/06/23(月) 02:07:40.60 ID:???
>>118
金で殴るコンセプトは凄く面白そうだけど、経験点足らんくね?

121 :NPCさん:2014/06/23(月) 02:18:55.49 ID:???
というかEA環境だっけ?

122 :NPCさん:2014/06/23(月) 06:30:27.55 ID:???
コーリングとスカイキッドはいいよなーw
ナイスな展開じゃないか

123 :NPCさん:2014/06/23(月) 06:46:22.58 ID:???
FHで正義の味方かw
加藤機関セルというのも面白そうではあるが

124 :NPCさん:2014/06/23(月) 07:24:52.46 ID:???
他のセルとかUGNの悪い奴と癒着してる法で捌けない悪を己の正義だけで裁く仕事人セルとかしか思いつかない
やはりFHで正義の味方って言うと多少独善的なぐらいが良いのかなとは思う

UGNもたまにイリーガルが「1人の女の子を救えないで世界なんて救えるもんか!」って封印指定の少女オーヴァードを奪ったりとかするけど

125 :NPCさん:2014/06/23(月) 09:25:16.30 ID:???
コーリングなんでFH限定なのか意味わかんねーんだよなあ

126 :NPCさん:2014/06/23(月) 09:33:45.52 ID:???
要人への貸しってシナリオ1回制限ついてるけど、複数常備化すればその分使えるって認識であってるよね?

127 :NPCさん:2014/06/23(月) 09:46:31.27 ID:???
>>126
あってる。
以前デザイアの“最強”さんが、そういうコンセプトでアイテム取ってた。

コーリングシステムなんて、ただの雰囲気アイテムだけどな。
どのみちラウンド進行になれば、搭乗状態になるんだから。
データの後ろ楯も在ることだし、ダイターンカムヒヤやりたきゃ勝手にやれやって事だろ。

128 :NPCさん:2014/06/23(月) 09:50:58.26 ID:???
いや屋内でシーン開始したから乗り物乗ってないとか普通にあるだろ?

129 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:01:45.07 ID:???
乗り物と合体化して巨大化・・・ダグオンしか思いつかない

130 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:14:40.84 ID:???
ロボが出るたびに建物が壊れる

131 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:15:30.19 ID:???
屋内だからどうだって言うんだ?
それなら、コーリングシステムを考えること事態、意味の無い事では?
自転車やバイクなら教室程度の閉鎖空間でも乗れるし、リアルリアリティとか出さなきゃ乗用車で教室内を暴れまわっても
いいと思うけどな。
ていうか、俺がGMなら戦闘ヘリでもロボでも屋内戦闘OKにするわ。
屋内だからとか屋外だからとか考えるのめんどい。

132 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:21:04.93 ID:???
コーリングシステムがFH用なのは場所とヴィークルを問わないのがFHらしいからと思ってる
ビルの一室くらいの場所に自動車呼び出すとかUGN側だと躊躇しそうだけど
FH側なら「知るかそんなもん」って感じにしやすい

133 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:23:02.32 ID:???
要人への貸し複数はコスモスでおこじょもやってたな

134 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:27:38.26 ID:???
まあその辺気にするなら屋内持って入ってもいいようなもんを相当品で持ってるキャラクターにすればいいんじゃない
自転車相当のスケボーだのバイク相当のハイテク車椅子だの

135 :NPCさん:2014/06/23(月) 10:50:56.93 ID:???
もうさ、DX世界ではブライシンクロン理論が一部実用化してるでいいんじゃね?

136 :銀ピカ:2014/06/23(月) 11:02:35.56 ID:???
物理法則もあったもんじゃあねぇなw

137 :NPCさん:2014/06/23(月) 11:52:40.60 ID:???
>>132
戦闘の直後には、UGNの処理班や清掃係がやって来て、現場を何事も無かったかのように後始末してくれるから、
安心して屋内でヴィークル使え。
躊躇してたら、敵を取り逃がして被害が拡大してしまう恐れがあるんだから。

138 :NPCさん:2014/06/23(月) 13:15:38.49 ID:???
ビークルモーフィング使った後にテクスチャーチェンジすればビークルの昨日を持った靴とか良いはれなくも無い?
どうにかGM許可をもらいたいところ

139 :NPCさん:2014/06/23(月) 13:58:23.67 ID:???
>>131
みんなおまえより繊細で用心深いんだよ

140 :NPCさん:2014/06/23(月) 14:13:07.94 ID:???
悪く言えば神経質である

141 :NPCさん:2014/06/23(月) 14:16:56.64 ID:???
見切り発車で足下救われたくないからな、仕方ない

142 :NPCさん:2014/06/23(月) 14:40:44.24 ID:???
こんな世界観穴だらけのゲームでリアリティ()とか目立つとか言い出すクソGMがいるからな
当然このスレに来ている諸氏はそんな事はないと思うが

143 :NPCさん:2014/06/23(月) 14:45:58.93 ID:???
ファンタジーにおける馬も同じ問題を抱えているよね
乗り物がある程度のデータ的な要素を持つと、扱いをいろいろ考えなくちゃいけなくなるな

144 :NPCさん:2014/06/23(月) 14:47:50.09 ID:???
周りからの了解と承認があるならば、リアリティだのというのも問題ないと思う
いつでも問題なのは、受け入れられないことを
他者に受け入れてもらえるだけの努力をしないことではないかな

つまり、何も言わずにリアリティとか言い出したら殴ってよい

145 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:17:52.01 ID:???
流れが変な事になってるので遺産シナリオレポでも投下しようか

146 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:27:44.79 ID:???
いやいいわ
なんかシナリオ投稿とか楽しかった自慢にしか見えんしおなか一杯

147 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:36:02.95 ID:???
楽しかった自慢でも別にいいっちゃいいけどな
どうせネタもないんだし

148 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:54:27.16 ID:???
素人の作ったあまり楽しくないシナリオ褒めるのもなぁ
特に今まで出てたレポも「フーン」って内容だったしな
わざわざ読む必要もないわ

149 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:54:34.85 ID:???
リアリティとか言ったら絆の愛馬使えないじゃないですかー
街中で馬連れ歩くとか目立ってしょうがない

150 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:05:40.63 ID:???
まあお前の中のリアリティよりもGMや卓の方針に従っとけってこった
正直「リアリティとか言い出すのはクソGM」とか鼻息荒くしてる様な奴も地雷PL臭半端ないです

151 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:09:35.04 ID:???
ただでさえヴィークルモーフィングで戦車やら戦艦やら潜水艦を出したい奴が増えそうなご時世ですし……

ん?艦これやるならヴィークルモーフィングより艦艇のレネビ?

152 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:18:39.10 ID:???
オリジン使うと艤装っぽい何かを纏う

153 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:24:43.18 ID:???
>>148
わざわざ読まずにスルーすればそのうち投下もされなくなることに、さっさと気づいた方がいい

154 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:34:33.19 ID:???
そうだな。プレイレポはスルー推奨だな

155 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:34:59.76 ID:???
嫉妬の炎でジャーム堕ちしかかってる奴らが出てきてるな
遺産関係のシナリオレポートがつまらないなんていうならさ、
自分たちのプレイリポートやオリジナルシナリオのプロットを出して批評受けてみたらいいんじゃね?
他人の透過してくれるレポートやプロットを参考にもせず、
自分は興味が無いからつまらんとか言ってるんだったら、前スレに出没したジャームと大差ないよ

156 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:39:42.44 ID:???
少なくともプレイレポを期待してる人らもいるしな…

157 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:41:51.86 ID:???
興味ないつまらないって意見を嫉妬だとか、完全にワナビの思考で怖い
投下してくれとか、参考にしなくちゃいけないとか、そんなルールはどこにもないわい

レッテル張りが害悪なのは、最終的にこういう「自分の価値観を認めない奴はジャームだ!」
とかクソみたいな使い方されるようになってくからなんだよなあ

158 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:44:07.25 ID:???
どっかそういうプレイリポートとか出す専用スレってないの?
そういうのあれば解決だと思うんだけど……。

159 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:45:34.65 ID:???
ワラビだかワサビだか知らんが
その発言ブーメランなってないかお前

160 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:48:06.04 ID:???
そもそも>>50>>114も言うほど面白くなくね?
>>114は詰め込み過ぎだし
>>50はシナリオ的に面白くないものをPLに恵まれたから面白そうに見えるってだけで全然>>50の手柄じゃない
そもそも二人とも自力でシナリオ考えた訳じゃなくてこのスレで元ネタ見たからだしな

161 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:48:18.45 ID:???
>自分の価値観を認めない奴はジャームだ!

ジャーム「プレイレポなどつまらないし要らないと言う俺の価値観を認めない奴
はジャームだ!」


投下しちゃならんたがなんてルール何処にもないな

162 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:50:26.32 ID:???
>>146=>>148=>>157=>>160

163 :NPCさん:2014/06/23(月) 16:57:27.78 ID:???
>>161
そらそうよ。俺自身レポートは楽しく読ませてもらったしな
レポだろうがなんだろうが投下したけりゃすりゃいいし、つまらなけりゃつまらんって言えばいい。それだけのことだろ

ただレポとその感想っていうのは馴れ合い色が強いから嫌がる意見が出てくるのも当然で、
それに対してじゃあお前が投下してみろとか参考にしないのはジャームとか馬鹿じゃねーのってこと

164 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:00:05.33 ID:???
>>162
俺を叩いてるのは一部だけで後の全員は俺の味方のはずだ
とか言ってる人がそういえば前スレに居ましたね

165 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:06:56.90 ID:???
俺もプレイレポは読んでないからもうちょっと簡潔にまとめられないかなって思うけど
でもわざわざいらねーから消えろとまでいうつもりはないなあ

166 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:07:18.33 ID:???
>>163
参考にしないのはジャームとか誰も言ってなくね?

楽しんでる人も居るのにレポをバッシングするのは良くないってたしなめられてる奴は居るけど

後レポ不要論の人はレポの感想を馴れ合いって決めつけてて草生える
そんなこと本人以外わからないのに

167 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:08:12.39 ID:???
今だから言うけど俺も>>50の面白さがまったく理解できないw
皆してなれ合いで面白いとマンセーしてるだけだけど
厳しい意見が無いと本人のためにもならないだろ
>>114もどうでも良いなあ
所詮素人のシナリオという印象だ
公式のシナリオの面白さがみじんもない

168 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:10:35.54 ID:???
>>167
素人のプレイレポと商業ベースの公式リプレイを同等にしている時点で・・・

169 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:12:04.89 ID:???
馴れ合いって別にゲーム参加した本人同士って意味じゃないと思うんですけど(名推理
166はもうちょい落ち着いて深呼吸でもしろ

170 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:12:16.18 ID:???
>>157
興味がない、つまらない、までは普通の感想
だから投下すんな、消え失せろってのは困ったちゃん
嫉妬って言われてもしょうがない
スレの話題に興味がないなら自分が立ち去るか違う話題を振るべき

171 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:17:30.95 ID:???
>嫉妬の炎でジャーム堕ちしかかってる奴らが出てきてるな
>他人の透過してくれるレポートやプロットを参考にもせず、
>自分は興味が無いからつまらんとか言ってるんだったら、前スレに出没したジャームと大差ないよ
そうだな、参考にしないのはジャームとか誰も言ってないな(白目)

なぜすぐわかる嘘をついてしまうのか

172 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:18:01.81 ID:???
いやここはダブルクロスのデータや展開を話し合うスレであって
「ぼくちゃんが作ったすごいしなりお」を開陳するスレじゃないんですけどね

173 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:19:03.28 ID:???
そうはいうけどお前らGFかわねえからGFのデータの話してもついてこれないじゃん

174 :169:2014/06/23(月) 17:19:57.57 ID:???
本人って感想書いた本人っていみなんですがそれは

175 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:20:39.91 ID:???
>興味がない、つまらない、までは普通の感想
わかる

>だから投下すんな、消え失せろってのは困ったちゃん
?????

>嫉妬って言われてもしょうがない
wwwwwwwwwwww

176 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:22:12.06 ID:???
えっ
>>50以下の「楽しそう」って感想はみんな>>50の自演でしょう?

177 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:24:44.53 ID:???
よし分かった、ちょっと無理矢理だが話題を変えよう。
この前ノイハヌでスピスタサイレン型の初期作製考えたんだ。
構成は

確定予測3
スキルフォーカス:RC3
先手必勝5
サイレンの魔女5
スピードスター

ワークスも含めてRCが合計10で、確定予測でリアクションのC値上げて避けさせないって狙いなんだけど。
何かアドバイスとかある?

178 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:25:38.77 ID:???
>>174
それならなおさら意味不明なんだがw
煽りや冗談抜きで自演扱いされてるって発想が出てくる方がおかしいよ

179 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:26:47.58 ID:???
わかった>>169>>50だろwww

180 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:29:35.69 ID:???
>>179の名推理にスレは衝撃に包まれた

181 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:31:08.42 ID:XQrxw4nL
とりあえずしばらくID出した方がいいと思う

>>177
80%まで上がらないと性能落ちるんでミドルでラッシュかけたい時困るかもくらいじゃね

182 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:31:55.68 ID:???
知らなかったのか
>>50から先は全部俺だ

183 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:31:58.54 ID:???
そもそも>>50って遺産をうまく使ったシナリオを見せるぜって息巻いて
結局は遺産ほとんど関係ないじゃん
冒頭のみw

184 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:34:22.55 ID:???
スレ開いたら小学生が暴れてたんだけど、何が起こった。

185 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:37:31.57 ID:???
プレイレポに関して歓迎派と不要派が争ってる

186 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:37:55.20 ID:PW8qNnDA
>>181
80%エフェクトあったっけと思って調べなおしたら
EA無いと確定予測80%なのか……

EA導入かどうかで結構性能変わるな、ありがとう。

187 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:40:41.38 ID:???
余所の卓の話でうまく行った話なんて要らないんだよ
こういう失敗しました、上手く行くと思ってたら酷評されました、なら書いても良い

188 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:45:11.53 ID:???
それをネタにみんなで嘲うのがこのスレです

189 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:45:51.11 ID:???
面白かったシナリオって自慢話でしかないんで不要なんだよねこのスレでは

190 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:48:08.35 ID:???
それはそれでクズ過ぎやしないだろうか

191 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:50:47.16 ID:???
そもそもさ、シナリオが面白いって言うのはさ
GMの手柄なんて実は大してなくて、PLの手柄なんだよな
それを分からずに「ぼくのシナリオはこんなすごいんだぞ」なんていい気になって投下しちゃって>>50が痛い痛すぎる

192 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:58:51.67 ID:???
(キリッ

193 :NPCさん:2014/06/23(月) 17:59:41.84 ID:???
>>191
お前も十分痛いから落ち着け

別にプレイレポ投下したいならするでいいじゃないか
話の内容で要不要決まるんならこの流れが一番不要だろうよ

194 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:02:47.48 ID:???
>>167
本人のためというなら、単につまらないというだけの意見は誰のためにもならないような
ここがダメそこがダメと指摘してやりなよ

195 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:10:33.01 ID:???
>>185
thnx。
どうでもいいというか面倒くせぇな。そんな顔を真っ赤にして言い争う事でも無いだろうに。普通に投下しちゃえばいいじゃん。

指摘する事って言ったら、モノプレイの割に情報量が多い事くらいか。テーマ的に仕方がないとはいえ、やるならかなり詰めて省略しないと難しそう。
遺産のアイデアの使い方自体はこんなもんじゃねーかなと思う。掘り下げた所でPLも入り辛くなるだろうし。

196 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:21:26.99 ID:???
PLのアイデアでより良い方向にシナリオが着地した話も載ってたような気がしたが、どうやら俺の見間違えだったらしいな

197 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:26:37.39 ID:???
>>196
なお、そのくだりも一部にはGMのドヤ顔の幻視にかき消されたもよう

198 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:30:36.88 ID:???
嫉妬にかられた人間は容易に視野狭窄に陥るからな
自分がつまらないゲームしか出来てないからって、優良レポに噛み付くしかできないのは惨めだ

199 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:34:11.14 ID:???
どっち側にも極端な意見があるのは、実は自演?

200 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:43:21.21 ID:???
どーせいつもろくなこと話してないスレなんだからプレイレポぐらい良いだろ
お前らの価値観比べよりは数倍マシ

201 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:46:27.93 ID:???
ゲヘナスレでもあったなぁ。
「こういうのやってるんだが」て面白いキャンペーンのレポが上がって、不評なら止める、ということで最終話前までレポしてくれてたんだけど
そこで不評書き込みがあって、止まっちゃった。自分的にはとても残念だった
シナリオのネタバレならともかく、自作シナリオのプレイレポくらい許容できないものかねぇ。
要らない人は確かに要らないだろうが、いろんなアプローチを見て面白いと思う人間もいるんだし。
雑談や、データやコンボの話ならOK、てのも乱暴じゃないかな。そっちが必ず受けるってわけでもないと思うのだが

202 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:53:30.70 ID:???
「ぼくのかんがえたちょうつよいPC」を見せられるよりプレイレポの方がずっといい

203 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:54:54.55 ID:???
ゲヘナはしらんけどなんどもやるならさすがにブログでやれって俺も言う

204 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:55:50.38 ID:???
「不快に思う人間がいるから自重しろ」の逆は「愉快に思う人間もいるからやらせろ」だ
やってくれ

205 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:58:12.72 ID:???
やってみろよ
何処が悪いか指摘してやるから

206 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:59:11.89 ID:???
一度二度ならともかく、三度ともなるとそろそろなあ
適切なスレを探して移行するのが賢明では?
どうしてもここでやらなくちゃいけないもんでもないだろうし

207 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:06:29.58 ID:???
やらなくていいってことはやってはいけないことにはならないんだから、
やめさせたきゃやってはいけない理由を出さないと納得しないでしょ

208 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:09:15.82 ID:???
ダブルクロスの話題なんだから、ここが一番適切なスレだろ

209 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:15:55.85 ID:???
なんだ、いっぱい進んでたから何か面白い話が出たのかと思ったらジャームが出てたのか
誰かUGNかストレンジャーズに通報しろよ

210 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:17:11.08 ID:???
鳥忘れてますよ、◆gLzI11ME.kさん

211 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:17:40.35 ID:???
UGNに連絡するだって!? この裏切り者(ダブルクロス)め!

セッション中で裏切り者(ダブルクロス)って言わせようとすると、どうも無理やり感が強くなる

212 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:18:57.89 ID:???
という訳で、レポ投下よろしくお願いします。
レポつまらないって思う人はスルーするか、話題変えて結構ですので。

213 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:20:41.88 ID:???
155が歪んだ囁きをばらまくジャームだったって事でいいんじゃねーのもう
実際、釣りとしては最高の一手

214 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:24:11.73 ID:???
レポ自体に悪印象はないが、投下お願いしますじゃなく自分でやれカスって思うの

215 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:37:22.19 ID:???
>>155が批判受けて狂った>>50だったか…

216 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:53:29.34 ID:???
>>145
見てみたい気もするが、自分の好みの話題以外認めないジャームがいる今は止めといた方が良いんじゃないかな

217 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:06:59.26 ID:???
何で、何でも50が悪い事にしたがるのがいるんだ?

218 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:10:23.80 ID:???
ネタのつもりと本気の奴が混ざってるっぽい

219 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:21:20.50 ID:???
あんな穴だらけの癖に吟遊臭丸出しでつまらんシナリオ晒してドヤ顔する神経がまじ信じられないわ
参加して時間を無駄にしたPLさんも可哀想にな
どこがいいのか丸で分からんけどな
正直に聞くが面白い要素ないだろあれ
アイデアも俺が昔から使うようなチープなものだし
俺ならあれくらいのシナリオなんて片手間に量産できるぜ

220 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:24:12.93 ID:???
ちょっと下手くそかな……

221 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:25:46.09 ID:???
暴れてる人数が何人かすぐわかりますねぇ
プレイレポ禁止DX3スレでも立てれば?(笑)

222 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:28:41.67 ID:???
割と本気で参考になった俺は異端ですかね

そもそも他所の鳥取の人のシナリオなんてそうそう知る機会がないから
EZエフェクトの使い方とか参考になったわ
>>114の場合はエンブレムな

223 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:28:47.00 ID:???
もう面倒臭いから文句行ってるやつIDだして…いや、無線でルーター自宅にあるなら簡単に変えれるか

224 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:31:43.83 ID:???







225 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:32:05.69 ID:???
>>217
「嫉妬」とか「他人の投下してくれるレポートやプロットを参考にもせず文句を言うのはジャームと同じ」とか
155の言い様が外野というにはあまりにも香ばしかったからご本人様降臨かと疑われてる

と見せかけて便乗で適当に煽ってるだけじゃね
絶対立場変えて両方で煽ってる奴居るだろこれ

226 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:33:39.64 ID:???
割と疑問で納得いかないんだが
俺が作るシナリオよりダメなシナリオで
PLの力でたまたま上手く行っただけのシナリオがなんで賞賛されてんだ?
不公平過ぎんだろ

227 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:36:18.99 ID:???
正直言うと嫉妬じゃないが>>50を叩きたかった
適当に煽っていた部分はある

228 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:37:29.13 ID:???
>>226
お前が自分が思ってるよりクソ下手くそなダメGMってだけだろ
どこにも不思議なことはない

229 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:37:44.97 ID:???
>>226
ルールブック1のP26「セッションの目的」参照
彼らは正しくセッションの目的を達成したからだ

230 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:46:41.94 ID:???
>>225
>>226
「嫉妬」も「ジャーム並の思考」も正解だったみたいだけど?

231 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:09:36.96 ID:???
嫉妬じゃないが50ばかり賞賛されてるのが不条理だと思う
シナリオでは俺の方が良いものを作れるのにたまたまPLがいいからって調子こいて
PLのおかげなのに自分の手柄として自慢してるのが腹立たしかった

232 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:19:15.03 ID:???
>>50にシナリオは十分出来が良いし、GMの腕が良くないとPLは能力を発揮できないぞ
というかお前の卓が>>50よりつまらないのはお前のGMとしての技能が低いからじゃないの?
そのせいでPLが実力を発揮できてないって考える方がよっぽど妥当だと思うんだけど

お前の卓に参加するPLは可哀想だよ、煽り抜きで思う

233 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:22:25.59 ID:???
PLが非協力的だからダメなだけで
俺が50の所のPL相手にできればもっと良いものになるんだよ

234 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:25:53.61 ID:???
>>233
死ね、氏ねじゃなくて死ね、今すぐ回線切って首吊って死ね
一緒に遊んでくれるPLを他所と比べてDisるとかGMの風上にも置けねえ

235 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:37:20.09 ID:???
>>233
間違いない
お前が無能だから上手く行ってないよ

236 :NPCさん:2014/06/23(月) 21:46:05.30 ID:???
東京リプレイって来月だっけ

237 :80:2014/06/23(月) 22:00:44.82 ID:???
>>118-119
ありがとう、おもしろそうだからこれにするよ。
初心者にピュア見せたいし、「こういうのもあり」ってことを伝えられそうだ

238 :NPCさん:2014/06/23(月) 22:11:12.75 ID:???
東京リプレイなら8月じゃなかったか
今月末まで募集中だし

239 :NPCさん:2014/06/23(月) 22:14:28.21 ID:???
8月か。今月末まで募集なら、確かに来月発売はねーなw
8月でもかなり早いとは思うぐらい

240 :NPCさん:2014/06/23(月) 22:45:34.61 ID:???
どっかで8/11に発売だかって出てなかったけか

241 :NPCさん:2014/06/23(月) 23:17:47.99 ID:???
楽天だかあみあみだかだと、8/20日になってるな

242 :NPCさん:2014/06/23(月) 23:43:44.51 ID:???
なんだえらく伸びてると思ったらまたジャームか

243 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:01:35.51 ID:???
そんなにプレイレポ投下されるのが嫌なら止めてみろよ

244 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:09:51.54 ID:???
このスレのの荒れ模様を見てシナリオを思いついたわ
インターネット掲示版で自在に扇動を行い住民を暴れさせるジャームがボスの奴
ノイマンハヌマーンソラリスの交渉攻撃型ボスにしようか、黒犬入れてハッカーキャラにしようか

245 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:10:42.56 ID:???
つ「そのプレイレポ投下に《時の棺》」

246 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:12:33.64 ID:???
プレイレポ投下は自動成功ですが

247 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:14:09.45 ID:???
>>244
黒のカリスマかな?

248 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:20:33.10 ID:???
>>246
じゃあ《殺戮の因子》で

249 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:22:13.60 ID:???
>>244
悪くは無いが1つ問題があるぞ
解決する必要が皆無だ

250 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:37:48.44 ID:???
なんJみたいなことになったら止める必要が出るな

251 :NPCさん:2014/06/24(火) 00:48:46.94 ID:???
プレイレポはよ

252 :NPCさん:2014/06/24(火) 01:02:07.04 ID:???
昔ジャンプでやってたネウロって漫画の電子ドラッグみたいな感じにできそう

253 :NPCさん:2014/06/24(火) 01:03:53.26 ID:???
>250
「住民を暴れさせる」って「板の住人が板で暴れる」ではなく文字通りじゃない?
日本だとあまりピンとこないけど

・・・たとえば
「ある地方の首長が、機密費を不正に海外の個人口座に送金し溜め込んでる。
で、明日、海外に外交に出るというのは口実で逃亡する。
その証拠に彼らの家族はすでに海外に逃亡済み。」
と書き込みが広がって、留学やらなんかで実際に海外に家族が行ってたら暴動が起こりそうな国はあるよなぁ・・・

254 :NPCさん:2014/06/24(火) 01:52:33.89 ID:???
その手のはどうやって収めんだって話があるからなぁ
しゃあないんだけどUGNの応援とか呼べない理由を考えないとだし

255 :NPCさん:2014/06/24(火) 02:48:24.03 ID:???
>その手のはどうやって収めんだって話があるからなぁ
きっとPC1さん、PC1さんなら何とかしてくれる!
【丸投げ】

256 :NPCさん:2014/06/24(火) 03:05:27.67 ID:???
FHのマスターエージェントことマスターたらこがボスのシナリオか・・・

257 :NPCさん:2014/06/24(火) 05:49:54.78 ID:???
「私の部下たちは粒ぞろいですよ・・・たらこだけに!」って言いたいだけだろうと予想する

258 :NPCさん:2014/06/24(火) 06:55:54.97 ID:???
食えない奴よの……(大物悪役ロール)

259 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:31:58.82 ID:???
>>254
FHなら情報工作(隠蔽だっけ?)使えば丸く収めた、で済ませても良さそう。
後は無難にFS判定で情報工作や情報操作に四苦八苦する、で良いんじゃないかね。
肉体は運転とか、情報を足で稼ぐ。感覚は知覚による容疑者のあぶり出し、精神は知識、社会は交渉で。

260 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:55:56.16 ID:???
>>259
FHセルリーダー用Dロイスの工作員?

261 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:58:39.39 ID:???
2chに立ってるようなスレなんだし
スレ趣旨に合ってて荒らしでもないならなんでもいい

262 :114:2014/06/24(火) 10:31:00.45 ID:???
今更だけど>>231とかで>>50を叩いてるけどさ
こいつの書き方だとレス付かなかった俺が>>50叩いてたように見えてすげぇ泣きたくなるんだけど

263 :NPCさん:2014/06/24(火) 11:59:19.68 ID:???
叩いてるのは多分、前スレのジャームだから気にするな
プレイレポは参考になるのでウェルカムだ

264 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:10:37.50 ID:???
もうやめろよ

265 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:13:51.74 ID:???
231とかミエミエに作った煽りだろ
本気の馬鹿か

266 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:38:30.30 ID:???
>>256
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
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      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
マスターたらこ御尊顔

267 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:57:01.10 ID:???
>>258
誰が美味いことをいえと

268 :NPCさん:2014/06/24(火) 13:10:15.18 ID:???
たらこだけにな

269 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:00:27.73 ID:???
そういやDロイス 工作員だけど解くのって【精神】で目標値30+αの判定が必要だけど
GMの許可があれば情報:●●とかで判定したり、財産ポイント使っても良いんだよね?(ルール上は書いてないがGM許可>ルールと言う観点から)
ぶっちゃけ精神が弱いメンツなんで判定成功しないとまずいなと思って

270 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:04:45.86 ID:???
ゴールデンルールを持ち出すなら、ここでできるかどうか聞く意味はないよ。何でもできるんだから
情報隠蔽の理由を工作員以外で考えたい、とかの相談ならともかく、

271 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:09:53.02 ID:???
GM許可の時点でここで聞く必要はないですん

272 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:33:33.37 ID:???
そもそも工作員って力業で無理矢理成功させなくするための(そしてそれをデータ的に裏付ける)ギミックですし
もしそれに特化したキャラクターならブレイクスルーできるって抜け道があるだけ
判定に成功しなくとも、必須情報ならなんらかの遠回りな方法ででも手に入るように設定しとくべき

273 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:36:51.03 ID:???
工作員で隠蔽されているから、判定で突破するか他の方法(何か特別なシーンを攻略とかFS判定おtか)でアプローチしてね、
でもいいんじゃないか?

274 :NPCさん:2014/06/24(火) 19:55:48.06 ID:???
GM権限で判定に使う技能を変えたからって成功するとは限らないからなぁ
ダイス振らせる限り事故の可能性はゼロにならない、ってのは頭に入れておかなきゃいけない

工作員を使うなら「通常の判定とは別に解除用のギミックがある」「放置してもいいけど解除したらボーナス」のどっちかがいいんじゃないかと

275 :NPCさん:2014/06/24(火) 20:13:07.58 ID:???
逆に工作員で抜けない情報用意しててもタイタスつぎ込んだりして無理やり抜きにいくPLが現れたりするしな

276 :NPCさん:2014/06/24(火) 20:17:31.90 ID:???
支援重ねて無理矢理ぶち抜く

277 :NPCさん:2014/06/24(火) 20:25:36.36 ID:???
菊池たけしみたいなことになったら発狂しちゃう

278 :NPCさん:2014/06/24(火) 21:07:26.01 ID:???
今日の雹霰はサラマンダー能力者の仕業か…。

279 :NPCさん:2014/06/24(火) 21:11:05.89 ID:???
黒犬も派手に暴れてたな

280 :NPCさん:2014/06/24(火) 21:51:20.55 ID:???
GMが抜けない情報用意してて「これ判明したらこのシナリオ終わっちゃうよw」
と軽く冗談っぽく言っていたので皆で頑張って抜いたらシナリオの情報の根本が全部抜けたと言われて
浸食率が皆ダイスボーナスすら付いてないのにクライマックス突入した事があったよ

281 :NPCさん:2014/06/24(火) 22:31:50.04 ID:???
>>280
DXだと《リザレクト》があるから問題は少なそうだけど、ビバだと軽く詰みそうだな


今度試しにやってみるか
ウチも、嬉々として抜くタイプのヤツ多いし

282 :NPCさん:2014/06/24(火) 23:04:27.56 ID:???
意表をつけばいいというわけでなし、PLからすると何が面白いんだという感じになるんで出来ればやめてくれ
無意味に高い目標値設定で誘い受けとか、そういうのが一番めんどくさいんだよなぁ

283 :NPCさん:2014/06/25(水) 00:02:59.18 ID:???
Dロイス工作員は、メビウス外伝小説で変わった演出含めた使い方してたな

284 :NPCさん:2014/06/25(水) 02:16:24.16 ID:???
メビウスは工作員多用してるな。

285 :NPCさん:2014/06/25(水) 10:22:44.75 ID:???
PC側での工作員の上手い使い方ってあんまり無いよな
事後処理用として演出で使う以外あまり思い浮かばない
シナリオ中で使用しても大体ボスの力技で突破されるし

286 :NPCさん:2014/06/25(水) 10:45:17.63 ID:???
GM側としても、折角のロイスやエフェクトを腐らせるのは忍びないんだよなあ。
質問系もそうだけど、さんかするGM依存の能力ってのは難しいね。

汎用性を高める提案だけど、偽装工作という解釈で、PC側の動きや情報を隠蔽するというのはどうだろう?
それでクライマックスでの敵戦力を低下させたり、敵対組織からの情報を得る際に難易度下げたりとか。

287 :NPCさん:2014/06/25(水) 10:53:30.32 ID:???
口プロレス能力が求められるけど、戦闘以外の判定の難易度を下げるとか情報収集に自動成功するとかはいいかもね

288 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:02:29.02 ID:???
「トループがここにたどり着く経路を偽装する事で惑わせてクライマックスに登場しないようにしたい」
という提案を
「いや、こいつ(ボス)はそんな偽装に騙されるような奴じゃないし部下もボスと一緒に行動してるから迷わないよ」
と一蹴された経験ならある

289 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:12:27.54 ID:???
それはそれでGMが正しい。データにない提案は通れば儲け、却下されても当然ぐらいの心構えじゃないと

290 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:23:05.46 ID:???
似たようで違う話かもだが…

工作員で隠ぺいした情報の中身を<インスピレーション>で直接聞くというのをPC相手には却下しておいて、
PCがFH側で工作員使った時にNPCが<インスピレーション>で抜いてくるというをやるGMがいるんだが不公平だよな

291 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:28:36.45 ID:???
それは不公平だな。PLにそう思われるのはまずいやり方だ

292 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:43:04.18 ID:???
Eロイスやらエネミーエフェクトってそういう時のためにあるんじゃねーの
それを上手く使えないのは下手なGMな気がする

293 :NPCさん:2014/06/25(水) 11:55:51.27 ID:???
シナリオの軸に関わるような部分、例えばボスが根幹情報手に入れられなくてまごまごしたまま終わるとかは
ゲームとしてまずいので認めるべきでないし却下するのも仕方ない
ただまあそれ以外の、ルート選択に関わることや戦力操作、ストーリーへの影響くらいなら
そんな困る事でもないし認めてもいいと思うな
PLからの提案認めるだけでもプレイのモチベーションって上がるし

294 :NPCさん:2014/06/25(水) 12:08:05.98 ID:???
>>293
それはもちろんそうだし俺もそう思うけど、GMの考え方やら力量やらもあるからね

295 :NPCさん:2014/06/25(水) 14:04:34.13 ID:???
手段がどうこうっていうより結果としてPLがどう思うかってのが問題なんだけどな
その辺勘違いすると事故る原因になる気がする。

296 :NPCさん:2014/06/25(水) 18:53:56.18 ID:???
PCに不公平感を抱かせないのがGMの腕の見せ所
「PC、幸福ですか」

297 :NPCさん:2014/06/25(水) 19:05:07.37 ID:???
他のTRPGをネタにしたボスとか面白そうだな
オリジン:サイバー&レジェンドのホワイト様とか

298 :NPCさん:2014/06/25(水) 19:42:57.15 ID:???
そういやオリジンサイバーのレネビに黒犬が入ってなかったら何かすげぇ反発くらった

299 :NPCさん:2014/06/25(水) 19:48:19.18 ID:???
>>298
その辺は設定によるよなー。
プログラムから自我が発生したとかなら別に黒犬が入ってなくても気にしないが
ロボットに自我が、とか機械に自我が〜なら黒犬ないと多分反発するw

300 :NPCさん:2014/06/25(水) 19:50:15.48 ID:???
オルとかウロとかなら別にサイバーでもいいと思うが。
というかなんで反発するのか

301 :NPCさん:2014/06/25(水) 19:57:35.76 ID:???
別にオリジンによってどのシンドロームになりやすいとかそんな設定ないしなあ
サイバーだと大抵ロボっぽい要素使いたいから黒犬入れる事が多いだけで

302 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:07:55.66 ID:???
機械ってだけだから時代物のからくり人形とか懐中時計由来だってサイバーなんじゃないんか
別に犬と親和性高くなくてもよろし

303 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:10:19.25 ID:???
オリジン:プラント作ってて「オルクス入れないの?」って言われた事はあったなあ

304 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:10:43.54 ID:???
その辺自由で良いよな、材質由来でプラント(植物)やミネラル(鉱物)でも良いし、ものに宿った思念や伝説でレジェンドでも良いし

305 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:14:45.65 ID:???
ここで昔つくったネタビルド(黒犬ピュアのオリジン:プラント)書いた時も、
なんでプラントなのに黒犬なんだってツッコミがビルドに関係なく飛んできてビックリしたな
雷は五行説で木行だからって返したら「それならいい」って納得してたけど

306 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:15:17.15 ID:???
オルクスは植物とか自然使いというよりは、環境使いだからそんなネイチャーとはちゃうねん
と主張するぜ。周りに人工物だけならそれでも戦えるねんで

307 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:16:19.26 ID:???
むしろ五行説で納得すんのかw
プラントとかサイバーは、イメージがどうしても強いからねぇ

308 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:21:09.34 ID:???
エンハィピュアのオリジン:プラントやってソーラービーム言われたのは自分だけじゃない気がする

309 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:30:12.91 ID:???
逆にオリジンプラントでハードワイヤードって言ったら「え?」みたいな反応されたこともあるな
いや毛のない猿が体改造したり電撃だしたりするんだから植物が機械埋め込んでもおかしくないやん……

310 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:37:25.55 ID:???
ノイマンの無いマッドサイエンティストキャラだって居るんですし・・・

311 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:37:59.86 ID:???
アニマルでキュマなしで怪訝な顔されるとか
レジェンドの白兵型で疑問に思われたりとかな
宮本武蔵が肉体1でコントロールソートで戦って何が悪い…

312 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:40:04.49 ID:???
悪くはないけどそれはビックリするわwww

313 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:53:43.80 ID:???
劣化マルポンで良いからノイマン以外で非フレーバーな二刀流エフェクトがGFで来ないかな

314 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:03:54.84 ID:???
共通エフェクトとか、その他のアイテムで所持していたら二刀流的なムーブができるとか、そういうのか
二刀流需要は結構あると思うし、攻撃力を足すだけじゃなくて他の何かでそういうのがあってもいいとは思う

315 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:50:31.95 ID:???
>>310
それは別に何も問題無いな
元々の頭でノイマンより賢いとか興奮する

316 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:59:27.87 ID:???
なんで武器二本使う程度で天才にならなきゃならんのだろうか

317 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:12:47.11 ID:???
日本刀一本普通に持ってて
データには一切反映しなくていいから二本持ってる演出にしていい?

ってのはダメなん?

318 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:14:51.62 ID:???
データに一切反映しなくていいから2本剣を背負っているのなら知っている

319 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:19:24.90 ID:???
それってデザ(ry

320 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:53:24.11 ID:???
二本持ってて一本で戦えばいいんじゃないかね。
でも確かに二刀流するのにマルポン必須なのは面倒。
リミットなしでいいからツインウェポンみたいなのがあれば・・・。

321 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:06:07.33 ID:???
二対で一本の日本刀相当品です
演出上二刀流で攻撃してるだけでデータは完全に普通の日本刀一本攻撃です

が通らんのも変な話だな
インフィニティウエポンなら二対で一本の武器クリエイトしたって言い張れる?

322 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:08:58.69 ID:???
>>321
それで満足できるならそれでいいと思う
演出でやる分には否定してる人もいないし

何かしらプラスになるデータ的な裏付けが欲しい、ってのもまあ分からんでもない

323 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:09:45.11 ID:???
他シンドロームの武器作成特技ならまだしも、
インフィニティウェポンは二刀クリエイト用のダブルクリエイトがあるだけに、
認めないGMが気持ち多めかもなぁ。

324 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:12:41.13 ID:???
まぁデータあるならそれ使えよ、と言いたくなる気持ちは分かる
俺が>>321やるなら《ダブルクリエイト》使うだけ使うかなぁ、実際はそのうちの1本で殴ってるだけけど

325 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:15:07.01 ID:???
デザイアで朱香が
特殊プラスチック盾を 二対の小手の見た目 にしてるから

見た目が二対は通る、でいいんかな?

326 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:16:37.04 ID:???
ちょっと話ずれるけど武器作成エフェクトに組み合わせて武器の形状をカスタマイズできる共通エフェクトとか欲しいと考えたことがある
武器がナイフ、木刀、剣、フォールンブレイドとかしかなかった頃ならともかく色々種類できると作成武器でもバリエーションが欲しい

327 :NPCさん:2014/06/25(水) 23:20:32.46 ID:???
結局は卓次第、GM次第、状況次第。

DXは、単なる外見やテクスチャの変更の用法は、通りやすいゲームではある。
(極端な例だと金星上杉軍とか。)
だけど、外見変更が、既存エフェクトの効果と被る内容だったり、更にそれが当該キャラのブリードで
取得可能なエフェクトだったり、他のPCがデータ的に持ってる要素と被ってたりすると、却下される可能性は高い。

朱家の場合、この辺の要素の兼ね合いで盾の外見変更程度は通ったってだけだね。
マルポン使いの九鬼さんがいたPTだし、武器のテクスチャ変更で二対武器にしたいとかだったら却下されてたと思うよ。

328 :80:2014/06/26(木) 01:25:36.64 ID:???
>>326
武器作成、見た目は自由にできるはずじゃ

329 :326:2014/06/26(木) 01:29:29.62 ID:???
>>328
いや、通常武器にデータ的な差異が出てきたから作成武器もそういうデータ的な根拠が欲しいって意味よ
実際に追加されたら言い張るだけで槍とか斧とか言えなくなるからむしろ不便だろうなってのも分かってる

330 :NPCさん:2014/06/26(木) 03:49:48.81 ID:???
サイバーアームを交換や埋め込みでなく取り外し可能なグローブにテクスチャ変えるのが許されるゲーム

331 :NPCさん:2014/06/26(木) 08:29:48.24 ID:???
サイバーアーム外付けは許すのはGMとステージ次第じゃね
少なくとも俺は基本ステージじゃリプレイでやってた実績があっても通したくないな

332 :NPCさん:2014/06/26(木) 08:45:37.00 ID:???
サイバーアームアイテム疑惑とかなかったっけ

333 :NPCさん:2014/06/26(木) 08:49:54.16 ID:???
‘‘腕をサイバー化するエフェクト。’’
……サイバー化って、なんだ?

それはさておいても、外装型というのはなかなか良いアイデアだと思うが(昨日もテレビで補助スーツの話やってたし)、なまじリプレイでやったせいで「認められん!」ってなる人は少なくないかもなぁ

334 :NPCさん:2014/06/26(木) 09:36:21.16 ID:???
交換ですらなく、エフェクトの効果によりタイミング:常時でサイバー化している実は生身の腕
ってのもアリなんだな

335 :NPCさん:2014/06/26(木) 10:33:22.56 ID:???
まあそもそもこのゲーム
エフェクトの説明で炎とか氷とか書いてあるのを「あ、それぞれ入れ替えてもいいよ」とか書いてあるゲームだしなぁ
データ的に問題なきゃ大抵のは問題ないだろ。それこそ昔のシステムみたいに「常識的に考えて」おかしくない範囲なら

336 :NPCさん:2014/06/26(木) 11:21:25.52 ID:???
データ的、世界観的に概ね問題なくともGMが受け入れがたかったらダメなんじゃないのか?
それをゴリ押しするんだったらPLの方がだめじゃね?

337 :NPCさん:2014/06/26(木) 11:24:34.15 ID:???
そのへんのイメージ共有が上手くいかず世界観の不一致で卓が崩壊した

338 :NPCさん:2014/06/26(木) 12:46:16.22 ID:???
まあ、この手のは往々にして演出面だけならGMが寛容になったほうが話が早い
データ的にも有利にしようとしてきたら嬉々としてぶん殴ってやればいい

339 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:05:00.95 ID:???
建前「うん、データに影響なければテクスチャ変えるぐらい全然平気だよ。どんどんやっていいよ」

本音「データが強いけど見た目がかっこ悪いから、演出で見た目変えるとかどんだけクソチキンなんだよボケが!
   かっこ悪いのも使いこなせないけどデータだけ欲しいですーとか舐めてんのかガキ!
   データの裏付けもないのになんちゃって二刀流ですーとか言ってる奴も恥ずかしくないのか、おままごとかおめーは!」

建前は、すごく大事

340 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:11:02.12 ID:???
本音というデータに建前というテクスチャを貼るわけですね、わかります

341 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:13:28.09 ID:???
テクスチャに自信がないから、データ差し替えて我慢する

342 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:14:14.49 ID:???
http://jump.2ch.net/?www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-070325-1

MMOならロストエデンだろJK

343 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:25:49.52 ID:???
自分や仲のいい他のPCがテクスチャーチェンジとか使えなければあんまり無茶な相当品やエフェクトの見た目変更は通したくないな
ボールペンの外見のデータ両手剣とか言われてすごいイラッと来たし
そいつの決め台詞が「ペンは剣よりも強し」だから余計に

344 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:27:39.03 ID:???
なんでイラっときたしw

345 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:39:14.41 ID:???
まあ俺の許容範囲が狭いのが原因だな
例えば日本刀相当だったら釘バットとかならOKだけど爪楊枝とかは×
元の物に対してあまりにも小さい/隠しやすいものはダメって考えてる
リプレイとかだとそれなりに工夫されてるので良いと思うが
例えばオリジンの応理の釘(ナイフ相当)は許容範囲だけどアンチマテリアルライフルで「大量の釘」とか言われると却下する

で、イラッとくる背景が上記の事を説明してるのに
「DXはルール上制限ないから〜」とか「武器を持ち歩いてもルール上制限ないから〜」とかの理屈を並べたてて
GMが制限したりするのを「GMがおかしい」とGM側の意見を丸無視でゴリ押しで通してくる場合
相当品にGMの許可取れとか(書いてあったよね?)あるのはスルーもしくは「GMは何も言わず許可する」事しかなく、許可しないのはダメなGMだとか言って来る
そういう時にイラッと来やすい

346 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:41:50.35 ID:???
巨大なフォークとナイフで二刀流

347 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:42:51.37 ID:???
で343でイラッと来た背景と言うのが
外見ボールペンだけどそれで相手を叩き潰して
「おいおい、ペンなんかにやられるのかい?」
と見下しロールをしまくってるPLだったのよ

確かにデータ的な有利不利は発生してなくて演出次第なんだけどさ
データ的に強いものをあえて弱そうな、小さい外見のものにして
それに敗れた相手を嘲笑するって言うのが激しく格好悪いものに見えてな

348 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:43:40.38 ID:???
日本刀相当の逸物で

349 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:44:03.46 ID:???
ああ、でかいんなら文句言わないっす
十字槍相当のフォーク(ドラクエのミニデーモンが持ってるような人を串刺しにできそうなフォーク)とかなら良いんじゃね

350 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:44:57.37 ID:???
なかなか香ばしいGMだなぁ

351 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:46:44.57 ID:???
>>343
別のゲームだと、「剣を薔薇という演出にしてもいいけど、武器を取り上げられるシチュでは薔薇と言い張って取られないようにするのはだめ。
武器は武器」」みたいなこと、ルールに書いていたなw

352 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:49:28.76 ID:???
相当品ってあくまでもデータはいじらないから、両手剣相当のペンでもデータ上は両手剣として扱うから武装解除とかされるとふつうに没収される類のモノだよね

353 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:51:05.54 ID:???
>>347
そのPL、別にボールペンうんぬんが無くても
どうせ敵をdisって俺tueeしたいだけのやつだろ
面倒なので華麗にスルー推奨

見た目が爪楊枝のトツカでボコってやって
「あれれ〜、爪楊枝にやられちゃったのぉ?」って言ってやれば
間違いなくファビョる

354 :NPCさん:2014/06/26(木) 13:56:50.15 ID:???
でもって没収しようとしたらボールペンだから云々ってファビョるんだろうなあ

355 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:01:28.48 ID:???
工作員で、剣ということを隠しているペンとかって偽装するなら、認めてもいい

356 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:07:24.40 ID:???
だな。PCがそういうセリフを言うのであれば、敵役にショットガン相当の
ポケットに入れた小銭をまとめて投げる とかやって
「あれれ〜? お兄ちゃん達って一円玉10枚、10円の価値にも満たないんだね〜」
とバーロー声で演じてみるのはどうだろう?

357 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:09:27.09 ID:???
ダブクロは俺の考えた格好いいキャラで俺つえーーーーー!したいだけだしマジメに遊ぶなら別のゲームでするよ
って真顔で言われたことはある

358 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:15:33.79 ID:???
そもそもペンは剣よりも強しをやりたいなら剣より強いアイテムの相当品にしろと微妙に思わなくもないw

359 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:17:12.13 ID:???
なりチャでもやってろって話だな

360 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:31:32.19 ID:???
まあ、公式で金星上杉軍をやっているわけだから、そのラインくらいまでは相当品を許して欲しいというのも分かるよな

361 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:32:40.39 ID:???
>>358
たしかにペン>剣じゃなくてペン=剣になってるなww

362 :NPCさん:2014/06/26(木) 14:49:01.89 ID:???
公式でやってるんだからコンセ+イージーエフェクトみとめてよ
こうですか?

363 :NPCさん:2014/06/26(木) 15:33:57.43 ID:???
ルール的定義の前段階の話なんで別の事じゃね、それ
あんくらい寛容だろうがGMPL双方が分別あればゲームとしては破綻しないって事だろうし

364 :NPCさん:2014/06/26(木) 15:42:33.51 ID:???
ボールペンっていうから却下されるんだよ
クーゲルシュライバーっていえば認めてくれるよ

365 :NPCさん:2014/06/26(木) 15:59:02.95 ID:???
切り刻まれろ、クーゲルシュライバー!
とか格好つけるとより好まれる

366 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:02:08.79 ID:???
クーゲルシュライバー、リローデッド……フルブラスト!
もいいな

367 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:03:26.63 ID:???
いいな、そのビバノウレッジばりの薛綜のなさがたまらんw

368 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:03:58.98 ID:???
節操が薛綜と変換されてしまった……クーゲルシュライバーとはいったい……

369 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:12:04.30 ID:???
今宵のクーゲルシュライバーはいつもとは違うぞ……
お前も黒に染めてやるッ!
貫けェ!クーゲルシュライバー!!


※日本語に直すのはお止めください

370 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:18:26.16 ID:???
>>358
PDW相当のペン(連射、投擲可)

371 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:28:23.42 ID:???
「クーゲルシュライバーが消されただと…」
「フフフ…これが俺の技、コレクトゥーアシュティフト(※)だッ!」

(※)修正ペンです

372 :NPCさん:2014/06/26(木) 16:37:18.81 ID:???
コレクトゥーアシュティフトはぎりぎり長すぎない技名って感じがいいね

373 :銀ピカ:2014/06/26(木) 18:31:26.48 ID:???
UGNゲルマン支部って毎日楽しそうだよな……。

374 :299:2014/06/26(木) 19:05:18.75 ID:???
>>343
俺そのセリフを言うためだけにバロールの射撃武器取得エフェクト取ったわw

>>303
オリジン:プラント、レジェンド、アニマルとかはのシンドロームでも個人的に気にならないんだけど、サイバーだけ
サイバー=ロボorプログラム、のイメージが何故か有って、プログラムなら別に良いんだけど、ロボなら黒犬で何か改造してほしいなーって思ったんだ。
>>302の時代物の道具はなんか九十九神イメージからレジェンドの認識で、その発想がなかったわ。

何にしても俺の考えが狭かったというか足りなかっただけです、申し訳ない。

375 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:08:14.89 ID:???
>>373
あいつらも日本支部のことそう思ってるだろうよw

376 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:11:34.70 ID:???
テンプレの初心者向けのQAにある

支援役
 複数人にC-1を配れる

とはどういうことなのでしょうか

377 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:15:28.87 ID:???
Cはクリティカル値のことで、ノイマンのアドヴァイスやソラリスの狂戦士のように、
「クリティカル値-1(下限値が7未満になる)」という効果を持つ支援エフェクトのことかと思う

378 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:30:12.03 ID:???
>>373
日々ナチの残党と戦うのか
嫌だな

379 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:32:25.94 ID:???
>>377
素早い回答ありがとうございました
要の陣形+アドヴァイスができれはこの条件は達成できそうですね

380 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:37:08.89 ID:???
しかしこれ、初心者には意味がわからない初心者テンプレだなw
書き換えとくか

381 :NPCさん:2014/06/26(木) 19:41:22.77 ID:???
>>379
ちなみに補足しておくとC値-が支援の中で飛びぬけて性能がいいからな
単体でダイスを10D増やす支援役よりも全員C値-1した方が効率がいい
詳しくは期待値計算とかめんどくさい話になるから割愛するが

きっとここにいる優しい支部長の誰かがその辺詳しく説明してくれるよ

382 :罵蔑痴坊(偽):2014/06/26(木) 19:55:14.56 ID:???
>374
うちの巫女さんは琵琶をエレキにして明鏡を埋め込むことによりネット配信に対応したよ。

383 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:10:40.47 ID:???
>>374
ロボットなのに、レネゲイドウィルスのせいで獣化とか熱くね?

384 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:44:25.94 ID:???
言わんとする事はわかるが、人間が化け物に!とか人間が改造人間に!に比べると燃えどころが難しいなぁ
人外→人外だし

385 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:50:49.82 ID:???
つまり、前スレで出た
>「人間こそ究極の獣なので、完全獣化で全裸になります」は流石に却下された。
と組み合わせてだな(ry

386 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:51:23.28 ID:???
そこはトランスフォームビーストモードとかいいはればいいんだよ

387 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:51:53.84 ID:???
人外→外人ならちょっと工夫がいるけど
とりあえず面白黒人枠やればいいかな…

388 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:54:30.24 ID:???
黒人といったらエディ・マーフィーにしとけばいいと思いやがって

389 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:55:19.63 ID:???
>>385
変態仮面だなわかります
「ふぉぉぉぉっ」と叫びつつケダモノになる。

390 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:55:42.76 ID:???
公式NPCにも面白黒人いたよね
RMに

391 :NPCさん:2014/06/26(木) 20:56:57.97 ID:???
>>387
黒人を面白キャラだと決めつけるのやめろよ!
ウォリックもホークスも真面目キャラだろ!

392 :NPCさん:2014/06/26(木) 22:36:30.81 ID:???
>>383,385
キュマのオリジン:サイバーで人間に変身できるようになったロボットって思いついたけど普通にありそうだな

393 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:11:48.93 ID:???
GMが考えてる、GMがやりたい世界観を理解した上でなお別方面に突っ走ろうとするPLって何なんだろうな
ハードでシリアスなセッションをやると告げてるのにギャグ狙いのPCをしきりに突っ込もうとして来るんだよ
ギャグって言うかすげぇ嫌なタイプのキャラで「巨乳の超絶ドジっ娘でなぜか服がすぐ脱げる」キャラをやろうとしだし
それに感化された他のPLも引きこもりのネトゲ廃人とかただのDQNとか作り出してやろうとしてたシナリオの雰囲気がめちゃくちゃにされた
攻撃の演出もギャグよりだったりお色気寄りだったりで望んでた雰囲気は全く0になった
軽く愚痴ったら「シナリオの雰囲気をGMが決めるとか吟遊の思考」なんて一刀両断された
全部操れるなんて思わないけどGMはPLにやって欲しい雰囲気を用意するのもダメなのかよ
PLがギャグとかやろうとするならその方面にしないとダメなのかよって本気で凹んだ

394 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:19:25.06 ID:???
空気読めないPL誘ったのがまけだったね
さすがにコンセンサスとれないやつとはセッションとれない

395 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:25:51.86 ID:???
相手があってこそのセッションなので、そういうのができないPLとはそういうシナリオはまったくできないと思った方が無難

396 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:27:45.82 ID:???
>>391
その並びはウォルターの名前出して
やっぱり黒人=面白キャラじゃねーか!ってやるところか

397 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:29:32.02 ID:???
いやでもDXってそういうPCでも受け入れられるゲームだからなぁ
シリアスでハードなキャラの横でギャグキャラとかお色気とか、絵になるしとても楽しそうだ

398 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:31:07.78 ID:???
>>397
システム自体にそういう懐の深さがあるのと
特定のセッションにおいてそれが受け入れられるかは別問題だろう

399 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:33:49.43 ID:???
ウォルター?
ウインスペクターかな?

400 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:36:05.73 ID:???
でもPL間では共通認識ができてたんでしょ?
ならGMが譲歩すべき所じゃないかな

401 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:38:22.29 ID:???
いやぁねぇだろ
完全に頭っから否定するのはアレだけどシリアスな相手にギャグでいくのはなぁ
ハードボイルドにギャグキャラぶち込むようなもんじゃね。うまくいけば面白いのかもしれないけど邪道ではある

402 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:43:08.54 ID:???
GMの考える雰囲気にしろって吟遊推奨ですかね
別にギャグキャラだろうとシナリオにきちんと参加してるなら問題ないよ
何か今日色々なテクスチャを気に入らないGM様がいるみたいだけど
キャラのロールも演出も装備も等しくテクスチャなんだから
本質的に求められるPLとしての行動さえやっていれば文句を言われる筋合いはないよね

403 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:43:30.60 ID:???
先に言われている通り、コンセンサスが取れない限りはそういう雰囲気が壊れても仕方ないと割り切らなけりゃいかん
PLからしてみりゃ、そっちの言う通りシリアスなキャラ作ってやりたくもないシリアスぶったこと言うのかよ、ってな言い分もあるだろうし

404 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:43:57.45 ID:???
GMが「今日はシリアスで」と言ったらそのシナリオはシリアスなんだよ
コメディリリーフ程度ならともかく全員ギャグキャラでギャグシナリオにしてはいけない

405 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:45:13.71 ID:???
>>402
PLがGMに強制されてむかつくのと同様、GMもPLに好き勝手されてむかつくこともある
PLにしてもGMにしてもその許容範囲がどれぐらいかは人それぞれだから、手探りで妥協点を見つけないとね

406 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:47:53.20 ID:???
>>399
懐かしすぎる

407 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:56:31.70 ID:???
りゅうたまだかウタカゼだか忘れたけど
トレーラーの段階で色とか使ってシナリオの方向性を伝えられたらいいのにな
トレーラーが明らかにシリアスだったのにギャグキャラぶっ込んできたならもうそれはどうしようもないが

408 :NPCさん:2014/06/26(木) 23:58:49.60 ID:???
まぁ、やりたいプレイがあるなら、PLの人選レベルから考えなきゃダメってことだよね(ARAサガリプ・イエーガーを見ながら

409 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:00:53.42 ID:???
アリアンロッドのイェーガーは、相当ひどかったらしいなw

410 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:02:05.59 ID:???
デザイアに自称スパイみたいなPC突っ込まれても困るものな
その手のはGMは普通にマスタリングすればいいと思うが

411 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:06:18.54 ID:???
赤方偏位世界を自分に使った際、フルパワーアタックは同時に使用できますか?

412 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:06:40.23 ID:???
アレは何だかんだで決めるところは決めるから許される事だろ
つまんない奴ってその辺のさじ加減ができないからgdgdになるんだよね

413 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:07:02.28 ID:???
今日はこういう雰囲気に浸りたいね、こういう会話を楽しもうね
って言ってる人がいるのに積極的にブチ壊しに掛かったら、そりゃ相手に失礼

414 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:09:53.89 ID:???
>>411
使えるけど、フルパの行動値0が優先されるから侵蝕値の無駄にしかならん

415 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:13:41.81 ID:???
>>414
戦闘移動が+10mされるだけで価値があるかな、と思ったので…

416 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:22:22.69 ID:???
>>415
一応、そういう意味では効果あるが、それなら視界化させた方が良いとは思う

417 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:31:15.66 ID:???
>>416
そうですよね。バロキュマにも視界化エフェクトがあれば…
もう少し考えてみます。ありがとうございました。

418 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:58:48.42 ID:???
複製体という手があってな…

419 :NPCさん:2014/06/27(金) 00:59:56.91 ID:???
>>417
視界化とは違うが距離に不安があるなら一角鬼は?

420 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:05:27.61 ID:???
セントールで増やすんじゃあかんの

421 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:11:58.78 ID:???
>>382
10th-TERAに帰れ

422 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:12:34.63 ID:???
>>392
ヒューマンズネイバー

423 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:13:37.11 ID:???
>>393
愚痴スレか困スレにイケ

424 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:24:16.26 ID:???
吟遊がいかんのは「筋道が決まっていて、他のプレイヤーがいる必要ない」って部分だからなぁ

425 :NPCさん:2014/06/27(金) 01:50:36.96 ID:???
>>418
遺産: おにぎりの古刀 を貰っているんで、GMに要相談ですかね…。

>>419>>420
こんな感じのエフェクトをとっているので、アドバイスいただけたら幸いです

指定: Dロイス: 遺産所持者/ おにぎり)
キュマイラ/バロール [格闘家] 4122 白兵+2, 情報+1 (5点)
《孤独の魔眼》Lv3《復讐の刃》Lv3《CR: バロール》Lv3《漆黒の拳》Lv3
《フルパワーアタック》Lv3

コンセプトは味方を守りつつ攻撃することです

426 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:07:42.25 ID:???
最近困PLというかPLの自由にさせないのはダメGMみたいなこと言う奴がここで結構みるので困惑する

427 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:09:43.20 ID:???
>425
はっきりいうけど射程視界化できないなら白兵アタッカーとカバー役を組み合わせるのはやめておけ

428 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:20:01.14 ID:???
じゃあマジメにツッコミいれていこう
攻撃に使うダイスがダイス4つはいくらなんでもきつくね
漆黒の拳は鬼切りとくみあわん(獣の力とコンセキュマにしておけ)

なんかちぐはぐだな

429 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:30:23.59 ID:???
その構成で遺産とるならイフリートの腕か血潮のほうにするかなぁ
経験点一杯ありますって状況ならともかく少ないうちは役割を兼ねることを考えるのはちょっと

430 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:35:15.10 ID:???
俺なら孤独の魔眼すてる
孤独とるなら射程もってる連中と固まってカバーエフェクトも一緒にもつ

431 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:41:39.98 ID:???
バロキュマで白兵で
漆黒の拳積む気ならあとは破壊の爪と完全獣化でいいんじゃねって気がする

432 :NPCさん:2014/06/27(金) 02:47:08.81 ID:???
そうすると1r目移動できなくなるやん

433 :NPCさん:2014/06/27(金) 03:08:45.04 ID:???
じゃあハンティングスタイルか斥力跳躍つもね

434 :NPCさん:2014/06/27(金) 06:16:26.55 ID:???
>>393
ギャグやられながらも当初の予定道理に裏切りだったり死亡だったりすればいいよ。
敵キャラがそのギャグ行動に付き合う必要性は全くないんだし。
雰囲気は無くなるだろうけど、もうそれはそのPL達と組んだのが悪いとあきらめるしかない。

というかそのPC達は酷いな。
普通ギャグキャラでも雰囲気がシリアスになったらシリアスするだろ。クレヨンしんちゃんとか銀玉とか。

435 :NPCさん:2014/06/27(金) 06:52:34.01 ID:???
真顔で「シリアスはぶち壊すもの(キリッ)」ていう奴はいるんだよなあ…目的化してるっつーか

436 :NPCさん:2014/06/27(金) 07:00:01.72 ID:???
メリハリ、大事

437 :NPCさん:2014/06/27(金) 08:34:25.17 ID:???
シリアスな方向性のシナリオだから一切ギャグやんなまで行くと困惑するレベルだが
最終的にはシリアスで決めろって程度なら拒否する方が空気読めてないしなあ
単に進行させてるだけじゃゲーム成立に協力してると一概には言えんわけで

438 :NPCさん:2014/06/27(金) 08:41:54.25 ID:???
知り合いは
「CRPGじゃ真面目シナリオを追うだけだからあえて雰囲気にそぐわないキャラやって、シナリオの化学変化を楽しめるのがTRPGだね」
と称して徹底的に空気が違うキャラばかりやってたな
それが黙認されるようになると今度は
「これがもはや俺の芸風だから」

439 :NPCさん:2014/06/27(金) 08:46:02.03 ID:???
そいつとは絶対に同じ卓に入りたくないな

440 :NPCさん:2014/06/27(金) 08:46:25.32 ID:???
まあシリアスがやれない人ってのもいるしな

441 :NPCさん:2014/06/27(金) 09:17:49.44 ID:???
やらないならやらないでもうそういう卓の時は誘わないだけで終わらせるのが大人の付き合い方

442 :NPCさん:2014/06/27(金) 09:20:09.76 ID:???
とはいえ、偶には作風違う奴やりたいってGMの希望もPLには汲んで欲しいなあ。
シリアス苦手だって言っても、PL発言でならふざけたこと言っても許されるんだし。
シリアスシナリオと明言してるのに、PC発言や設定でギャグ入れる奴はGMからの信用を失っても文句言えんし言わせねえ。

443 :NPCさん:2014/06/27(金) 10:18:43.55 ID:???
間を取って、シリアスなセリフを吐くけど全裸とか、そんので

444 :NPCさん:2014/06/27(金) 10:24:19.68 ID:???
そこは、「おどけた台詞をはくけど、雰囲気はシリアス」でお願いしたい!w

445 :NPCさん:2014/06/27(金) 10:24:27.01 ID:???
>>443
終わクロ?

446 :NPCさん:2014/06/27(金) 10:26:36.83 ID:???
UGNのシナリオでUGNアンチやるのと他人からの扱いの上では大して変わらないしなあ
わざわざシナリオ作ってるんだし、最低限「こういう雰囲気の話でーす」って事前に言ってるなら協力してほしいよねえ
それを無視するってのは要するにシナリオぶち壊しになってもいいと思ってるってことなんだから、流石にGMが叩き出しても責められないだろ
そのキャラクターで話を壊さずに進められるならいいけど、今回の元の話では最初からそういうつもりなかったみたいだし

ナイツのラハブみたいに、空気読めててメリハリついてりゃシリアスにギャグぶち込んだって誰も文句言わないのに、なんでそういう人ってシナリオ自体を自分の思ったようにしたがるのかなー
それならそういう雰囲気のシナリオにだけ参加するか、自分でシナリオ作ればいいのに

447 :NPCさん:2014/06/27(金) 10:32:49.39 ID:???
卓の人数やプレイできる時間が限られてるから、というやむを得ない事情かもしれない

448 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:09:03.43 ID:???
GM様が作ったシナリオに全部合わせろなんてつまらないぜ
卓の雰囲気なんてもんはGMがどうこうできる部類じゃないんだよ
ギャグPC結構じゃないか
シナリオなんてものは生き物なんだからプレイ中にどんどん変わるもんだぜ?
話を壊すとか壊されるとかどうしてそう、GM被害者目線なのかね
叩きだすとか何様だよ

449 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:09:40.82 ID:???
なにこいつ

450 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:11:15.79 ID:???
というわけで高校生指定したハンドアウト無視してPC1だけど中年おっさんにしました

こうですかわかりません

451 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:13:46.25 ID:???
いいんじゃない
それも違った味があって楽しいよ
中年おっさんが何故か高校生として過ごす事になった!
から始めても面白くなるしなw

452 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:13:46.98 ID:???
シリアスやるぞって言いながらギャグキャラ出てきて困るっていうがな、それは対応が悪い
上で出てる「すぐ脱ぐ」キャラがシリアスシナリオに出てきたら、警察のお世話にしちゃえばいいだろ
エフェクト使って切り抜けるなら上司から「一般人にエフェクト使うな」って叱り飛ばせばいい
シリアスシナリオってのはそういう風に、行為に対してシリアスな返答が返ってくるもんだろう?

453 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:16:16.53 ID:???
それは厨返しって言うんだよ
PLがやりたいPCを思う存分にやってもらうのがGMの本懐でありこのゲームで望まれる姿勢だぞ

454 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:19:17.59 ID:???
うーん ジャームだなあこの人
ハンドアウト無視するってことはGMの言うことは聞く気無いってことで追い出されても文句言えないんだけどなあ

455 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:22:44.18 ID:???
別に無視じゃあなかろう
高校生指定したハンドアウトでおっさんPCだったら
「じゃあどうしておっさんのPCがこの枠に当てはまるのかすり合わせよう」と話し合うのが正しい姿勢だろ?
できたキャラ、やりたいキャラを一方的に切り捨てるのはGMの横暴だぜ

456 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:25:18.20 ID:???
話し合いの結果、それは無理という結論に達しました。以上
でいいじゃん

457 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:25:52.58 ID:???
まずはおっさんPCでも大丈夫か聞け
無理って言われたら諦めろ

458 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:34:30.78 ID:???
そもそもおっさんPC無理って言うのはGMのシナリオにそもそも問題があるんじゃないのか?

459 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:36:31.42 ID:???
構ってもらいたくてジャームのフリをする馬鹿なオーヴァードがUGNにお掃除されるというシナリオを思いついた

460 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:54:11.55 ID:???
そもそも昨日の時点で、ダブルクロスは演出は何でも受け入れられるゲームだという意見と
公式で演出を自由にやっているんだから許されるという意見があっただろ
なのに何でキャラの演出であるPC設定は自由にやろうとすると否定されるんだ?

461 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:55:32.72 ID:???
>>458
お前それチルドレン指定でも同じこと言えんの?

462 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:56:24.77 ID:???
他所は他所、ウチはウチ

463 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:56:30.74 ID:???
何でチルドレン指定なの?
エージェントでも対応可能にしとけば良いだけだよね?
PCの年齢まで狭めるのはシナリオに問題があるとしか思えないんだけど

464 :NPCさん:2014/06/27(金) 11:57:12.05 ID:???
チルドレン設定が悪いとか言い出すんだろ、どうせ

465 :464:2014/06/27(金) 11:58:03.72 ID:???
>>463
おまえもうちょっとひねってこいよw

466 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:02:00.48 ID:???
冒険者モノTRPGで一般人やらせろパン屋やらせろってのから変わってねーな
ジャームやりたいってのがあったら暗黒神官やらせろダークエルフやらせろと同じようなもんだな

467 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:02:17.36 ID:???
いい加減さわんのよせよ。ほっとけば書き込めなくなるんだから

468 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:03:42.23 ID:???
鳥取の中でなら好きにやりゃいいと思うけどこっち来んな

469 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:07:03.75 ID:???
「GMが許可したら」何やってもOK

470 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:07:57.48 ID:???
じゃあ、GMが許可するまで食い下がるだけさ

471 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:33:59.03 ID:???
>>469
ジャームは「許可しないGMが悪い」って主張してるんだよ

472 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:37:41.59 ID:???
パン屋www
アンパン顔の人工生命体こさえて代わりに戦わせるキャラなんてGMの許可おりるわけねーだろwww

473 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:45:26.87 ID:???
つまり今頑張っているのはジャームおじさんってわけだなw

474 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:48:58.32 ID:???
絆と裏切りだけが友達さ

475 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:58:51.43 ID:???
 僕の顔をお食べ
《カンビュセスの籤》

476 :NPCさん:2014/06/27(金) 12:59:23.56 ID:???
>>463
そうだね、このゲームが悪いね、向いてないよ

477 :NPCさん:2014/06/27(金) 13:13:32.72 ID:???
元気でな。帰ってくるなよ

478 :NPCさん:2014/06/27(金) 13:27:59.49 ID:???
ジャームおじさんってか




”マスターオニオン”黒●徹子「本日のゲストはパン屋を営みながらパンのRBを日々作り続けておられるジャームおじさんです」

479 :NPCさん:2014/06/27(金) 13:34:29.44 ID:???
パンのRBってコロニーなのかプラントなのかヒューマンなのか

480 :NPCさん:2014/06/27(金) 13:40:00.12 ID:???
サイバーに決まってるだろJK(ジャーム的に考えて)

481 :NPCさん:2014/06/27(金) 13:51:47.73 ID:???
あれは中国に伝わる伝説の体術「暗包曼」の技術で作られたRBだからオリジンはレジェンドだよ
手元の民明書房に書いてある

482 :NPCさん:2014/06/27(金) 14:49:41.53 ID:???
あまりにも思いの詰まったパンがRB化して
人間として普段は行動しつつ、戦闘時はアンパンマンとして活動するんだな

ダブルクロスって言うか妖魔夜行的なキャラになってしまうが
まあダブルクロスルールで妖魔夜行的なシナリオは余裕でやれそうではあるけどさ

483 :NPCさん:2014/06/27(金) 14:54:38.28 ID:???
話の流れに沿ってないが質問させて欲しい。
この間オンセに参加する機会があって、完全獣化を積んだPCで行ったんだ
ほとんど初プレイだったんだけど、ミドル戦で完全獣化を使ったら何かよくわからないがPCもPLもホモ扱いされた
PC1だったんだけど、NPCにも他のPCにも、GMにもPLにも
最終的に耐えられ無くなって抜けさせてもらったんだが…完全獣化って何か暗黙の了解でもあって、地雷エフェクトなのか?

484 :NPCさん:2014/06/27(金) 14:56:13.19 ID:???
情報判定で新しい情報が出てきたけれど調べられずにクライマックスに入りそうな時ってみんなどうしてる?
自分はもう完全に知らないものとしてノータッチのまま進めちゃうんだけど

485 :NPCさん:2014/06/27(金) 14:59:47.59 ID:???
>>483
たぶん淫夢厨どもとか、そんなんだったんだろう

そのオンセのメンツが地雷だっただけだ

486 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:00:31.55 ID:???
>>483
特にそんな地雷という認識はないけど
そういうRPをしていた、意識していたってわけではなくその扱いなら、まわりに少し問題がある気がするけど

487 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:01:57.80 ID:???
>>483
別に地雷でも何でも無いよキュマイラなら大体取ってる定番エフェクトだよ
まあ周りがクソだっただけだろうな

488 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:04:31.12 ID:???
>>484
GM側ならサラッと1シーン増やす。
PL側なら情報の重要度によってGMにシーンを増やせないか聞いてみる

489 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:11:32.72 ID:???
>>485-486
淫夢厨ってよくしらないけど、AVか何かの関連だったっけ
とりあえず何の変哲もない男子高校生ってつもりでロールしてはいたつもりだった
>>487
なるほど、じゃあそんなにおかしな構成ってわけでもなかったのか
ブラックドッグ入れて単体になら装甲、ガード無視、ダイスは獣化で確保って感じだった
移動もできるし、行動値もそこそこ、な

490 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:28:26.21 ID:???
サンプルじゃなくて組んだのか。鉄板白兵だ、いいキャラ
流れからしてニコニコ系だと思うが他面子が地雷でクソだったって話だな

491 :NPCさん:2014/06/27(金) 15:36:26.35 ID:???
野獣先輩とかいうのが出てくるんだったか。
嫌がってるのに止めない、というか、嫌がるふりして畳み掛けられるところまでテンプレなせいで
相手が本気で嫌がってる事に気付きづらくなる要素があるんだよなぁ

492 :NPCさん:2014/06/27(金) 16:19:43.32 ID:???
オフだったらガチで嫌がってるとか、そもそも言われてるネタが判ってないとかも
表情とか態度で察せられるけど、オンセだとその辺無いからエスカレートするんだろうね

493 :NPCさん:2014/06/27(金) 16:34:49.47 ID:???
初めての相手にそんなネタ振ってくる時点でやめるとかやめないとか関係なくクズだからな
さっさと抜けたのは良い判断だ

494 :NPCさん:2014/06/27(金) 18:15:19.42 ID:???
また困スレ向けの案件が増えた

495 :NPCさん:2014/06/27(金) 18:43:14.13 ID:???
ブラムストーカーのジャムおじさんでアンパンマンの従者を作ろう

……愛も勇気もありゃしない

496 :NPCさん:2014/06/27(金) 18:44:48.09 ID:???
>>444
つまりコブラやシティーハンター、アメリカン戦争映画とかそんな感じだなw
おどけて軽口叩いてるけど思いっきりシリアス

497 :NPCさん:2014/06/27(金) 18:54:22.03 ID:???
>>488
なるほどその手があったか…
別に開けなくてもそれはそれでいいかといつもゴリ押ししてたわ

498 :NPCさん:2014/06/27(金) 19:35:41.70 ID:???
GMとしては、情報開けてもらって困ることってあんまないしな
侵食率払ってシーン追加くらいのコスト払ってくれるなら、普通は応じると思う
それをせずにクライマックスに進むかはPLの自由だし

シナリオのギミックでタイムリミットがあるとか、
シーンの状況的に緊急事態なんで、時間かけてられないとか
そういう場合は無理って言うしかないけど

499 :NPCさん:2014/06/27(金) 19:48:54.58 ID:???
《インスピレーション》持ちPCの魅せ場でもある

500 :NPCさん:2014/06/27(金) 20:08:36.26 ID:???
>>499
デジャビュとかね。個人的にはレジェンドとかも好きなんだけど、意外と取る人少ないよね。
イメージキャラがあんちゃんだから、コメディキャラに思われるのかねー。

501 :NPCさん:2014/06/27(金) 20:15:07.61 ID:???
生ける伝説はボーイミートガールなシナリオには向かない事が多いけど
裏社会を舞台にしたセッションだと色々使えるぜ
NOVAでやれとか言われたけどさ

工作員を金の力で剥がしたりしてたな

502 :NPCさん:2014/06/27(金) 21:05:35.32 ID:???
三人称単数現在……

503 :NPCさん:2014/06/27(金) 21:43:03.93 ID:???
肉食系女子の話かな?

504 :NPCさん:2014/06/27(金) 21:57:02.26 ID:???
そして生肉を食らうカイエさん(飢えたる魂

505 :NPCさん:2014/06/27(金) 23:51:17.22 ID:???
滅びの刃を使うマスターエージェントのコードネーム、マスターエッジで良いかな…
マスター○○って名前の縛り結構きつくね?

506 :NPCさん:2014/06/27(金) 23:53:52.60 ID:???
○○マスターでもいいんじゃよ

507 :NPCさん:2014/06/27(金) 23:56:33.06 ID:???
公式でおn…ギャルゲーマスター黒沢とかもいるし、割りとフリーダム。

コードネーム、アイドルマスターのロボ使いを作ったのは俺だけではないはず。

508 :NPCさん:2014/06/27(金) 23:58:22.21 ID:???
ソードマスター!キャラ名はヤマトな!

509 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:03:40.63 ID:???
最強のマスターエージェント
ゲームマスター

510 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:04:39.65 ID:???
宇宙英雄かよw

511 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:05:10.00 ID:???
コーリングシステムとスカイキッドと銃でIS出来そう

512 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:07:20.80 ID:???
>>509
そこにいけそうな名前でありながら行かなかったギャルゲーマスターは、いろんな意味ですごかったw
元ネタはウェブ漫画だっけか

513 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:09:14.32 ID:???
>>509
オルクス/ウロボロスのマスターエージェント:ゲームマスター
こう…幽白仙水編のあれみたいな感じで

514 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:25:20.34 ID:???
>>504
ヤツならやりかねない

515 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:45:49.78 ID:???
格好悪いという理由でマスターの称号蹴った空森さんとかも居るし
マスターにこだわる必要もないのでは

516 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:52:08.30 ID:???
中二っぽく本当はマスタークラスの実力だけど面倒なので実力を隠してB級エージェント扱いとかで

517 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:55:42.30 ID:???
そういや結局リーダーはマスターになったんだろうか
戦績的見れば大規模セルの壊滅を生き残り、単騎リエゾンロードを倒したエージェントだよな?

518 :NPCさん:2014/06/28(土) 01:07:47.74 ID:???
性格的に一度断った話は断り続けそう

519 :NPCさん:2014/06/28(土) 01:09:03.03 ID:???
功績としてはマスター名乗ってもいいレベルってデザイア終盤の時点で言われてたはず
辞退してたけど

NPCとして出すならどっちでもいいんじゃね?

520 :NPCさん:2014/06/28(土) 01:13:49.33 ID:???
一応、エンブレムのマスターはマスターのコードネームじゃなくても取れないわけじゃなさそうだしなぁ

521 :NPCさん:2014/06/28(土) 01:33:14.62 ID:???
マスタークラスとして与えられたコードネームと普段名乗るコードネームは別でもいいんじゃね
死の茄子色カブトムシ改めナイトメアみたいな感じで

522 :NPCさん:2014/06/28(土) 02:50:08.00 ID:???
栄光と勝利の槍を野太刀と言い張るのは無理がある?

523 :NPCさん:2014/06/28(土) 02:54:49.02 ID:???
GMによるんじゃね?
フレーバー的なとこをどこまで認めるかって話だし
俺がGMならRP面での代償もそのままなら認めるかなー
見た目が変わっただけでPLの満足度が得られるなら安いもんだ

524 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:04:08.30 ID:???
両手剣相当の二刀流演出はルール的にアレだが、
両手武器同士の言い換えならばいいんじゃない?と思う。

525 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:10:24.76 ID:???
俺ならそういう部分は認めないなぁ
データの欲しい部分だけ取るのはあんまり良くない気がする

526 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:24:17.24 ID:???
少し上で似たような方向性の話してたけど卓によるとしか
とりあえずGMに許可取ってみて無理なら諦めればいい

527 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:57:00.99 ID:???
重要なことは認めないGMをケチ呼ばわりしないこと、

528 :NPCさん:2014/06/28(土) 06:49:58.90 ID:???
一瞬ナチ呼ばわりに見えてしまったorz

529 :NPCさん:2014/06/28(土) 07:20:33.14 ID:???
どんだけトワイライト好きなんだよw

530 :NPCさん:2014/06/28(土) 09:38:48.65 ID:???
好きでゴザルッヒ

531 :NPCさん:2014/06/28(土) 12:07:32.42 ID:???
栄光と勝利の槍ってことはカウンター狙いか
カウンターの使い方がいまいち能く分からんのだよな

532 :NPCさん:2014/06/28(土) 13:31:02.69 ID:???
行動済みになるし失敗するの怖いから大抵ラストアクション取るなあ
しかしあの槍狙った相手を必ず貫くとか書いときながら命中修正マイナスなんだよな

533 :NPCさん:2014/06/28(土) 13:41:26.77 ID:???
孤独の魔眼打ってカウンター。守護者の上でカウンター。
一発だと寂しいけど二回同じこと出来れば攻撃と防御を兼ねられて強いかしらん。
……後は確実にボスの達成値を越える手段か。

534 :NPCさん:2014/06/28(土) 13:49:46.23 ID:???
オルクス混ぜれば妖精の手、支配者の呪詛、現実改変、勝利の女神で使える構成になるか?

535 :NPCさん:2014/06/28(土) 14:07:09.98 ID:???
そこまでエフェクト突っ込むなら何だって使えるわ

536 :NPCさん:2014/06/28(土) 14:38:51.08 ID:???
GMの出目の悪い時だけ狙えばいいんじゃね?
出目のいい時はシャッフルか鏡の盾して。

537 :NPCさん:2014/06/28(土) 17:17:24.35 ID:???
今月のGFサポートデータは
ブラム、キュマ、エグザイルのデータ
ブラムは回復サポートとか渇きの主するとそれ以降攻撃力アップする朱色の大斧など
キュマは完全獣化すると隠密になれる襲撃迷彩、暴走するとダメージ増える野蛮な得る本能、ハンティングスタイルのリミットで係数3隠密だとダイスが増えるメジャーエフェクトの血に飢えた跳躍など
エグザイルはシーン持続で肉体ダイスが増えてさらに形状変化を複数使用できるようになる生命の黄金率、伸縮腕のリミットでシーン攻撃できる怒涛の大蛇など

538 :NPCさん:2014/06/28(土) 17:26:20.20 ID:???
伸縮腕シーン攻撃化ってなにその恐ろしいリミット

539 :NPCさん:2014/06/28(土) 17:56:22.50 ID:???
キュマボロスで暴走キャラ本気で組みたくなってきたな
そろそろGFの追加エフェクト一括でサプリのっけてくれんかね

540 :NPCさん:2014/06/28(土) 18:02:35.95 ID:???
そろそろっていうけどまだ6/13しか追加ないんですけど

541 :NPCさん:2014/06/28(土) 19:39:59.24 ID:???
やりずらい部分のあったキュマハイロゥが一気に使いやすく!?

542 :NPCさん:2014/06/28(土) 19:43:48.25 ID:gxJXks7Z
キュマハイはエンハイの追加データ時点で白兵版光の手があったから既に使いづらさは解消してた

543 :NPCさん:2014/06/28(土) 19:57:33.93 ID:???
ARAとちがってアームズマスタリーとかもないし
データかわんなきゃ形とかなんでも

544 :NPCさん:2014/06/28(土) 19:58:21.85 ID:???
リロードわすれてた。。。

545 :NPCさん:2014/06/29(日) 03:26:50.55 ID:???
遺産系に関してはちょっとなぁと個人的には思う

546 :NPCさん:2014/06/29(日) 05:16:36.16 ID:???
遺産系男子?

547 :NPCさん:2014/06/29(日) 05:51:35.52 ID:???
そういや遺産所持者、ラノベの主人公とかっぽいキャラやりやすそうなのに全然そういうのみないな
あからさま過ぎて逆にやろうってならないのか、俺が見かけないだけとかうちの鳥取がそうなだけ?

548 :NPCさん:2014/06/29(日) 05:58:07.88 ID:???
そもそも卓の面子がリンケージマインド持ってない

549 :NPCさん:2014/06/29(日) 05:58:47.68 ID:???
人を信じられなくなるとかロールするうえでどうするかなーって頭抱えるわ

550 :NPCさん:2014/06/29(日) 06:47:07.12 ID:???
ニーベルングの指輪の代償の身の回りで不幸が多く起きるって、うしとらの羽生礼子状態って事でいいんだよね?
シチュエーションのおかげで悲劇のヒロイン、俺に近くと怪我するぜな二枚目、厨二病etcキャラ設定しやすい遺産だと思う。
データを活かそうとすると短絡的にピュアサラで組んで、氷盾5LV+クリスタルシールド+オルフェウスリング+効果でガード値42+1Dとかになってキャラ廃棄するけど。

551 :NPCさん:2014/06/29(日) 07:59:44.29 ID:???
口癖:「(周りが)不幸だー!」

552 :NPCさん:2014/06/29(日) 09:17:58.30 ID:???
最近は白兵重点なんだな

553 :NPCさん:2014/06/29(日) 09:23:31.56 ID:???
まあ、今まで白兵は若干不憫だったから……

554 :NPCさん:2014/06/29(日) 11:19:06.07 ID:???
GFのエフェクトとアイテム載ったサプリはよう

555 :NPCさん:2014/06/29(日) 11:40:57.61 ID:???
アイテム調整サプリは大型サプリになりそうね、この調子でいくと
GFでエフェクト出揃った後楽しみ

556 :NPCさん:2014/06/29(日) 12:52:57.02 ID:???
GFのエフェクトが出揃って、それがサプリに再録されて、ついでにアイテムアーカイブも出るタイミングとか、
もはやそれ版上げ直前じゃねって気もするが……。

早けりゃ来年辺りに来てもおかしくないくらいの情勢やろ。

557 :NPCさん:2014/06/29(日) 17:24:07.30 ID:???
遺産の古太刀はEロイスを解除するが、一体どう演出すれば良いものやら

558 :NPCさん:2014/06/29(日) 17:58:04.97 ID:???
「この一太刀は貴様の怨念を斬る一太刀だ!!」

とか?

559 :NPCさん:2014/06/29(日) 18:01:40.47 ID:???
怨念がおんねんな

560 :NPCさん:2014/06/29(日) 18:11:55.71 ID:???
サラマンダーが暴れてんぞ、UGN何やってんだ

561 :NPCさん:2014/06/29(日) 18:13:39.90 ID:???
こう、正義の味方っぽい口上がいるな
「闇を照らす輝き、それこそこの刃の力なり!」
みたいなの

562 :NPCさん:2014/06/29(日) 18:53:55.55 ID:???
ジャームは倫理観が破綻してるだけであって悪そのものではないから
対Eロイス兵器に正義色をつけるのもなんか違う気がする

563 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:00:14.01 ID:???
あ、そうか。
むしろ正義感が進みすぎてぶっとんでジャームになるパターンもありうるのか……

564 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:02:24.55 ID:???
得体のしれない敵の能力を刀一本で断ち切るってのは見栄え的にとてもいい

565 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:03:02.82 ID:???
>>563
なんかそんなグリードがいたような

566 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:03:27.95 ID:???
>>563
十字疵さんみたいなのとかがその手の代表だよね

567 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:08:05.39 ID:???
善悪関係ないって意味では怨念を断つよりも
業を断つって表現の方が個人的にはしっくり来るかな>Eロイス切り

568 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:30:42.08 ID:???
上条さんのアレじゃいかんのか?

569 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:41:18.90 ID:???
>>563
まぁ、必ず誰かに被害をもたらすという意味ではその正義感行きすぎジャームも悪だわな。
被害を出さないジャームは衝動:自傷で無人島に一人きりのジャームだけ、ってなんかのサプリに乗ってた気がする。

570 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:41:31.22 ID:???
Fateの士郎とかもそう思うとジャーム的だな
ああいう方向性も有りか……

571 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:51:37.67 ID:???
>>569
PEあたりだったかな、ジャームの定義周りは

572 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:52:53.63 ID:???
>>570
あいつは精神ぶっ壊れてるけど、周りに被害を出さんからなぁ。
志郎が敵のマスターとサーヴァント(凛とかイリヤとか)を躊躇なく殺して、狂った世界平和を望むようになるレベルのがジャーム化じゃないかな。

……アーチャーの願いって世界平和だったなそういや。しかも自分でそれがおかしいとわかってるのにそれを願ってるとか言ってたし。

573 :NPCさん:2014/06/29(日) 19:58:56.43 ID:???
ってか世界平和的な物を望むラスボスってリプレイでも定番だったじゃないか
ジャームじゃない奴も居ただろうけどジャームも居ただろうし

574 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:04:53.62 ID:???
問題は「ボクの考えた世界平和」を他人にも押しつけるかどうかだよね
種死とかもそんな話だったような・・・

575 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:08:10.69 ID:???
6部7部のジョジョラスボスも

576 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:18:45.32 ID:???
まあFEARゲーの大ボスは多少なりともそんな感じじゃね

577 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:20:18.42 ID:???
>>572
Fate時代はそうだけど将来的には正義のために大量に殺して法に裁かれるからね
まぁ微妙にジャームとは違うか、キアラとかの方がそれっぽい

578 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:23:46.19 ID:???
ジャームというよりFHっぽいな。正義セル。黒須左京も路線的にはこういう感じだし

579 :NPCさん:2014/06/29(日) 20:53:10.26 ID:???
鬼切りはジャームぶっ殺すってなるって書いてあったからむしろロールシャッハ…ってほどじゃないけど容赦なくなりそうなイメージだったな

580 :NPCさん:2014/06/29(日) 21:07:07.37 ID:???
>>579
ジャーム化したら最後は手放すか、自分がそれに貫かれるって感じだ

581 :NPCさん:2014/06/29(日) 21:24:24.25 ID:???
>>579
鬼切でも及ばない辺りシャッハさんマジ超人

582 :NPCさん:2014/06/29(日) 21:55:15.43 ID:???
ではダブルブリッドの方の鬼斬りのイメージで
自動的に襲いかかる殺ジャーム機械に

583 :NPCさん:2014/06/29(日) 22:06:17.68 ID:???
let it goを聞くとデザイアを思い出すんだよなあ。
「蟻のママの姿を〜」

584 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:11:01.76 ID:???
ロールシャッハを再現か
彼は体を強化したり、これぞ異能!って力を使う超人じゃなくて、精神的な超人だからノイマンピュアかな……
ノイマンピュア、どうやって戦おうか

今までネタで作った再現キャラで強キャラ化したのって、ウルトラマンみたいなポーズしながら「対空防禦!」って叫んでアッパーカット決める黒犬ハヌの白兵キャラぐらいだな
ネタ通じるかわからんが
黒犬ハヌは白兵強すぎだろ……

585 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:14:36.92 ID:???
いやノイマンピュア白兵ぐらい普通にたたかえるほうだろ

586 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:16:22.02 ID:???
>ウルトラマンみたいなポーズしながら「対空防禦!」って叫んでアッパーカット決める黒犬ハヌ
アカツキ?

587 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:21:15.32 ID:???
>>584
アージにメカニカルハート、マシラとバリアクラッカーでハヲクイシバレッ!ですねわかります

キュマバロ、キュマブラも白兵のガチ編成だよな
装甲無視と範囲攻撃使えるし
っていうか春日ビルド(企業戦士)に隙を感じない

588 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:44:55.50 ID:???
フレイムタンで射程伸ばしたうえで範囲攻撃にする近接はパワーゲイザーっぽくなりそうですよね

589 :NPCさん:2014/06/29(日) 23:58:47.70 ID:???
>>586
どう考えてもアカツキだなw

590 :NPCさん:2014/06/30(月) 00:03:38.00 ID:???
>>584
原作者いわく「ひらめきとその場にある物を武器にする力は最高」って言ってたから
その場での即席武器コンボ相当のヴァリアブルウェポンとか

591 :NPCさん:2014/06/30(月) 01:36:25.95 ID:???
>>589
あのゲームのキャラの半分ぐらいは黒犬で再現できるからな

っていうか黒犬の安定性はパネェわ
射撃か白兵で回避できるエフェもあるらしいし

592 :NPCさん:2014/06/30(月) 04:58:42.03 ID:???
黒犬使って雷速剣舞はやりたくなる

593 :NPCさん:2014/06/30(月) 04:59:28.33 ID:???
自分は組み合わせ困ったらついついモルフェウスを混ぜがちになる

594 :NPCさん:2014/06/30(月) 06:25:29.98 ID:???
>>583
聞くところによるとあの映画の主題の半分はダブルクロスなのに、なにワケのわからない事を言ってやがりますかw

595 :NPCさん:2014/06/30(月) 06:26:27.88 ID:???
>>568
衝動;妄想に特効っぽいカンジだな

596 :NPCさん:2014/06/30(月) 06:27:22.56 ID:???
>>572
周りに被害出すかどうかはジャームかどうかに関係ないってどっかにあった

597 :NPCさん:2014/06/30(月) 06:39:54.33 ID:???
防衛隊なんかは周りに被害を出す個体をジャーム認定してて、策謀を巡らす系ジャームを無警戒、みたいなのなら見たような

598 :NPCさん:2014/06/30(月) 08:38:35.53 ID:???
まあ手当たり次第暴れまわるジャームはわかりやすい化物だろうけど
「社会に溶け込める程度に自制の効くジャーム」と「ジャームじゃないけど悪事を企むオーヴァード」に
治安組織から見たらどの程度違いがあるのか?って話になるからな・・・
PCから見れば説得や取引が効くかどうか、みたいな差はあるだろうけどさ

599 :NPCさん:2014/06/30(月) 09:23:56.88 ID:???
なにせリアルジャームもいるしな。区別なんてつけようがないと思っても仕方がない

600 :NPCさん:2014/06/30(月) 09:33:38.53 ID:???
( `ハ´)<丶`∀´>

601 :NPCさん:2014/06/30(月) 10:38:49.88 ID:???
侵蝕率を計る機械だって現時点の数値がわかるだけで、バックトラックで回復可能かどうかまでは判らんからなぁ

ところで異界の巫女さんについてはいつ明かされるんですかね

602 :NPCさん:2014/06/30(月) 10:48:42.47 ID:???
社会にまぎれたジャームってサイコパスとかアスペルガーみたいなもんか

603 :NPCさん:2014/06/30(月) 11:09:59.07 ID:???
>>601
レネゲイド能力に無自覚な特殊例みたいな?

604 :NPCさん:2014/06/30(月) 16:16:29.28 ID:???
我は混沌…とか言いながら出てくるラスボスみたいの

605 :NPCさん:2014/06/30(月) 17:10:57.50 ID:???
レネゲイドとは一体・・・うごごごご・・・
とか言うラスボス枠

606 :NPCさん:2014/06/30(月) 17:23:44.22 ID:???
恋は混沌の隷……とか歌いながら出てくるラスボス

607 :NPCさん:2014/06/30(月) 18:43:21.22 ID:???
この手の話題になると必ず湧いて来るニャル子、もとい邪神枠

608 :NPCさん:2014/06/30(月) 18:57:01.96 ID:???
>>596
マジカ、ちょっとシナリオの参考にするからサプリ教えてくれない?
今はユニバーサルガーディアンとレネゲイドアージ、リンケージ以外持ってる。

609 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:01:18.01 ID:???
そもそもダブルクロスとクトゥルフって親和性あるの?

610 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:07:07.27 ID:???
PEあたりに、孤島で暮らすジャームとか危険じゃないよね。みたいなこと書いていたような覚えがあるな

611 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:11:07.06 ID:???
>>609
やろうと思えばまあ何とでもなるんじゃない?
本格的なホラー物じゃなく「クトゥルフの要素入れたアクション物」って感じになりそうだけど
デモンベインとかあっち方面

本格的なホラーでやるならクトゥルフの呼び声でやれよ、って話になるし

612 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:13:10.92 ID:???
邪神を見るたび衝動判定

613 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:24:18.28 ID:???
シナリオクラフトは親和性あるよ、Eロイス的に

614 :NPCさん:2014/06/30(月) 19:53:22.41 ID:???
PCはエフェクトもシンドロームも持たない一般人で、SANチェックの代わりに衝動判定を行う
とかにするとそれっぽいか?

615 :NPCさん:2014/06/30(月) 20:01:13.91 ID:???
そこまでクトゥルフに寄り添うなら、もうそれやれよってなるわw

616 :608:2014/06/30(月) 20:09:55.52 ID:???
>>609
PEのは見た、人間社会と関わらなければ無害であるって話だよな。
でも関わってしまうと必ず害をもたらす、とも書いてたはず。

617 :608:2014/06/30(月) 20:10:32.73 ID:???
ごめん、>>616>>610です。

618 :NPCさん:2014/06/30(月) 20:13:23.49 ID:???
レネゲイド能力を「神話的怪異に遭遇することで感染する異能」とか定義したステージというのはありかもしれん
そういえばデモベと同じ鋼屋ジン原作のダイン・フリークスには「神触値」って単語出てきたな

619 :NPCさん:2014/06/30(月) 20:32:02.32 ID:???
侵蝕値が上がることを「SANが下がる」と表現するステージか
舞台はアメリカの田舎町で頼む

620 :NPCさん:2014/06/30(月) 20:54:56.87 ID:???
なるほど、SAN値と侵食率のシナジーは割と面白そう

621 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:20:01.46 ID:???
SAN蝕率ごめんなんでもない

一応自分の精神的な問題止まりではあるSAN値より、怪物ウイルスの感染である侵蝕率の方が割と気軽に回復するのよな
ゲームシステムの態度の差と言っちまえばそこまでだが

622 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:31:12.88 ID:???
侵蝕も気分で上がったりするもんだし
そもそも本当にウイルスかどうかさえわからんからな

623 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:34:30.21 ID:???
>>609
遺産:ルルイエとか、遺産:トラペゾヘドロンとか、遺産:アル・アジフとか…
オカルト系アイテムは、とりあえず遺産扱いにしとけばどうとでもなる風潮

そもそも地球外レネゲイドなんて、公式リプでも別ルートで数件地球に来てるくらいだし、
C様がその手合って言われても今更感がある。

(レネゲイド拡散が18年前って初期設定?そんなん忘れろ?)

624 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:37:30.70 ID:???
ダブルクロスは、人間は侵食率に負けない!やるためのゲームだしね
CoCは、力の限り抵抗した上で、どうしようもなくなったら仕方なく、正気度チェックには勝てなかったよ(ビクンビクンやるゲームだ

625 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:37:41.04 ID:???
プランナー(現ロリンナー)を構成しているのはナノ単位のちびロリンナー
彼女の最終奥義は懐から取り出したショートケーキを食べたあと口から
無数のちびロリンナー達を放出して攻撃させる技である

なお、この際にちび達が「ロリンナ!ロリンナ!ロリンナ!」と連呼しながら
規則正しく相手に向かっていくかどうかは定かではない

626 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:46:56.19 ID:???
なんだその、かもしそうなレネゲイド

627 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:17:55.43 ID:???
別に拡散は18年前でもレネゲイドウィルス自体は昔からあったしな

628 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:19:13.57 ID:???
1体ください

629 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:24:19.55 ID:???
びっくりドッキリメカかよ

630 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:44:09.16 ID:???
何を思い浮かべるかで年齢がバレるな

631 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:58:04.62 ID:???
東京アンリミテッドは今日が期限だったか
何か一通ぐらい送っとけばよかったかな

632 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:01:59.68 ID:???
一人で20〜30キャラ送った奴が全国に何人かいるらしいし、間に合ってんじゃね

633 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:04:23.71 ID:???
今度初心者だけでプレイし、そこでGMする予定です。参照はルルブ1のみです。
TRPG自体ほぼ初心者です。私たちは前回私含め4人で集まり、前回はキャラだけを作ってもらいました。
しかしハンドアウトを渡すのを忘れキャラを作らせてしまいました。(おそらく皆もう完成している)
そんな中キャラを作り直させるのは凄く心が痛いのでサンプルシナリオを若干アレンジを加えてプレイしたいと考えています。
しかしシナリオなど作ったこともなく、調べてみた所これをアレンジするというアイディアはエられませんでした。
仕様PCは「不確定な切り札」「閃光の双弾」「誇りある紅」で、問題点は
ハンドアウトでは「不確定な切り札」はオーヴァードとして覚醒していない
 →だが私のミスでクイックスタートからのRoCで普通に覚醒後となってしまい、もう後の設定まで考えてしまっている。
というところです。どうアレンジすれば楽しくプレイ出来るでしょうか…

あとシナリオを調べていてついでに疑問が浮かんだのですが、どのシナリオにもハンドアウトがあるようですが、同じキャラを使って
二度目以降のシナリオをプレイする事はほぼないゲームなのでしょうか?

634 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:07:14.75 ID:???
無理だな
整合性のないチグハグなサンプルシナリオで大失敗するしかないね お疲れ様

635 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:12:07.16 ID:???
本番開始前のチュートリアルプレイ、と言う名目で掲載シナリオをサンプルキャラで遊べばいいんじゃないかな

公式シナリオは単発を想定して作ってあるんで、キャンペーンは普通にやるよ。

636 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:13:12.86 ID:???
>>633
使うシナリオを別のに変更するか、プレイヤーに謝ってキャラ作り直してもらうしかないんじゃね。
個人的には人間関係を考慮するなら俺なら前者を選ぶかなぁ。
ハンドアウトを渡してないならいくらでも誤魔化しはきくしな。

637 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:13:42.95 ID:???
>>633
ルルブ1サンプルシナリオは、PC1が覚醒前前提なんで、全員初心者の状況で
いきなり覚醒済みってのは厳しいかもねぇ。
(PLやGMが経験者なら、アドリブでなんとかできんこともないとこだけど)

そこは素直にぶっちゃけて、PC1は未覚醒想定のシナリオだって伝えた方がいいと思う。
その上で『覚醒済みRPを想定してるキャラが、オーヴァード化した当時の事件』だと思って
ロールプレイしてもらえば、現在のRP想定もそこまで無駄にはならんと思うよ。

>あとシナリオを調べていてついでに疑問が浮かんだのですが、どのシナリオにもハンドアウトがあるようですが、同じキャラを使って
>二度目以降のシナリオをプレイする事はほぼないゲームなのでしょうか?

そんなことないよ。
このゲームのハンドアウトは、PC1枠/支部長枠/チルドレン枠みたいなざっくりとした区切りがあって、
その範囲に収まる範囲なら結構融通が聞くから、別卓のキャラの続投とかもわりかしある。

ちなみに、ルルブ2のサンプルシナリオは、ルルブ1サンプルシナリオで使ったキャラを続投可能なようになってる。
(もちろん新規キャラでもプレイ可能だけど。)
なんで、PC1の人が想定してる覚醒済みRPは、そっちで使ってもらう手もあるよ

638 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:14:36.21 ID:???
キャラ作りなおさせたら?

639 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:16:44.02 ID:???
>>633
>ハンドアウトでは「不確定な切り札」はオーヴァードとして覚醒していない
>→だが私のミスでクイックスタートからのRoCで普通に覚醒後となってしまい、もう後の設定まで考えてしまっている。
気づいていなかっただけで、実は覚醒していたとかすればいいんじゃないかな
後の設定は、覚醒後(シナリオ後)にそういう風になるとか、PLと相談してうまい落としどころを探ればいい
PLと相談するというのが大切
あと、これからはハンドアウト提示してからキャラメイクしてもらった方が良いよ

>二度目以降のシナリオをプレイする事はほぼないゲームなのでしょうか?
同じキャラでキャンペーンとかもできるゲームだよ
リプレイとか見れば分かる
ハンドアウトはあくまでシナリオ参加の動機付けなので、思いつかなかったら「UGNから依頼された」にすればいい

640 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:17:38.53 ID:???
いっその事、ダンジョンアタックものにすりゃあいいんでね。
みんな初心者なんだからダンジョンアタックで良いかと。
ブラム=ストーカーの犯罪者が立て籠った廃墟を攻略するとか。
雑魚のエネミーには従者を使えばいいし。

641 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:18:13.67 ID:???
むしろ、TRPGそのものが初めての人たちが、そこまでガッチガチに設定固めてるのが気になるなあ。

642 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:21:05.83 ID:???
初心者にもいろんな人がいるからねぇ。
初心者だからこそ、実プレイで使い切れないような設定を書き連ねるタイプの人とかもいるし。

シナリオ改造するめてる人もいるけど、本当にずぶの初心者だとしたら
サンプルシナリオをそのまま回す以外は難しいんじゃないかな。
(これも結局は人によるんだろうけど)

643 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:21:29.82 ID:???
最初は戸惑ってしまってよくわからないという人もいれば
ともかく空欄がないように頑張ってキャラシーを埋めなければならない
そうしないと悪い、と考える人も居ると思うよ

もちろん、ノリノリでいろんな設定をくっつけてくる人も居るだろうし

644 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:22:07.28 ID:???
>>641
シンドローム・厨ニを発症した初心者でなければいいが……。

645 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:25:40.84 ID:???
633です。皆様ありがとうござます。
実は覚醒していたパターンがとても想像できたのでこうしようと思います。ありがとうござます。
ダンジョンアタックというのはSWやAR2Eのようなダンジョン形式という解釈でよろしいのでしょうか?
私もダンジョンモノは好きなのですがルルブ1にはそのようなルールが無いのでよく発想が湧きません…

もともと学校の小コミュニティで私がやろうと言い始めたもので、GM経験はアリアンロッド、エンドブレイカー
で各2回ほどありますが、リプレイを読んだ事はありませんでした。
最近リプレイを読むようになり、設定も考えたほうが楽しいな、と感じ「次のプレイまでにある程度設定しといてね」
と伝えました。確かに押し付けすぎたかもしれません…

646 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:26:42.36 ID:???
>>633の文章力を見るにリアルに中学生の可能性はあるな

647 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:27:42.05 ID:???
というかミスったのをPLにぶっちゃけろ
アレンジ云々の前にそれが先だ
事故る前にぶっちゃけなさい

648 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:29:46.87 ID:???
>>645
違います。報告主自身もTRPGにもDXにも慣れてないようですし、
まずは仲間と集まって「今日はサンプルシナリオのキャラをサンプルシナリオの
規定通りにやるよ!それ以外禁止!」とぶっちゃけましょう。

DXでSWやアリアンのような連戦が当たり前のダンジョンアタックなんかやれば
全員ジャーム行きであなたはクズGMと罵倒されます。

先に上がったダンジョンアタックとは、おそらく3部屋程度で行き止まりになるような
「模擬戦に話の筋道付けてだけ」のモノを言うと思います。
(DXでダンジョンアタックを進めること自体が鬼門ですが)

649 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:32:21.81 ID:???
>>645
他のゲームのシナリオからパクるというのも手だな
ただし、世界観は合わせるべきだけど。
まあ、ダンジョンだのモンスターだのの設定はマクガフィンということで。

ちなみに俺、妖魔夜行にルナルのモンスターを出したGMを知ってる。
まあ、これは昔話だが。

650 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:40:10.56 ID:???
>>649
でも報告者は純朴な学生さんだし、それを求めるのも酷だろ
報告者の卓の人間関係がどんなのかは知らないが、相談しにくい空気なのかな

651 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:44:18.69 ID:???
>>648
いつもの荒らしの子なんだか、別口のマジレス(?)なんだか判断に迷うな……

652 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:53:33.69 ID:???
>>648
>まずは仲間と集まって「今日はサンプルシナリオのキャラをサンプルシナリオの
>規定通りにやるよ!それ以外禁止!」とぶっちゃけましょう。

それはそれで反発くらいそうだし、多分それが言えないから相談に来たんだと思うぞ。
ただ、ダブルクロスでいうダンジョンアタックは、廃墟に潜んだジャームを捜索・撃破するもんだとは思う。

653 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:56:55.75 ID:???
GMが経験者ならシナリオクラフトって手もあるんだがなぁ

654 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:57:01.48 ID:???
ルルブ2なりムーンレスナイト買うなりして別シナリオでやってもいいかもね

655 :NPCさん:2014/07/01(火) 00:57:45.65 ID:???
>>645
ダンジョンアタックとか言ってるのは、きっとDXやりまくって普通のじゃ飽きちゃったとかいう人だろうから無視しておk
最初はサンプルキャラとサンプルシナリオが一番
ちなみにハンドアウトはキャラメイク前に提示しておくといい
ハンドアウトって「こういう前提でシナリオに絡んでね」というGMからPLへのお願いだからね

ちなみに、リプレイ読むなら、この板では評判悪いけど最初はジェネシスあたりがお勧めかな
2ndリプ含めていいなら無印(1巻のみ)やアライブも良いんだけど
ただ、どれもかなり前のリプレイなんでまだ店頭に並んでるかが微妙なんだよなぁ・・・

つか、3rdになってから変化球リプレイ多すぎるなぁ
面白いんだが、DX初心者に勧められるリプレイがないのは困りもの

656 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:00:10.38 ID:???
古代のレネゲイド文明とかあった

657 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:00:21.62 ID:???
>>655
ハンドアウトを渡すのをミスって困ったという話なんだが、報告よく読んだ?

658 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:02:03.42 ID:???
>>657
ついでに報告者は最初はサンプルシナリオでやろうとしてるしな

659 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:05:46.57 ID:???
まとめると

・ハンドアウトを渡すより先にPLにPCの設定を作ってもらった
・全員が覚醒後で(その後の?)成長方針まで設定を作ってきた
・サンプルシナリオにありがちな、超人能力に目覚める前か目覚めた直後のPCが居なくて困る。


になるかな。まー、PLが一般人スタートを受け入れてくれる人がいるかだなあ。

660 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:11:13.11 ID:???
逆に、サンプル1って未覚醒でないと困る要素ってそんなにあったっけ?
導入だけちょっといじれば普通に覚醒キャラで行けない?

661 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:16:48.54 ID:???
>導入だけちょっといじれば普通に覚醒キャラで行けない?
初心者にそれができるか、ってのが争点の一つだね
TRPG経験そんななくて、更にDXは初心者、おまけに中高生っぽいし

シナリオ側で帳尻合わせるか、キャラに合わせて貰うか、どっちが無難なのかは
面子次第な面もあるし、正直わからん

662 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:18:04.28 ID:???
事前準備を怠った上にそれを参加者に直接伝えて相談できないんだろ?
失敗するかしないかじゃなくてもう失敗してる

663 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:18:37.73 ID:???
そういうのはいいから

664 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:23:19.83 ID:???
失敗してるなんて皆知ってる
そこからどうリカバリーするかが大切なんでしょ

665 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:24:02.65 ID:???
実際参加者には相談できないの?

666 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:24:47.42 ID:???
おうスレ民みんなでお前の卓が失敗だって認めたんで
雑魚GMに付き合わされるPLが可哀想っちゃなwww

667 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:29:58.29 ID:???
唐突に、オリジン:コロニーのRB『俺ら(お前ら)』というネタを思いついた。

668 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:31:30.58 ID:???
いっそ卓取り止めた方が傷が浅くてリカバリーになるんじゃないかな

669 :NPCさん:2014/07/01(火) 02:41:17.31 ID:???
>>666
何語だ

670 :NPCさん:2014/07/01(火) 02:42:24.30 ID:???
なんかいつもの子が、卓失敗の方に誘導かけてる気がする
いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない

671 :NPCさん:2014/07/01(火) 02:52:17.13 ID:???
ダンジョンアタックとか正気の沙汰じゃないしな

とりあえず初心者同士なら最初から上手く行くなんてそう無いんだから、素直に
「ごめん、ちょっと手違いでミスがあった。不自然なシーンもあるけど、合わせてほしい」とPLにぶっちゃけて頼みなさい
PLとGMは敵同士ではない。ミスをしたならそれはしょうがない。
だからPLにも頼んで、少しでも楽しめるように協力なさい。
自信が無いならサンプルをあまりアレンジせず「ここはこうして欲しい」と言う事が大切。

672 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:10:29.08 ID:???
Crumble Daysなら、最低限の改変で十分回せそうな気はしないでもないんだよな
PC1が未覚醒であることがそんなに重要なシナリオでもないし

673 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:13:04.32 ID:???
PC1がノイマンピュアとかのほうがよっぽど困る

674 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:17:19.42 ID:???
>>671
そこまで面倒なことをプレイヤーに強要するぐらいなら
仕切り直して後日別のシナリオを用意した方がいいような。
結局、GMの都合を押し付けてるだけだし、また相談し直した方がいいだろ。

675 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:23:38.48 ID:???
GMの都合をPLに押し付ける卓はたいてい失敗するしな

676 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:32:30.78 ID:???
セッション日の前に、PC1のプレイヤーに未覚醒設定を受け入れてもらうかどうかを、よく相談するべきだろうな

677 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:33:44.96 ID:???
あるいは>>672の言うような最低限の改変ね

678 :NPCさん:2014/07/01(火) 03:41:35.33 ID:???
>>672
覚醒済みイリーガルの日常から始まるのでもよさそうだしね
例えがアレだけど以蔵みたいに

ただ「ダブルクロスはこういう世界観ですよ」って説明をシナリオ中に普通にできるのもポイントだとは思う
このあたりも上手く流れるように改変しておかないといけなくなるかな

679 :NPCさん:2014/07/01(火) 05:49:44.04 ID:???
>>667
サイバーも生えてるだろ

680 :NPCさん:2014/07/01(火) 07:02:49.05 ID:???
>>678
「俺はUGNイリーガルだ、最近気になるヒロインが居る、彼女と日常を守るために頑張ろう」
でもいけなくはないよね、確かに

ただ、ちょっと小技の効いたアレンジになるか
霧谷が新人オーヴァードも居ないのに地方支部の事件に顔出したがる忙しいおじさんになるし、いやいつも通りか

681 :NPCさん:2014/07/01(火) 07:21:09.63 ID:???
ローザ「また書類仕事をサボって地方支部に逃げやがった・・・」

682 :NPCさん:2014/07/01(火) 07:43:25.91 ID:???
昨夜の633です。
本当に皆様ありがとうござます(´;ω;`)
友人とは決して話しづらい訳ではなく、寧ろ仲の良いコミュニティです。
ただ、凄く気合を入れて設定を考えて居たので若干心が痛くありました。

とりあえずミスった事を伝えて謝り、若干改変してみようと思います。

「不確定な切り札」はオーヴァードでイリーガルだった。(この事実は隠している)
気になるヒロインがいる。その子とバスの同乗し事件が起こる。
そして力を使いたくなかったが使ってしまう。

で辻褄が合うと思いました。これでいこうと思います。ありがとうござました!

683 :NPCさん:2014/07/01(火) 11:27:53.00 ID:???
いいじゃん。セッションがうまく行く事を祈ってるぜ

684 :NPCさん:2014/07/01(火) 11:41:27.61 ID:???
良い改変だと思う
GM、PLともに楽しめるといいな

685 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:08:10.28 ID:???
なんか自分も週末に同じシナリオで立てるから親近感わくなー

春日に不滅の妄執ねじ込んだあたりでネタ化してしまいそうだが…

686 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:08:38.18 ID:???
貴殿の今後のセッションが上手く行くことをお祈り申し上げます。

687 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:52:42.04 ID:???
お祈りメール……!

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