2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 463

1 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:46:55.21 ID:Gtz4X3cU
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

■前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 462 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1401710422

■関連サイト■
グループSNE http://www.groupsne.co.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報 https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々 http://sw2.blog.shinobi.jp/

2 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:26:24.61 ID:???
>>1

> 959 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:23:13.89 ID:???
> TRPGの本来の理想としては、基本ルールはCCライセンスで公開して、
> 公式は世界観やリプレイ、サプリメント、アプリで稼ぐのが良いと思う。
> 基本ルールを広く公開することによって、それを利用した派生作品も増えるだろうし
> ユーザーが増えれば、より公式が潤う循環が出来る。これが今時の稼ぎ方だろうな。

前スレでも盛り上がっているけど、この考え方は惹かれる。

3 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:44:19.03 ID:???
実際盛り上がろうがその手の層は金出さないし
サプリ課金しようものならアホみたいに発狂しそうとしか…
サプリ買うんじゃなくて魔改造鳥取ルール戦国時代待ったなしですわ

4 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:50:45.55 ID:???
>>1

>>2
それで成功してるシステムって何かあんの?

5 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:03:58.15 ID:???
前スレで論破されたからって、こっちでイチャモンつけるなよw

6 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:10:01.61 ID:???
つーか前スレが埋まってからやれw

7 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:16:59.60 ID:???
エアとソラがどうのこうの

8 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:20:44.49 ID:???
ここ
テン

9 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:24:26.92 ID:???
テンとソラで天空物語を連想した

>>1

10 :NPCさん:2014/06/07(土) 19:28:48.15 ID:???


11 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:15:58.39 ID:???
アマルティア
アリステア
アルギガス
カラゾラル高原
ザマ湿原
ザングガルズ
シモンナガン
タイラントレギクス
ディフェンススタイル
ティルカンダル
バウムガルド
バグナウ
パリジャガー
ブラガドレ
モンシナガン
ラクレトス
ラトレクス
リグドラケン
リデア山脈
リルドラゲン

12 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:17:38.66 ID:???
よく間違えられる単語集ですかな?

13 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:21:46.12 ID:???
アマルテイアはエラッタが出たくらいだが、他はどうだっけ?

14 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:22:09.90 ID:???
サーペントとかティダンとか真っ青の最強キャラ、無印のころにいなかったっけ?

15 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:22:44.74 ID:???
そういや数ヶ月前は動画勢殺さんがスレを席巻してた記憶があるが、今はいなくなったのかな?

16 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:24:05.62 ID:???
>>2関連を前スレから抜粋

961 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:30:57.49 ID:???
初音ミクとかVOCALOIDなんかも全部CCLだな。
同人市場を味方につけて盛り上がれるし、そのアイディアは良いと思う。

というか今からでも初代SWをCCLで開放したら、2.0よりそっちの方が盛り上がると思うw

962 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:52:53.08 ID:???
コンテンツ売り出すに一番掛かるのは広告費だしな。
んである程度公開の自由を認めてやればユーザーが勝手に宣伝してくれるようになるしな。
ボカロの他には艦これなんかもこれに近い手法だと思う。

963 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:58:12.91 ID:???
>>950だったので一応次スレ立てた。まぁこっち埋めてから移動してくれい。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1402130815/


つか異世界冒険ラノベが全盛期のいま、かつて風靡したSWが打ち捨てられているのは忍びない。
ニコ動経由で興味持つ人も結構いるのに、全く取り込めていないのは公式の姿勢と取り組みの問題だろうなぁ。

967 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:05:44.45 ID:???
インターネット→コミュニティやblog→YouTubeやニコ動などの共有サイト の順で
特にティーンエイジャーへの商売の仕方が変わったのに、SNEは大昔の商売を続けているからな。

日本のゲーム業界も随分と気が付くのが遅かったけど、今はゲーム機から録画・アップが出来る。

17 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:25:37.17 ID:???
もちこむか?最近はスレ移ったらその話はこれでおしまいにしてたが

18 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:25:49.83 ID:???
>>2関連を前スレから抜粋2

968 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:06:34.69 ID:???
>>963
スレ立て乙

何人か大学生〜若手社会人を誘ったことあるんだけど、マジで最初は1000円すら出さない人が案外いる
でもそういう人でもドはまりしてサプリ全買いした人もいるし、
〜Lv3までの軽い情報(セッション1回がギリギリ可能)はWEBで公開されたほうが新規見込めると思うんだがなぁ

970 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:11:53.19 ID:???
今は「無駄遣いは一切しない」「興味あるものに(財布を)全力投球」ってスタンスだからな。
F2Pも多いし入り口は無料で体験してもらわないと、相手にすらされないのが現状。

971 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:15:14.39 ID:???
最初は面白いかどうか、自分が楽しめるかどうかがまったくわからないんだから、
財布の口が固くなるのもしょうがない話だ

そういう人間相手に、無料体験版を遊んでもらうのは決して損ではないと思うんだがな

973 :NPCさん:2014/06/07(土) 18:18:28.92 ID:???
嗜好品で無料体験が有効なのは、書籍やゲーム、化粧品や食料品などで実証済みなんだけどな。
勇気のない人間は、どうしても既存スキームからの脱却が出来ず、結果として淘汰される。

19 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:29:46.86 ID:???
>>2関連を前スレから抜粋3

995 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:00:48.52 ID:???
結局、今は触ってもらうための導線が一番重要だしね。
どの業界も必死になって誘導しているのに、SNEは殿様商売・・・orz

996 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:02:10.32 ID:???
ぶっちゃけ動画って凄い導線だよね

997 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:05:49.83 ID:???
ニコ動のリプレイ動画とか再生数凄いからな。
しかもアイマスとか東方とかのクロスも多いから、ごっそり誘導出来る下地はあるんだよ。。。

999 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:07:44.44 ID:???
>>998みたいな弊害もあるが、人増やす効果ならかなり優秀だしな

1000 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:10:03.79 ID:???
TRPG業界の一番の問題は、プレイ人口の減少なわけで
これに取り組むには一部無償化による新規導入の拡大が一番理想的じゃないか?


>>17
どうせ数日後にはスレも変わるし、他に話題があるなら終わらせても良いかと。

20 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:30:51.49 ID:???
新参目線だとお金は別にいいんだけど人数と話力の敷居が高すぎます

21 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:31:15.19 ID:???
>>4
むしろ無料体験やレンタル制度のないシステムって、あるか?

22 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:32:19.51 ID:???
D&Dなんかは体験ルールが無料だったりするらしいな
あっちは基礎人口がダンチだから一概に言えるもんでもないかもしれないが

23 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:32:28.55 ID:???
SW2.0はルルブ1から始められるという点では非常にリーズナブルなシステムだぜ
普通のルルブってもっと高いから踏ん切りがね

遊びだすと元は取れるけど

24 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:34:50.88 ID:???
煽り抜きでそれで成功してるシステムって聞かない以上、プロはなんらかの理由があって、
それは悪手って判断してんじゃねーの?>無料開放
SNEに限らずTRPG業界のプロは閉鎖的で新人獲得に興味が無い老害ばっかりってわけでもねーだろうし。

25 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:35:18.32 ID:???
>>20

いま世間じゃアナログゲームがブームなんだぜ。
自分も人狼とかで月一ペースで参加してるけど、3割が素人の女性(学生を含む)だぞ、しかもお一人様。

こういう人はヲタトークにも抵抗ないし、そもそもゲームに興味ある人だから、テーブルトークとかすげー興味持つよ。

26 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:36:35.76 ID:???
興味を持つ(プレイするとはいってない)

27 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:37:35.97 ID:???
そこから何割引き込めるかが勝負どころ

28 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:37:44.26 ID:???
ルミエルレガシィ以降の展開がライダー推しだっけ?
正直これ以上プレイヤー側の運用を重くされるより、細かいサポートを重視して欲しいとは思う。
セッションやってると騎獣、ゴーレム、デーモンはいれば便利かもしれんが、
脳内処理追いつかないやつがやると遅くてかなわん。

29 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:40:18.12 ID:???
>>24
システムの定義が分からんが、世界で一番成功しているOSは無料のUNIXとAndroidじゃないか?

スポーツやゲームというならば、ルールを非公開で有償化しているものなんて一つも聞いたことないし
競技用の道具や場所ならすべてレンタルが存在するし、殆どの場所で初心者向け講習会や無料体験やってるぞ。

食品や嗜好品、コンピュータゲームや高額アプリも、無料サンプルや体験版が売り上げを伸ばしている。

30 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:40:58.68 ID:???
>>26
今は興味すら持ってもらえないじゃねーかw

31 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:42:19.46 ID:???
>>30
それはモテない俺に対する当て付けか?

32 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:43:39.14 ID:???
>>28
まあ確かにルールが増えすぎてGM側に「処理を軽くするためにルールを一部非採用にして、PLにそれを求める勇気」が必要になってはいる

33 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:43:59.74 ID:???
普通に日本の狭い市場じゃ採算取れないんだろう
無償化したところでどれだけの人がお金を落としてくれるかなんて曲りなりとも企業なんだから把握してるさ

34 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:44:20.65 ID:???
そこでるるぶ完全版の出番ですよ!!!!!!!

35 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:45:57.04 ID:???
>33
基本るるぶの累計が数万冊(かなり前半)らしいから、ぶっちゃけコミケの大手サークルより下だぞw

36 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:47:09.28 ID:???
見栄はるなよw>基本るるぶの累計が数万冊(かなり前半)

37 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:47:23.12 ID:???
公式オンセサイトが数千しかIDを抱えられず、採算絶たないまま潰れるくらいだからな
TRPGの流行があろうが母体が小さいのよ

38 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:48:31.58 ID:???
基本1だけならアニメ化できるくらいは売れたって前ドラ生で言ってたような

39 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:48:51.43 ID:???
ニコ動のリプレイ動画は10万超え結構あるけどなw

40 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:49:58.89 ID:???
動画勢は見てるだけで十分ってのも含まれるしな
実際ストーリー見てるだけならそれでも十分だし

41 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:51:02.99 ID:???
深夜アニメって安いのはコミコミで2000万弱らしいから、そのあたりかね。
これが売上か利益かで大きく違いそうだけどw

42 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:52:56.30 ID:???
>>40
そこから、どれだけ引っ張れるかじゃね?
本屋じゃるるぶもリプレイも取り寄せの現状よりデメリットがあるか?

43 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:54:34.38 ID:???
100億円を超えたアイマスも、ニコ動でブレイクし続けているのが原動力だしなぁ

44 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:54:45.90 ID:???
動画勢はぼっちが多そうだし、ほとんど買わないんじゃないの?買っても遊ぶ相手いないだろうし
「古本屋で中古が売ってたら買ってみるか」ってやつも多いぞ

45 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:57:31.65 ID:???
中古で良いって層は動画勢とか関係なくどこにでもいるでしょ?

46 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:57:56.80 ID:???
>前スレ949
それSNEが動いたんじゃなくて、
SNEとは関係ない著作権侵害許さないマンに粘着されただけだろ
ネット上にはそういうおかしいのもいる
もしSNEがやってるなら名乗って警告の文章送るとかするほうが見せしめとして他を抑制できるし

47 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:58:39.18 ID:???
動画で興味を持てば、いきなりテーブルトークは無理でもリプレイ本や小説は結構売れるんじゃないか?
そうしたら実際にプレイする人も当然増えるだろうし。

48 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:58:57.59 ID:???
>>29
この文脈でTRPG以外を持ってこられるとは思わなんだわ……
他所で成功してて、TRPGでも成功しそうなら、誰かしらやるだろうし、素人の俺らが
あーだこーだ言ってる程度のことをプロがやらないっつーなら、それはなんらかの
デメリットが存在するんじゃね、ってだけだよ。

>>41
何年か前に資料流出したバンブーブレードは確か一話1400万くらいだっけ。制作費でこれだからなあ。
比較対象になりそうなのはナイトウィザードか。これは全巻2000枚前後っぽいね。制作費分からんけど、
劇的に違うってことはないだろ。

49 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:59:42.78 ID:???
>>48
海外だと結構オープンなシステムあるが…

50 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:00:54.01 ID:???
どこに文脈があったんだよwww

51 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:01:55.76 ID:???
動画勢にとっては、人を集めないと出来ないってのがめちゃくちゃ高いハードルなんじゃない?
基本ルルブならまだ安いし、ルルブ片手に動画見て満足してるのが結構いそう

52 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:02:55.29 ID:???
じゃないか兄貴絶好調やね

53 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:03:27.96 ID:???
そこはオンラインじゃねーの?公式は潰れたけどw

54 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:04:04.02 ID:???
動画から入るやつお断りみたいな空気もあるからな

55 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:04:20.12 ID:???
>>24
元々TRPGはオフラインでやるものだったから(ネットの普及以前)、
GMがルールブック持ってればPLはルールブックなくてもよかったんだよ
卓でGMがルールブック持ってればPLは無料体験状態
で気に入ったらルールブックを買う
オンセではやりにくい手だから、現代ならルールの基本部分をネットで無料公開ってのはいい手だ
基本ルルブ1全部を公開する必要はなくて、PL関連の3LVまで&世界観の部分で十分

56 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:04:21.30 ID:???
あー海外だとルールは公開されてるね、でもここ日本だし。

57 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:04:48.17 ID:???
>ルルブ片手に動画見て
はい私です
興味出てリプレイも買うけどやる相手はいない

58 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:05:01.66 ID:???
>>50
文脈はともかく流石にこの流れでUNIXは来ないと思うだろwww

59 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:06:44.28 ID:???
オンラインって言っても、ツイッターとかもハードル高いし、オープンのオンセサイトは地雷ばかり
運良くどこかに入れたとしても、ハードル高いとか思ってるやつがまともなコミュ力持ってる訳もなく動画見るだけで満足する状態に戻る

>>52
レッテル貼りお疲れ様

60 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:07:01.65 ID:???
処理システムの詳細を公開したくないなら、ブラックボックス(アプリ化)でも良いと思うの。
プレイヤーの目的は「遊ぶこと」であって、ここの人みたいにシステムバランスを語りたいわけじゃないからね。

61 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:08:08.95 ID:???
>>55
旧版SWスタートブックみたいなやつを無料でweb配信すれば良い宣伝になってルルブやサプリも売れるといいたいの?
一理あるとは思うけど、実際にやるとなるとどうかねー?

62 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:08:40.16 ID:???
海外と国内じゃ市場規模が違う

63 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:08:40.21 ID:???
ニコニコ大百科の掲示板で野良オンセ成立してたし、実はそこまでハードル高くないような気もする

64 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:08:53.31 ID:???
基本無料アイテム課金が成功するのはソシャゲ業界が証明してるじゃない

65 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:09:40.02 ID:???
>>58
ゲームや嗜好品に関しては、すでに前スレで例示済みなのに
システム(系)とか言い出しても、営利に貢献するプロセスの要求としか思えん。

66 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:11:04.26 ID:???
正直、オフ会セッションも、今は殆どないしな・・・orz

67 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:12:30.19 ID:???
基本るるぶIだけでも公開されれば、プレイ人口は爆発的に増えそうだな…現状が極小なだけにw

68 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:13:13.33 ID:???
つか現状が極小ってなんかのギャグか

69 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:13:27.93 ID:???
ソシャゲが証明してるのは同業他社のコンテンツを食いつぶしてその後自分も衰退してコンテンツが終わるとこまでな

70 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:13:42.89 ID:???
>>56
日本でもお試し版で気に入ったから買うってのはどの分野でも珍しくないだろ
日本ではTRPGのお試し版を公開したらお試し版ばかりやっててかえって売れなくなると思ってるのか?

71 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:16:21.27 ID:???
人数気にしたところで実際関わるのって多くて2桁だからな
波長の合うやつと同卓できるかが全て

72 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:17:14.99 ID:???
>>64,69
一般的なフリープレイ(F2P)と、日本のソシャゲ(P2W,P2P)は全く違うと思うが
導入部を無料とするのが異様に効果的なのは認めるべきだな。

73 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:19:23.75 ID:???
基本1はだいぶ前にアニメ化ライン超えてるので極小って言う程でもないだろ
まあ何割やってんだっていう話だが

74 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:19:47.63 ID:???
むしろ、日本でここまで売れれば上出来だと思うよ
よくもまあ日本人に向かなそうなゲームをここまで売り上げたなと感心するわ

75 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:20:15.47 ID:???
ソシャゲがやっていけるのは一部のお金つぎ込む連中がすさまじくつぎ込むから成立してるだけだと思うの
TRPGの裾野を広げるのであればルールブックを配るんじゃなくてTRPGをやれる場所を増やさないと意味がないと思うの
そこに行けばただで遊べる(場所代とか入場料とかとは別として)みたいな環境を作って遊んで楽しいって教えてあげたほうがよくないかな

あとJコミとかで何個かルールブック配ってるってステマ

76 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:22:09.53 ID:???
>>73
ラノベ文庫って数千冊も売れたらランキングに載るんだけど、るるぶは載ったことないという事実。

77 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:23:40.93 ID:???
>>75
場所(ハコ)も大事だけれど、ファンの獲得が先じゃね?

78 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:25:22.59 ID:???
>>76
やめろ

79 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:25:56.21 ID:???
そもそもラノベランキングカウントなの?

80 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:26:02.04 ID:???
SW2.0以外に無料で公開されてるルールあるけどプレイヤー人口はSW2.0より遥かに少ないんじゃない?
無料のルールから入りましたって層でも無さそうで既に色々やってて無料のもあるからやってみるかって連中っぽいしな

81 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:26:12.31 ID:???
>>77
やってみて楽しけりゃ手を出すときの大きな原動力になるんじゃないかなーって

もうSWアニメ化しようぜ

82 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:29:01.28 ID:???
動画勢も二次キャラ使ったエアりプ制作者もその視聴者も実際にプレイするのはコミュ障だなんだで出来ない連中っぽいし
無料で公開したところでどれ程の効果があるのやら

83 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:29:17.80 ID:???
>>75
人気のソシャゲーは月に数千円以下の微課金勢も多いぞ
廃課金がそんな多数いるわけがない
月5万使う廃課金1人より月5千円の中小課金勢10数人のほうが重要

84 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:30:23.86 ID:???
>>81
動画ならニコ動に腐るほどあるぞw

85 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:30:25.53 ID:???
このスレでわざわざ他のTRPGをプレイしようぜって方向に誘導しようとしてる連中は結論有りきだからまともな議論にあまりならん

>>11
ヘェンサーってのがちょっと前にあったぞ

86 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:31:20.51 ID:???
ぶっちゃけ本気でTRPG売りたいなら
・TRPGってジャンルそのものの知名度をもっと上げる
・遊んでもらえる場所やイベントの充実
・ファンを逃がさないためのサポートの充実
これを全部同時にやらないとどうしようもないと思う

87 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:32:56.17 ID:???
>>80
それは無料公開であることのメリットが小さいとかマイナスだからじゃなくて、
単に元からの知名度がSW2.0に大きく負けてるから
複数人数でやるゲームなんだから「仲間がやってる」という要因は大きい
無料公開さえすればどんどん普及するわけじゃなくて、
普及させるための有効な手法のひとつってことだ

88 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:38:04.72 ID:???
現状はこんな感じだからな

ご新規「話を聞いたら面白うだなって、一度やってみたい!」
世間様「なら事前に軽くルール覚えて一緒にやってみようよ!道具は無料レンタルあるから大丈夫!」

ご新規「話を聞いたら面白うだなって、一度やってみたい!」
お前ら「なら事前にるるぶ買って覚えておけよ!サイコロくらいは貸してやるから大丈夫!」

そら増えんわw

89 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:38:10.14 ID:???
もうだいぶスレチだと思うぞ。SW2.0の話しようぜ

アステリアの特殊神聖魔法を生かしたい場合ってどんなビルドすればいいの?
数+確実化+防具習熟系?

90 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:39:55.09 ID:???
>>88
ものはいいようだなー

91 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:40:01.46 ID:???
>>88
それはお前の周りがアレなだけじゃねーの?

92 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:40:27.87 ID:???
確実化だけじゃ抵抗安定して抜けんぞ

93 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:40:54.92 ID:???
特殊神聖魔法は無かった物としてそれっぽいRPを楽しむ

94 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:41:41.44 ID:???
>>89
防具よりはスタッフ習熟して魔力上げるスタッフを持ちたい

95 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:41:47.36 ID:???
確実化は…こなみじんになって死んだ

96 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:42:53.10 ID:???
まず出してくるNPCを精神効果が有効なやつ多目にしてもらわないことには話にならん

97 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:44:04.10 ID:???
チャーム使うだけなら羽飾り+確実化+ノレッジで行ける
他のも使うなら魔力上げに杖Sか両手利き魔力撃と、生き残るために防具習熟

98 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:44:23.04 ID:???
2D6を2回振って高い方を適用で期待値9くらいになるらしいから、
6ゾロ狙いとかでもなければ確実化はそれなりに優秀だと思う

99 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:44:57.82 ID:???
>>96
神官は数拡大あれば普段の仕事は困らんから話にならんほどではない

100 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:47:17.64 ID:???
アステリアの特殊神聖魔法は使いにくいの多いし、
使いやすいチャームも戦闘外の雑魚に使うのが主だし割と自由に組める

101 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:47:34.67 ID:???
>>99
普通に使うのに話にならないんじゃなくて
単に質問者の意図としての「特殊神聖魔法を生かすには」話にならんってだけっしょ
特殊神聖魔法が役に立たない神なんて珍しくもない

102 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:49:54.35 ID:???
魔法拡大/○○の戦闘特技って習得すらされないことが多々あるしいっそ抱き合わせ取得のハウスルールでも用意してみようかと思ったんだけど
それだと流石に強すぎるかな?

103 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:50:13.74 ID:???
>>86
TRPGという単語はアレだけど、サイコロ振って役割を演じる遊びってのは、それなりに知られているかと。
今時の企業なら大抵はロールプレイを教育に使っているし、動画サイトでも結構人気のジャンルだし。

それに遊べる場所というが、ルールもシステムも初見でビルド〜プレイ(セッション)は流石にベテランでもきつい。
だから問題はそこじゃないと思う、もちろん受け皿の充実は絶対に必要だけれど。

現状は「テーブルトークに興味ある」人がいて、でも「プレイ」には至っていないわけで
その導線としてルールもプレイも「お試し」が必要なんだけれど、それがないから断絶している。

104 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:51:34.73 ID:???
>>103
2段落目と3段落目が矛盾してるからおちつけ

105 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:52:22.56 ID:???
アステリアを使いこなすには、相手の抵抗を抜く魔力と乱戦にいても生き残れる生存能力が必要だからなぁ
アステリアプリ+デモルラで悪女ロールとか面白いかもしれんがどう見ても敵側

106 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:52:26.67 ID:???
>>101
アステリアは決まれば強烈だから、決められるときにチャーム差し込めるようにしておけば十分活かせるかなあと
常にぶん回す系ではないとおもう

107 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:52:32.29 ID:???
>>103
矛盾してるか?

108 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:53:41.58 ID:???
>>103
サイコロを使う遊びなんて、麻雀かすごろくか賭け事位だろ?
ってのが世間の認識だと思うぞ

109 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:53:42.62 ID:???
>>102
強弱の差がありすぎる上にIBだと6つもあるからな、合意が取れればいいんじゃないか?
4つ取ったらおまけが付いてくるとかな……範囲と威力確実化が有力候補だが

110 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:54:17.29 ID:???
アステリアで前に立つとかだと絡みを持ちたくなる
敵の抵抗抜くには杖一択なんだろうけど

111 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:55:33.44 ID:???
>>108は今アナログゲームが流行ってるのを知らないのか・・・

112 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:56:13.76 ID:???
これからのTRPG界は新時代のTRPGが担ってくれる
時代遅れのシステムのスレで語るこっちゃ無いな

113 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:56:49.21 ID:???
アステリアはGMが警戒すると精神効果が効かない敵が出てくるかも

114 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:57:54.64 ID:???
正直2.0がイタイと思う事はあるw

115 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:58:20.51 ID:???
そんなことよりヴァルキリーの予想しようぜ!

116 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:58:46.43 ID:???
ボスは常に○精神効果無効だろうな。間違いなく

117 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:59:24.82 ID:???
>>102
置き換え型の要領で枠を食わずに増やせるとうれしいな、とは思ったことがある

118 :NPCさん:2014/06/07(土) 21:59:39.60 ID:???
教義は楽なほうなんだけどねー(※個人差があります)

119 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:01:02.73 ID:???
>>115
ライダーと相性良いって話だけど露骨にすり寄った能力だと、ライダー=ヴァルキリーってなって困りものよな

120 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:02:45.38 ID:???
>>116
ボスは無効にして取り巻きには有効、くらいかね
アステリアはむしろ非戦闘時に仕事がはかどるような気がする

121 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:02:53.75 ID:???
非ライダーヴァルキリーがネタビルドって言われるくらい特化した能力か
そう言われれば相性いいかもしれないねって位微妙な能力だと予想してみる

122 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:03:32.73 ID:???
フィーはFT強制でかなり損してるからなあテン

123 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:05:12.17 ID:???
ユニコーンと相性が良い(意味深

124 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:05:58.88 ID:???
もし機会があるならデザイナーに問いただしたい程度には
死にデータの救済が下手なイメージが強いからなあ

125 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:06:31.13 ID:???
死にデータを作るのは天才的に上手いのにね

126 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:07:24.92 ID:???
ライダーなんて微妙と言われる位でよかったんだよ
使えるようになって複数ライダーいる卓なんて怠いだけ

127 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:09:42.09 ID:???
>>121
まぁ後者だろなぁ
フィーやフロウライトの技能制限とかハイマンの知力とか、
あえて最適化をさせないのがSNEのセンスだし

128 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:10:05.61 ID:???
いっそのこと「冒険者技能を上げるともれなくライダー能力がついてきます!」とか

129 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:11:05.51 ID:???
それは余りに強すぎる
というか魔物知識だけでオーバースペック

130 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:12:30.20 ID:???
>>122
フェアテ強制なのは経験点1000点の違いでしかないから、
フェアテ無視してスカップラーでもソーサラーでもたいして困らないだろ
ウィストだって生まれのソーサラー1は終盤近くまで役に立ってなかったし

131 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:12:30.61 ID:???
ライダーの戦闘ルールも使いやすくなるらしいが
今までのSNE見てると不安しかない

132 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:14:51.16 ID:???
使いやすいNPC
ゲームブックとかの支援NPCみたいな扱いにできるルールにするとか
そういうのでお茶を濁して来そうで嫌だわ

133 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:17:06.78 ID:???
むしろ1000点フェアリーウィッシュが腐るキャラとか基本的におらんやろ
MP3点と妖精語の会話もついてくるし

134 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:18:27.70 ID:???
>>133
>妖精語
TDN種族語なんだよなぁ…

135 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:19:39.98 ID:???
中盤以降ならいざ知らず、初期帯の1000点はでかいだろ

136 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:19:57.71 ID:???
Lv1でMP3、フェアリーウィッシュ、言語一つ、ノッカー召喚が付いてくるからな

137 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:20:47.50 ID:???
サモンペティおいしいですよ

138 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:22:49.95 ID:???
まあフェアテ腐るならそもそもフィーなんてやらんし

139 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:23:39.78 ID:???
初期作成とはいえキャラクターひとりの経験点1000点拘束が重荷になるようなパーティってどれだけ修羅の国なんかね

140 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:24:52.61 ID:???
総経験値の1/3が重くないってどれだけ無駄遣いする前提なんだ…

141 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:25:45.42 ID:???
すまんど忘れしたんだがヒールウォーターってクリティカルしたっけ?

142 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:25:50.92 ID:???
>>117
なるほど

143 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:26:28.41 ID:???
初期作成とは言えっていうか
初期作成なんかぬるぬるで良いんだよ
簡単に事故るぞ

144 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:27:43.16 ID:???
>>140
フェアテ1つ入っただけで初仕事が出来なくなるのか?
出来れば経験点1000点は入るだろ、それで付いていけなくなるのはありえない調整だぞ

145 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:28:57.45 ID:???
初期作成でフェアテが付いてくる:1000点
戦闘外でも貢献しないと気まずいからスカセージを取る:500点
冒険者レベル1は申し訳ないからフェアテを伸ばすかB戦士技能の2択になる

146 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:28:57.95 ID:???
かばう系統ももうちょっと軽くなったらいいなと思う
置き換えで鉄壁やガーディアン相当の効果がついたら流石に強過ぎるかな

147 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:29:03.67 ID:???
まーた息をするように重荷から初仕事が出来なくなるにまで飛躍させるー

148 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:31:57.02 ID:???
>>146
いわゆるガチタンを作るとほんとに打撃は通らなくなるんで、防具習熟含めて枠を喰うのは妥当だと思う

149 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:31:57.35 ID:???
スカセージを初期から取らないと気まずくなるって厳しいな

150 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:33:12.20 ID:???
レベル1でいいじゃん
かの最強天使ちゃんも最初はレベル1なんだし

151 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:34:00.55 ID:???
弱くて周りに負担をかける前提なら何やってもいいじゃん

152 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:34:25.15 ID:???
>>146
火力取る余力が出ちゃうと今度は火力役が割食うからなー
カウンターみたく非宣言にする、くらいがいいと思うんだが

153 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:37:16.56 ID:???
SW2.0のフリーシナリオをネットで探してたけど思いの外少ないな
初代SWはゴロゴロ出てくるというのに

154 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:37:33.99 ID:???
初セッションのスカセージなんぞ、いたら便利程度の存在だろうが
つーのは言いすぎだが、いなくても一応完遂できるシナリオにはしとくな

155 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:38:50.03 ID:???
初代のを2.0用にコンバートすりゃええねん

156 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:42:19.37 ID:???
だったらSW以外のシステムから持ってきたっていいじゃん

157 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:44:31.70 ID:???
>>154
スカウト1名(屋外ならレンジャーでも可)がいれば回るシナリオにしといたほうがいいな
そうでないくらい厳しいと適正な技能持ちがいても事故が起きる
魔物知識判定は重要ではあるが、正体が分からないと詰むような敵は
初期作成ではそもそも出せない

158 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:49:55.28 ID:???
初期じゃ正体や弱点分かっても対処できないしなw

159 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:50:08.35 ID:???
>>145
むしろスカセージ2レベにして冒険者レベル確保しろよ

160 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:52:26.15 ID:???
>>159
旧版じゃないんだから…

161 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:53:46.86 ID:???
初心者受け入れでもない限り、キャラ作成時に2000点ほど渡したほうがキャラ立てしやすいかも
それともやっぱり最初期スタートのほうがキャラクターに愛着わくだろうか?

162 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:54:13.15 ID:???
フィーで初期帯が辛いとかギャグだろ
サモンペティ/サモンフェアリーあるだけでまともな卓なら余裕

163 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:58:16.78 ID:???
初心者じゃないなら
別に初期作成でもなんぼでもキャラ立てくらいできそうな気はするが

164 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:12:40.98 ID:???
初期作成で見抜く必要のある敵と聞いて
ゴーストさんがアップを始めました

165 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:14:56.91 ID:???
見抜きさせてもらえないでしょうか・・・?

166 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:15:13.33 ID:???
しょうがないにゃあ

167 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:16:20.51 ID:???
ここでもよくみるけど
たまに弱いデータがあることそのものが許せないみたいに思っちゃう人いるよね
弱いデータは弱いことが個性なのに

168 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:17:02.72 ID:???
なにいってだこいつ

169 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:17:39.04 ID:???
というかかばうはだいぶ強化されたじゃん
なにが不満なんだろ

170 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:18:50.98 ID:???
>>148
IB蛮族つかってない人間の寝言だと思うわ正直
余裕で期待値40オーバー複数攻撃、範囲攻撃とか平気でやるのに

171 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:19:57.62 ID:???
データは弱いことこそ至高
その弱いデータを使って口プロで勝つことが上級者

とかいう拗らせた人もいるがな

172 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:22:26.41 ID:???
弱いのは個性だし問題ない。どうやって生かすかとか考えればむしろ燃えてくる
ただし、処理が意味不明で実質死にデータなのは許せない

ウルゴーシュスイングランチャーその他大勢。お前らの事だよ

173 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:22:55.68 ID:???
そもそも特技や技能の重要性って
環境次第、そのGM次第でしかないのになにいってんだろ

174 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:25:36.49 ID:???
不明だと思ってる人間そんなに居ねえだろそれ

175 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:28:14.43 ID:???
初期作成でやること増やすならフェアテに1000点突っ込んで2レベルにする手もあるな
それで十二分に役に立つ
他にやりたい技能はそれから伸ばす
ある程度伸ばした後では合計2000点の消費は問題にならないし、
フェアリーウィッシュや召喚などの役にも立つ

176 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:28:36.20 ID:???
ウルゴーシュはともかくスイングランチャーは確かに意味不明
ランク効果のある冒険者道具ってなんだよ。武器習熟/道具でも取れってか?

177 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:29:05.90 ID:???
かばう+連続攻撃とかー

178 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:29:33.24 ID:???
>>175
前衛伸ばすつもりなら最初からそう言っておかないと、そのままずるずると後衛を押し付けられるな

179 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:35:08.49 ID:???
>>176
飛ばす投擲武器の習熟だろ

180 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:35:55.83 ID:???
ウルゴーシュは公式が不明って言ってるんだから
不明以外の何物でもないと思うんだが

181 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:37:14.26 ID:???
かばう+連続攻撃も公式が不明って言ってるな

>>179
そんなの何処に書いてあるの?

182 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:41:42.30 ID:???
ウルゴーシュ
用法:2H振/2H突
形状:斧頭と槍穂を持つ両手斧

効果原文
>使い手が《両手利き》を習得している場合、斧頭と槍穂で、
>両 手 に 別 々 の 武 器 を 持 っ て い る も の と し て 、
>「振」と「突」のデータを1回ずつ使い、2回攻撃できます。
>いずれから使用してもかまいませんが、1回の主動作では、
>「振」のデータと「突」のデータをそれぞれ1回ずつしか使用できません。

頻出疑問
1.《両手利き》習得時の効果は、《両手利き》の制限と同じくそれぞれ命中判定-2されるのか?
  それともペナルティなしに2回攻撃が可能なのか?
  《両手利き》同様の制限がつく場合、《二刀流》や《双撃》の効果は受けられるのか?
2.「振」と「突」の攻撃はそれぞれ2Hという扱いなのか?1Hなのか?
  (2H限定の宣言型戦闘特技の効果は受けられるのか?)
3.バーサーカーエッジの効果で両手にそれぞれウルゴーシュを装備した場合、
  それぞれのウルゴーシュで各2回攻撃を行えるのか?
4.近接攻撃という制限がないがハーデン秘伝で投擲した場合も2回攻撃になるのか?

183 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:48:16.57 ID:???
>>181
他にないじゃん

184 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:51:33.18 ID:???
じゃないか兄貴相変わらずやね

185 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:56:02.04 ID:???
>>183
他にない、で確定出来たら苦労しねーよ
他にもスイングランチャーに入れとけばFA投擲に革命が起こるとか言ってたのも居たし

186 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:56:44.16 ID:???
スイングランチャー
【区分】道具
【形状】腕に取り付ける太い筒状の発射装置
【概要】投擲用の矢弾を1発だけ飛ばせる

【効果】
ランク効果
用法が「1H投」の武器を、主動作で一つだけ収納できます(収納したまま持ち運べます)。
収納した武器は通常と同じように使用できる上、
射撃攻撃を行う場合、その射程を2倍として扱え、命中力に+1のボーナス修正を得ます。

疑問
1.1H投の武器を飛ばす効果なのになぜ概要では矢弾を飛ばすことになってるのか
2.腕に取り付けたまま他の武器を装備したりはできるのか
3.両腕に一つずつ、あるいは片腕に複数のスイングランチャーを取り付けるのも可能なのか
4.なんで道具なのにランク効果があるのか
5.収納した武器を通常と同じように使用できるというのは例えば収納したダガーを使って近接攻撃できるという意味なのか
  だとするなら2〜3の答えによっては武器の持ち替えに革命が起こるのではないのか

187 :NPCさん:2014/06/08(日) 00:07:21.24 ID:???
お前ら気軽に引用してるけど、全部アウトだからな。

188 :NPCさん:2014/06/08(日) 01:36:04.34 ID:???
GMが端数切り上げのLV2で雑魚でハルピュイア×3(WT)やボスにゴブリンシスターが出るオリジナルのランダム表持って来たから
初期に残した500点で第二回セッションでLV3になるのが良いのか、一人か二人がLV3になって難易度跳ね上がるのならサブを伸ばしてLV3は三回に行くかで議論中

189 :NPCさん:2014/06/08(日) 01:42:13.33 ID:???
>>188
経験点貯めて複数技能同時上げ3レベルとかにしたほうがいいかもしれんな

190 :NPCさん:2014/06/08(日) 01:44:43.57 ID:???
>>188
まずはランダム表を作り直させるべきかと

191 :NPCさん:2014/06/08(日) 01:46:25.52 ID:???
横伸ばし前提で作られてるんじゃない?
その辺をGMと意思疎通するといいかもね

192 :NPCさん:2014/06/08(日) 01:59:01.76 ID:???
ていうかそんな謎の遭遇表つくるぐらいなら大人しカースドランドの遭遇表でも使えば?って俺なら言う

193 :NPCさん:2014/06/08(日) 02:00:15.24 ID:???
もし普通にセッションがしたいのなら気を抜いて死ねばいい

194 :NPCさん:2014/06/08(日) 02:03:20.90 ID:???
>>186
魔法の武器アイコンが付いてるので
複数装備しても効果は重複しないんじゃね?

195 :NPCさん:2014/06/08(日) 02:51:17.60 ID:???
うちで有ったのは「サプリ買う気無いから自作でシナリオクラフト作ってやんよ」と息巻いてR&Rやリプレイ参考にした結果
2Dの出目5でテントで休むか雨具の無いキャラは全判定−4+風邪のイベントが起きる大惨事しか無いサプリ作ってたな

196 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:04:47.98 ID:???
センスないやつはデータ作るなという典型例だな

197 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:17:24.20 ID:???
あとクロスボウ流派で全部取ると矢が12発入りのカートリッジ交換式のクロスボウで常時C値−1の魔力撃で長射程から対象を分けれる3回攻撃とか壊れた事してた

198 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:17:25.33 ID:???
ライカンプラーがフェニックスクローク装備までたどり着いたせいで
獣化すると防護点26とかえげつない

199 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:31:40.03 ID:???
剣のかけら「防護26点とか高すぎ糞ゲー乙」

200 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:32:44.87 ID:???
欠片混ぜればええやん

201 :NPCさん:2014/06/08(日) 03:43:04.08 ID:???
もしかしてそんな高レベルなのにボスしか欠片いれてない環境なんだろうか
取り巻きにもつけないと範囲魔法でただの的じゃね?

202 :NPCさん:2014/06/08(日) 04:21:30.81 ID:???
>>182
>両 手 に 別 々 の 武 器 を 持 っ て い る も の と し て 、
ウルゴーシュ(斧)とウルゴーシュ(槍)を左右に装備してるって事なんかね
仮にそうだとすると
疑問1 命中判定には当然−2される 二刀流や双撃もそれに準ずる
疑問2 折ったり分割したりはしてないので2H
疑問3 両手に装備しても2回攻撃 (斧×2)か(槍×2)か(斧+槍)
疑問4 斧を当てるか槍を当てるかの選択は出来る
じゃないのかなイメージとして

書いてて思ったんだがヴァルトの殺し撃ちで
打撃と斬撃の2回攻撃とかあると面白いな
基礎特技を斬り返しにして

203 :NPCさん:2014/06/08(日) 04:57:27.92 ID:???
>>66
オフセ以外やったことないんだが。オフセやろうとしてないだけだろ。

204 :NPCさん:2014/06/08(日) 08:41:28.51 ID:???
シナリオクラフトでオススメなのが双六型
表作るより断然楽よ

205 :NPCさん:2014/06/08(日) 10:02:05.39 ID:???
>>170
複数、範囲攻撃はもともとかばうで防げんだろうが、前線で巻き込まれないなどありえない
ジャガーノートで複数28か単体40、ドレッドノートで複数47か単体63程度だろ?
タンクキャラにしてみりゃ魔法のほうがまだ痛い数値、「ぶらり大司教一人旅」な事態は理由ともども何も変わらんよ

206 :NPCさん:2014/06/08(日) 10:57:57.08 ID:???
全員神官生まれでユなんとかさんにスカウトされてるのにプリはティダン、ザイア、サカロス、ル=ロウドでしかもラーリスと勘違いして塩を投げつけるとか酷いなwww

207 :NPCさん:2014/06/08(日) 11:01:19.19 ID:???
>>141
回復魔法はクリティカルしない
クリティカルさせる例外的なアイテムはあるけど

208 :NPCさん:2014/06/08(日) 11:11:11.10 ID:???
ポーション投げレンジャーのサブでウォーリーダー取ろうと思うんだけど、どの系統がおすすめ?
メイン先制役になれるくらい伸ばそうと思ってるんだけど

209 :NPCさん:2014/06/08(日) 11:18:48.59 ID:???
>>208
ウォーリーダーは自分より味方の構成に影響をあたえるので味方に聞いたほうがいい
ただ、1ランクは神速の構えか堅陣の構えが鉄板だと思う

210 :NPCさん:2014/06/08(日) 11:34:13.73 ID:???
>>208
味方の構成によるとしか
ここで聞くより仲間内で話し合った方がいい
迷ったなら強靭なる丈陣系で精神抵抗上げるのが一番無難

211 :NPCさん:2014/06/08(日) 11:37:39.14 ID:???
サンクス。味方のマリョップラー辺りに聞いとくわ

212 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:00:06.93 ID:???
マリョップラーが居るなら抵抗系が妥当かな。防御系で外付けHPもアリだと思うけれど。

213 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:02:56.07 ID:???
実際、抵抗底上げと外付けHPってどっちがうれしいの?

214 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:11:17.10 ID:???
ホーリー・ブレッシングと同様ってのが微妙に謎
一日一回だけしか効果を受けられないのか?
ホーリー・ブレッシングをすでに受けている場合は効果があるのか?

215 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:16:22.22 ID:???
>>213
一律どっちが勝ってるってわけじゃないので
時と場合によるでFA

216 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:17:23.16 ID:???
そういえば、使い魔にホリブレってできるの?
使い魔に対するダメージを30点逃がせるなら、非常時に1Rだけ遮蔽や足止め要員やらせることが出来そうだけど

217 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:38:01.52 ID:???
>>208
1ラウンド目に投げるポーションは高いからアルケミ1でヴォーパルとかバクメ取っとくといいぞ

218 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:51:18.33 ID:???
>>216
使い魔にHPはないというのをどう解釈するかだけど
0ではなく存在しないという意味っぽいし
追加HP自体加算できないと考えた方がいいかもしれない

219 :NPCさん:2014/06/08(日) 13:54:08.37 ID:???
>>218
ブレスとかバータフとかのHPを"上昇させる"って効果なら無理って即答できるんだけどな
ホリブレのHPが外付けだからよく分からん

220 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:05:47.43 ID:???
なお、11レベルまで鼓砲は意味無い模様

221 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:09:41.78 ID:???
追加しますや上昇しますじゃなくて、得ますだし効果受けれると思うぞ
効果受けれたところで、不用意に使い魔を前線へ出したらそのまま死ぬだろうけどなw

222 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:12:59.71 ID:???
受けたダメージは術者にとおりつつ使い魔のホリブレが削れる可能性(無いです)

223 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:16:48.75 ID:???
ファミリアTだと知能と言語の関係で鼓砲が通らないのか
ファミリアUを取れる頃だとホリブレあっても死にそうなんですが・・・

224 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:23:40.95 ID:???
ミニマムアーマー付けても12点が限界だし、ザイアの特殊神聖魔法の方が安全で現実的だな
ただ、足止め要員にしたり乱戦の頭数にしたり遮蔽にしたり、生き残れるなら小技として少しは実用的っぽそう
乱戦に取り残されても、1R耐えることができればそのまま解除すればいいんだし

225 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:24:09.52 ID:???
使い魔へのホリブレ許すと、要するに主がホリブレ二重取りになるんだよなあ。

しかし仮に許したところで遮蔽や足止めを使い魔にやらせなければいけない非常時で、
30点素通しのHPが何の役に立つだろう、という気はしないでもない。態勢立て直しても
使い魔は殴られ放題の位置にいて、消すには主動作必要なんだぜ。

226 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:30:50.23 ID:???
>>225
使い魔のホリブレで2重取りになっても特に困らなくね?
主のダメージを使い魔のホリブレで受けることができるわけじゃないんだし

それに小技って言ってるし有効に使える場面があるかもってレベルじゃない?
生き残れるなら悪い手札じゃないし。たとえばソサファイターなら乱戦に入って使い魔を回収すればいい
要は使い方だろ。何も考えずに突っ込ませるアホはいないと思いたい

227 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:32:28.78 ID:???
>>225
消すのに主動作とか凄い記憶力だな

228 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:35:51.83 ID:???
使い魔の契約解除は主動作であってるよな

229 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:42:29.59 ID:???
ファミリアIIなら「主動作で正気に戻す」が出来るんじゃないかと思う
後は熟練戦闘で真横に飛ばして視界確保かな?でも頭数増やして乱戦ブロックはやっぱりちょっと怖い
……頑強ソサファイターとか?自力でウェポンマスター出来るし、ポリモルフへの布石にも

230 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:44:33.59 ID:???
あってる
ファミリアに関する記述も分散しすぎだなこれ

231 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:45:58.96 ID:???
そうか?WTならSNEにしてはかなりまとまってる方だと思うけど
詳しくは168ページ読め、って効果欄に書いてるし

232 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:47:32.07 ID:???
そういえば使い魔を戦闘中に動かすのって手番とか支持とかどうなるんだっけ・・・

233 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:48:33.87 ID:???
ああスマン
契約解除についてはルルブのほうにしか書いてないのかと
よく見たらWTにも書いてあるな

234 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:49:26.06 ID:???
>>232
何処にも書いてない
恐らく、諜報中にばれて襲われるならともかく、普通の戦闘で使い魔を動かすなんて想定してない

235 :NPCさん:2014/06/08(日) 14:55:38.71 ID:???
「視界の確保」を運用するためには術者の手番中に独立して動かすような変則しかなさそうだけどな

236 :NPCさん:2014/06/08(日) 15:27:57.21 ID:???
ファミリアIIでも、主が気絶すると動かなくなるのか・・・

237 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:01:00.25 ID:???
スレの始の話題を蒸し返すことにんってすまんが
SW2.0をオンセで遊ぶにはどこに行けばいいのかわからん
オンセサイト見ても登録必須とかルールがガチガチに決まってるのばかり
初心者が気軽にって感じの場所が無い
別にGMやってもいいんだがどこで募集するべきかってなる
ニコ動は動画があってもそこからどこで遊ぶかってのが無い
CoCならコミュニティからや動画でやろうずにたどり着けるけど
SW2.0を含むコミュニティはあるけどほとんど動いてないんだよ

238 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:02:01.94 ID:???
ツイッターが案外悪くない手段だよ

239 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:04:41.30 ID:???
>>226
非常時の足止めでファミリアが殴られた場合、ホリブレ有効だとファミリアの
ホリブレ削った上で主のホリブレ削ることになって、実質的に主にホリブレが
二重にかかってる状態やん?

まあ回収には「○一心同体」の接触だけすりゃいい、と言うのは
すっかり忘れてたわ、その通りだわな。BT見てたから気づかなかった。

>>237
完全に知らない他人と遊ぶのはハードル高い気がする。
知り合いに声をかけたりしてみては?

240 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:08:10.85 ID:???
良いサークル 悪いサークル(オンライン編)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383549827/

行かない方がいいサイトや地雷人物はここ見れば何個かは分かる
まあ、やっぱり知り合いとやるのが一番だと思うよ

241 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:18:02.06 ID:???
>>238
ツイッターって聞いたことあるけど案外集まるものなんかね

知り合いでTRPG好きな人がいないんだよなー、オフセはド田舎だから遠出になるし
とりあえず>>240のスレでも眺めてくる

242 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:22:22.87 ID:???
初心者が気軽にって所あんまりないしな
大抵サプリありあり環境だし、無くても入れるとこだとしても、基本ルルブだけだと卓に受からないこともある
ルルブのみなら野良で集まった方がいい

243 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:31:26.58 ID:???
俺の場合はその野良も居ないからリプレイの解説本にしかなって無いな
イグニスまで揃えると諭吉が何ゲーム機分飛んで行くかわからんし

244 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:35:56.58 ID:???
>>243
サプリが増える度にPC買ってネットゲームするより垣根が高くなるから仕方ないね

245 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:40:29.68 ID:???
他のTRPGと違って、"気に入ったサプリだけ導入"が殆どできないしな

246 :NPCさん:2014/06/08(日) 16:47:13.32 ID:???
サプリが完全に独立してないからいちいちAWやWTまで遡る必要があるのは色々とキツいだろうな
それに使うかどうかすら分からん博物誌やツアーなんちゃらまで集めるのはちょっとなぁ

247 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:13:33.99 ID:???
大丈夫大丈夫、ここ2.3年実プしてないのに
毎月1万ぐらいは卓ゲ業界にお布施してる
奴隷がここにいるから

なんか単なる惰性な気もしてきた

248 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:14:34.68 ID:???
うほ
ソシャゲでも重課金の部類ですわ

249 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:19:18.23 ID:???
改訂版ルルブとAWでいいとおもうけどな
それ以降は正直ないほうがいいと思ってきた、ごちゃごちゃ後付けしすぎてて調べるの億劫になるわ

250 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:23:16.21 ID:???
一応公式は8月末までやってるから
初心者対応卓も良く見るし行ってみればいんじゃないの

251 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:31:43.21 ID:???
先月は富士見書房だけでサプリ三冊にリプレイ五冊に他社が雑誌にサプリ四冊か…
もういっそのこと富士見書房の株主になってしまおうか?

252 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:35:08.17 ID:???
>>249
それで卓メンバーが納得するならいいんじゃない?

253 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:36:51.95 ID:???
いつもサプリは全乗せでやってるけどカルゾラル、テメーだけは駄目だ

254 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:39:48.31 ID:???
最近カルゾラルまで標準で採用してるオンセサイト見つけて驚愕した。登録型で天使使えるなんて

評判調べたら地雷サイトだったけど

255 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:55:33.28 ID:???
他のTRPGのエネミーガイド、スキルガイド、アイテムガイド、地域ガイド以上に情報が散ってるのが痛い
いっそのこと3改の後に4や5を出して上書きしてくれたらと思う

256 :NPCさん:2014/06/08(日) 17:57:34.39 ID:???
初心者がオンセするにはどこを入り口にすれば良いんだろうな・・・

257 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:00:20.29 ID:???
初心者がタイピング遅くて時間切れになった経験から初心者とオンセで同室したくは無いな

258 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:02:23.86 ID:???
TRPGの初心者がPCの初心者という根拠について

259 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:04:52.35 ID:???
自分がそうだからと誰もがそうだと思い込む

260 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:05:21.21 ID:???
いいじゃんカルゾラル

261 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:09:04.94 ID:???
富士見公式の機能は止まるけど、オンセのマッチングはそれ以降もあそこで続けるっぽいからあそこでいいんでね?

262 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:15:28.48 ID:???
どうせ3改でまたイグニスで出た事が覆ったり、ライダーやヴァルキリーでまたごちゃごちゃになる

263 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:16:13.25 ID:???
カルゾラルが禁止されるのはサプリの所持率もあるけど魔動天使が厨性能なせい
適当に作っても強い上に他PCとの資金差も付くとか

264 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:36:33.74 ID:???
資金差っていうのはよくわからんが…
能力値そこまで高くなくて11LVまで能力増えないのは結構なデメリットだとおもうがね

265 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:43:39.96 ID:???
>>264
ヒント:種族特徴

266 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:03:33.06 ID:???
エラッタに「「分類:ポーション類」とあるアイテムを〜〜」
って書いてあるけど、分類じゃなくてアイテム区分の間違いでいいんだよね?
「アイテム区分:ポーション類」じゃないポーションがあるから不安なんだけど

267 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:16:22.84 ID:???
不撓のバックルでちょっとした問答が発生したんだがお前らならどうみる?
クリティカルしたものを最終的に半減する派と、抵抗に成功したんだからクリティカルは発生しない派。
その場ではとりあえずクリティカルしないで進めたが。

268 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:18:24.92 ID:???
やっぱり初期作成である程度完成して発展出来るビルドが至高だな

269 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:22:38.90 ID:???
>>267
抵抗:半減になるわけではないからクリティカルはするんじゃないかな
GM判断でクリティカルしない、で判断しても別段文句はでないしGM側もそう困りはしないとは思うけど

270 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:24:34.76 ID:???
>>266
もう一度エラッタ見直してこい
効果欄は全く変わってないから

271 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:58:49.85 ID:???
ルルブ1では「薬草類」と「ポーション類」が「薬品類」とまとめられている
おそらく各アイテムのアイテム区分は「薬草類」「ポーション類」

ルルブ3で「修理具類」が追加
これのアイテム区分は「修理具類」?

AWでは「薬草類」「ポーション類」「修理具類」が「薬品・修理具など」とまとめられている
(アイテム詳細には「修理具類」が無いためこれがアイテム区分かどうかは不明のまま)

フェイダン博物誌で「薬品」なるアイテム区分が登場
薬草やポーション、パンとかも全部これにまとめられるという暴挙
何がポーションマスターとかポーションボールに適用できるかはっきりしない糞仕様

そしてユーレリア博物誌でまた「薬草類」「ポーション類」に戻ったりする
頭がどうにかなりそうだぜ

272 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:01:59.84 ID:???
いつものSNEだ。気にしたら負け

273 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:14:59.94 ID:???
アイテム区分が薬草類とポーション類だけだと
錠剤とかを説明できないから薬品類にまとめたんだろうけど
レンジャー技能で使用するために薬草とポーションの区別が必要という点を
華麗に忘れていたというのが真相だと思ってる

ポーションボールの登場で再度ポーション類を使うようになったようだが

274 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:21:25.85 ID:???
依頼料以外のその他の報酬ってあるわけだけど、
例えば戦利品と探索で見つける分を半々にするとして、
探索については基準値=冒険者LV程度が2枚いる位が普通と思うけど、
例えば基準値=冒険者LV+2が2枚程度の探索力があるPTの場合、
2LV上の戦利品と同程度を用意しておくべきなのかね?
大体5LVで一人当たり250G、7LVで500G位増える計算。

275 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:24:26.79 ID:???
ネトゲや論文みたいにクローズドで良いからプレビューすれば良いのにな。
極一部の狭い人間だけで一方的に凝り固まったチェックしか出来ないからボロボロ粗が出る。

276 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:26:28.93 ID:???
知るか。自分で決めろ

277 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:32:24.89 ID:???
長い付き合いになったが8末でいったん手切れできそうだ
展望のなさもそうだが、話題の回らなさも身内でやっててきつくなってきた

278 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:33:00.28 ID:???
登録型オンセならかっちりしてないとまずいだろうけど
あくまで指針程度に考えてちょっと多めにお金出すスタイルなんで
そこまで考えて報酬決めてない

279 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:36:23.99 ID:???
登録型オンセってたまによく聞くけど実際どんなところなんだ?
やってみたいけどよくない噂も聞くしいまいち踏ん切りがつかない

280 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:37:43.07 ID:???
1.2回戦ってキャラクター成長させて満足だわって連中の集うところかな

281 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:38:45.06 ID:???
>>274
あんまり金をやりたくないって考えてるならともかく
そういうのはボーナスとして出すくらいに考えて多めにしておいた方が良いよ
1〜7LVくらいまでなら一人当たり500Gくらい増えるってやってても大丈夫だろ

低レベル帯でも草やポーションや魔晶石や指輪にけっこう消えたりもするから
多めに出すほどにPLからは喜ばれるし事故も減りやすくもなる

282 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:44:49.55 ID:???
>>279
一個人の意見だが
オープンなようでなんか閉鎖空間じみた圧迫感があるところ
結局のところ先住民と水が合うか合わないかが全てだな
ネットで一部メンバー悪評がやたら聞こえるようなところでも十分楽しめた

283 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:46:16.99 ID:???
>>282
もしかしてそれってヲチに晒しスレがあるサイト?
あそこ怖くて行けない筆頭なんだけど

284 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:48:05.82 ID:???
任地までの保存食と皮袋に入った水をくれるのに慣れて
別卓で任地までの水、食糧無しのランダムダンジョンでサバイバルになった時は慌てた

とりあえずルーフェリアプリかフェアテ居ないと安全な水が飲めないとか、獲物に寄生虫とかリアリティは嫌いだ

285 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:53:13.25 ID:???
>>279
PLはキャラをオンセサイトのキャラシート保管場所に登録しておいて
GMがある時間に卓立て宣言したら
GMの提示した経験点帯やレベル帯に合ったキャラを持ってるPLが参加希望出して
面子が揃えば遊ぶって感じ
自分が登録したキャラクターそのものは継続して長い間使用できるけど
GMやPCPLの面子が一定しない関係上、ほとんどの卓は1回のセッションで完結するから
ストーリー的には薄味にならざるを得ないしキャラ同士で関係性を深めるとかも望み薄(卓外でキャラチャとかやるなら別か?)
戦闘とキャラのデータ的な成長を楽しむのがメインになりがちかな

286 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:56:06.47 ID:???
>>284
そういうGMはランダム表を無駄に用意してるのが多いから、とりあえず出来そうなことを提案してみるといいと思う
毒キノコ表とか食用動物表とか食べられる植物表とか

無駄になったランダム表が多いと拗ねるし

287 :NPCさん:2014/06/08(日) 20:58:37.16 ID:???
>>284
GMとしては更にウォーシップエンカウンターのハウスルール輸入したくなるプレイヤーですね

288 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:02:55.40 ID:???
別にサバイバルでも楽しめないこたないと思うけども
その辺厳密にやるギミック導入するならシナリオ開始前に説明しとくべきだし
パーティーに合わせてどうにかできる調整は考えとく方が無難だわな
どっちかつうと意図の擦り合わせを怠るGMに当たって拒否感刷り込みされたんだな、御愁傷様

289 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:04:11.43 ID:???
>>274
基本報酬を絞ろう
報酬1000G探索200Gよりも
報酬500G探索500GのほうがPLは満足してくれる
お得感を出していい気にさせる的なテクニック

290 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:05:23.84 ID:???
>>283
ごめんごめん、それに関しては旧版時代の話+違うゲームの時の話なんで違うと思うよ
人数が多い大手のサイトであれば頭おかしいと思われる人間もいるけど
それ以上にまともな人間もいるから
前者を避けたり気を使ったりできるならプレイには支障なかったな
基本的なことは大体>>285がいってるとおりだね
セッションが無い。時間が合わないって時にキャラチャットってのは多かった気がする

291 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:07:01.96 ID:???
>>289\
そもそも基本報酬が500の時点でゴネゴネしちゃうPLであったまる

292 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:08:47.34 ID:???
「サバイバルだから全員セージ、スカウトorレンジャー辺りが無いと苦労する」と一言あれば地図用の羊皮紙とか保存食一週間分とかコックLV3とか用意したのになー

293 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:13:25.06 ID:???
>>274
探索や剥ぎ取りなんかは確実に手に入るもんでもないから少なめ推定でも構わんし
更に言えば報酬をそこまで厳密に調整する必要性も別にない
せいぜい予測をかなり超えても数千程度増えるだけだし、そんなんアイテム一つ余分に入手するくらいでしかない
バランス崩壊ってなら数倍の収入が突然入るくらいじゃないと起こらんから安心して適当にやれ

294 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:15:57.96 ID:???
逆に初心者卓で「赤砂領の荒野で水や食料の補給は出来ません」とか言うGMの話なら聞くけどそっちも厄介だわ
本人は善意らしいけど初心者が居着かない

295 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:16:24.05 ID:???
極偶に予想報酬を数万単位で覆す6ゾロ占瞳
多部位魔物で部位ごとに剥ぎ取りだと特に。

296 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:21:15.62 ID:???
逆にファンブルだってあるんだしサラリーマンじゃないんだから、短期でなく長期で見ろよ。

297 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:22:05.05 ID:???
>>295
それハウスルール処理じゃね?
戦利品獲得は1人1部位10分、占瞳は1人に10分(1回分)だぞ
占瞳6ゾロが出るまで占い続けたらMPどころかHPもかっつかつでも済まないと思うが

298 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:22:37.54 ID:???
実入り含めてミスティックだよ
嫌なら気付かれないように他を削れ

299 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:26:24.89 ID:???
1ゾロだと対象が占者になるから、問題なくかけ直せる
それに6ゾロが出て数万単位で困る敵なんて大概ボス戦だし、MPHPカツカツになったところで困らない

あと、偶然かもしれないけど、6ゾロ出たら困る魔物の時ばかり6ゾロが出る気がする

300 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:32:49.87 ID:???
一方うちのPC達は資本金の二倍以上の借り入れをして2/3を装備に使う愚行を行い、商人キャンペーン二回目で次回破産色が濃厚になって胃が痛い

301 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:34:32.37 ID:???
まあ術者の任意で結果を自動失敗に変えることもできるので
頭がおかしくなるぐらい幻聴聞こえていいなら6ゾロ出すまで粘れないことは無いだろルール上は
俺がGMだと駄目に決まってんだろって言って認めないけど

302 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:36:45.61 ID:???
6ゾロ占瞳の話が出ただけで、6ゾロ出るまで粘るような極論まで持って行くんだな
効果無しや1ゾロだった時に掛け直したり、占瞳の効果が確定してからどれを剥ぐか決めるくらい普通じゃない?

303 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:41:15.03 ID:???
>>299
よく分からんのだが、
・ミスティックLv.1で取得して富をもたらすを習得
・全員に達成値10以上が出たら10分待つかディスペルニードルBかワードブレイクで解除する
・6ゾロが出るまで繰り返す
ってこと?

304 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:41:41.30 ID:???
まさか、たった一回の6ゾロでGMが粘着しているとでも?

305 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:43:35.20 ID:???
仮に5人PTで1人ミスティックとするなら
4人に富をもたらすかけて6ゾロ出たらその人に任せればいいし
出なかったら一番補正大きくなる人に任せるを
部位の数だけ繰り返す、ってだけでしょ?

306 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:47:00.76 ID:???
マジで部位数×10分の時間をかけるんかぃ
そりゃあシナリオボス戦後に時間制限をかけるのは野暮なんだろうけどさ……

307 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:47:47.45 ID:???
>>303
>>296に対する反論
1ゾロ出たらその達成値で剥ぎ取りしないといけないみたいな言い方してたから

308 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:58:00.61 ID:???
>>306
最終的にかかる時間は対して変わらないんだし、どんな剥ぎ取り方でも一緒じゃない?
剥ぎ取り時間が短縮される装備でも使ってるなら別だけど

309 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:01:30.02 ID:???
はぎ取り時間短縮はバウムガルトだったっけ……
でも、あれでも1日1回でかつ当然のように非売品だったな

310 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:02:27.32 ID:???
初心者質問だが教えてほしい
占瞳の有効範囲・射程距離ってどこに載ってるの?

311 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:05:52.12 ID:???
射程も対象も個々の占瞳のとこに書いてると思うんだけど

312 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:09:38.14 ID:???
巻末のリストにも書いてあるな

313 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:16:34.51 ID:???
占瞳って名前が似通ったのばっかりで覚えにくいんだけどどうすればいいですか

314 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:20:11.01 ID:???
所詮1レベルで1つだけだ覚えられる。

バードは2つくらい呪歌を取れてもいいよなあ。サモンなんたらとかいう趣味呪歌覚えたい

315 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:21:22.05 ID:???
サモン系は正直経験点の無駄でしかないからな

316 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:25:01.61 ID:???
Lv×100m届くんだぜ?囮作戦に是非

317 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:29:03.79 ID:???
他のどの技能と比べても、呪歌のサモン〜ほど経験点を無駄にする物はないと思う
正直何のために存在してるのか全然わからない。

318 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:29:08.77 ID:???
??どういうこと??
集まってくるのは小動物か魚だけで
魔物が集まってくるわけじゃないはずだけど

319 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:33:08.36 ID:???
ネズミが大発生した場合ぐらいか役に立つのは?
でも秒速0.3メートルでしか動けないから街の外にネズミを誘導するのは無理くさい
台車で引いてもらえばいいだろうけど絵的にかっこわるい

320 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:33:08.37 ID:???
サモンで呼び寄せた小動物を狩ってご飯にすると主張されたことはある

321 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:33:45.93 ID:???
ああいうスキルも他にちゃんと使えるスキルが取れるオマケとして得られるなら使いどころも見出せるんだけどね
誰も取らないからGMとしても生かしようがないし
GMが生かしてくれることを期待して取るのはせっかくの低レベル呪歌枠がもったいないって言う

322 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:34:00.16 ID:???
>>309
あのアイテム、設定ミスで「絶対に」手に入らないのよ

323 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:36:14.60 ID:???
無駄はよく語られるが1000点を使う上で最も有益な使い方って何になるんだろう

324 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:38:15.13 ID:???
>>318
呪歌は"聞こえる"ってこと、数百m離れてても敵味方共々な
他にもやや強引だし宣言食うが別行動時に遠くで歌っといてカサドリスで精神抵抗上げる手もある
……あくまで何とか使おうとした場合だよ?

325 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:38:57.30 ID:???
余ったら取り合えずパラミス・エンハン・シェル用モラル・レジ・ビビッド

326 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:43:25.17 ID:???
MシェルはGMのヘイト値が上昇するというデータにない欠点が発生する(恐れがある)からなぁ……

327 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:44:55.58 ID:???
エンハアルケミフェアテは前衛後衛関わらず1は取るな

328 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:48:16.87 ID:???
後衛でも可能なら5まで取る。ノレッジ目当てで

329 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:59:52.39 ID:???
エンハンは
大体キャッツアイ、ビートルスキンは欲しくなるしなあ
アンチボディ、メディテーションも悪くない
回避型ならガゼルフットも欲しいし
マッスルベアーだって取って損はない
となんだかんだと5くらいまで行くんだよなあ
後衛でも、ってか後衛はアンチボディとかの優先度が上がるしね
アンチボ、メディテ、ビートルでもう3だから4でまあなんか取ってせっかくだから5でスフィンクスって感じになりやすい

330 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:01:56.04 ID:???
ストブラがあるだろ!

331 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:03:21.33 ID:???
アンチボメディテビートルストブラノレッジが鉄板だろうな
場合によってはチックチックが入るかもしれないけど

332 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:04:22.89 ID:???
>>324
そういうことね
単に音で注意が引けるってことか
ただバード10レベルまでとって1000メートル届くようになったとしても
人の声や大きな音が出る楽器でも同じくらい届くんだよなあ…
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005300840_00000&p=box

333 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:06:25.25 ID:???
正直エンハン5とか処理重くなるだけだと思うけど
1人が嗜みノレッジとか始めたらみんな取らないとインフレに取り残されるんだよなぁ
みんなで抑えるかいっせーのーでで伸ばさんといけなくて面倒くさい

334 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:07:32.04 ID:???
すまんなんか大事なの忘れてると思ったらストブラか

335 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:07:59.62 ID:???
エンハン5は一気にゲームバランスが変わる境目って感じはするね

336 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:08:52.89 ID:???
お前らどんだけ俺tueee!したいんだよ・・・

337 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:09:45.70 ID:???
SW2.0のインフレの原因は大体エンハンだしな
エンハンが無ければ魔力撃とかもう少し大人しい性能だった

338 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:11:11.58 ID:???
>>337
それスフィンクスのせいなだけでは
強化まで行ったら命中とダメージ両方増えるからなー

339 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:11:52.79 ID:???
>>332
まあ、ルール上は鏑矢で500m、目覚めの銅鑼で100mだから
細かいことだがサモンは「歌唱効果:なし」だから実は楽器だけ鳴らしてる
バードは習得してないと聞き分けが出来ないからサモン2種類で歌い分けるとか

……だんだん空しくなってきた

340 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:14:24.37 ID:???
ぞんざいのジークとかエンハン無しで通してるけど、あのレベルならかじったほうが強いよな
あれなんで取ってないんだろ?

341 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:14:25.70 ID:???
なんとなく聞くけどお前らがエンハン5になるのって冒険者レベルいくつぐらいなのよ

342 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:15:35.33 ID:???
アルケミ「ゆ、ゆるされた」

343 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:16:22.06 ID:???
>>341
専業ファイターなら9ぐらい?後衛ならもっと遅いかな11ぐらい

344 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:17:23.42 ID:???
>>341
メインソサやってるけど、レベル9くらい
大体、メインのレベルを1上げる経験点≧エンハンを1から5まで上げる経験点になるくらいで上げてるわ

345 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:17:30.39 ID:???
まあ魔力撃関係無しに、
全キャラエンハン1と全キャラエンハン5はやってる事は全く変わらんですからなぁ
あとインフレの原因はアルケミストにもあるぞ

>>341
スペックで後れを取りそうならレベル1桁でも取りに行く
取る前に大抵のキャンペーンは終わるけど

346 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:17:36.46 ID:???
>>340
そら……まああえて誰とは言わないがPT間格差を抑えるためじゃなかろか

347 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:20:54.81 ID:???
>>341
ファイター6のほうが強いといわれつつもファイター5エンハン3にするな、ああちゃんとサブは取るぞ?
エンハン5以降にするのは7〜11で状況次第、4で止めることもある
たいていDフィンガーだがウィルダネス多いとワイドウィングとか変り種をやったり

348 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:21:51.57 ID:???
デフレは無いけどライダー持ちがいると成長が鈍る気はする

349 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:24:05.46 ID:???
>>341
前衛なら冒険者レベルの半分を目安にとるから10くらい
後衛は普段とらないからなんとも言えない

350 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:24:05.73 ID:???
どちらかというと防御系を優先させるとエンハンがちと高めになるね
攻撃重視ならキャッツアイだけでも良いっちゃ良い
てかスタンクラウドのためだけにでもアンチボディが欲しい

351 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:25:25.84 ID:???
>>340
イメージじゃないとか?
もしくは「新しい技能取るなら何かイベントが無いと」みたいな変なこじらせ方してるのかもしれん

352 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:32:31.13 ID:???
レベル5〜6の単発卓でノレッジ取ったエンハンサーが
制御ブレスで楽しそうに敵を焼き払ってった事を思い出した
素直にスフィノレヤベェって思ってしまった

353 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:36:28.69 ID:???
制御ブレスエンハンサーって、炎無効出すだけで何もできなくなりそう

354 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:38:02.37 ID:???
高レベルボスがテレポートとかで逃げないうまい理由ってあるだろうか
誇りとか失敗して帰ったら始末されるとか理由づけはなんとでもなるけど
戦略的撤退ってあるとおもうんだよね

355 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:38:37.47 ID:???
まあ、単発なら、わざわざんなことする必要もなかろうよ

しかし大体が自然と冒険者レベル9前後なるんだなやっぱり

356 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:40:53.51 ID:???
やられそうになる前にとっととMPを枯らしてしまえばいいのよ
というわけでPT全員にライトニングバインドな(ニッコリ

357 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:43:26.80 ID:???
>>354
むしろだから一回は戦略的撤退をさせといて
二回目でなんやかやと理由を付けると自然になる

まあ一回目で倒されても泣かない

358 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:45:53.76 ID:???
>>354
逃げてしまえばいいんじゃね?キャンペーンのネタにもなるし
逃げたくないならそれこそ滅びのサーペントみたいな退くに退けない状況つくればいい

>>356
めっしゅはしにました

359 :NPCさん:2014/06/09(月) 00:46:55.26 ID:???
というか2行目と3行目のつながりがおかしくねえか
理由付けがなんともならないから撤退できちゃうわけだろ

360 :NPCさん:2014/06/09(月) 00:55:39.94 ID:???
もしかしたら魔法が大回転して全滅させられると信じて戦うかもしれない

361 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:18:12.09 ID:???
軍師の覚醒効果って、多部位のキャラクターが使うときは、
各部位が使えるの? それとも1部位だけ?

362 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:19:52.38 ID:???
フォーゲットで一時的に対象の記憶を奪うのに成功すれば、
テレポートで戻るべき場所を見失って逃亡失敗とかになるのかな

363 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:27:36.32 ID:???
>>351
誰もがお前みたいに強さだけ見てるんじゃねえんだよカスが

364 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:29:59.30 ID:???
どうしたいきなり

365 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:31:09.19 ID:???
バインド系は下方修正されて良かった
1.0のライトニングバインドはなにを考えてあんなアホな性能にしたんだ

366 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:34:35.00 ID:???
バランス(笑)より世界観を重視しただけだろ

367 :NPCさん:2014/06/09(月) 01:36:11.35 ID:???
てか1.0(ひょっとしたら2.0も?)は高レベルはバランス取る気ないから……
なんかもう無茶振りしたらPCもごり押しでなんとかするだろの世界

368 :NPCさん:2014/06/09(月) 06:17:54.88 ID:???
>>361
全部位もらえる

369 :NPCさん:2014/06/09(月) 07:24:55.62 ID:???
>>367
GMの無茶振りをPCがゴリ押し解決するものってサーペントでぶっちゃけてたと思う

370 :NPCさん:2014/06/09(月) 07:27:16.42 ID:???
>>367
最初から最後までバランスが取れているファンタジー系TRPGシステムが咄嗟に出て来ないのだけれど。
昔のTRPGだと抵抗に失敗したらキャラクターが即ロストするディスインテグレイト(分解)とかが、高レベルにさしかかった時点であったりするし。

371 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:06:32.17 ID:???
バランス取れてるとは口が裂けても言えんが、そこまで酷い訳ではない

372 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:11:20.80 ID:???
SW2.0にも、6R以内に倒せなかったらロストとか二回抵抗に失敗したら1歳とか有るけど?

373 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:20:55.53 ID:???
アビリティ制だのマルチスキルだのは実際問題として完全なバランスなんて取りようないから当たり前だな
しかしそれでも比較的バランスは考慮してあるのが多い
まるっきり考慮してないとは、まあ雲泥の差ではある

374 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:21:37.09 ID:???
>>372
6R以内に倒せなかったらロストがどれの事なのか思い出せない。石化なら解除出来るから。
若返りの視線を使うサファイアバジリスクは高レベルにさしかかった辺りで出すモノではないし、呪いだから解除も出来るはず。

375 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:30:59.88 ID:???
一方俺はLV3で会ったゴブリンシスターで神聖魔法の恐ろしさを知った。
噂に聞くサンダーバードやクィンドゥームの恐ろしさはまだ知らない

376 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:44:01.75 ID:???
>>374
小神コールゴッド

377 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:05:27.61 ID:???
Mシェルとラックとゴーレムは朝一で使うべき

378 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:13:43.87 ID:???
小神コールゴッドを本気でやるGMなんて居ないだろ

379 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:30:46.27 ID:???
世の中には面白いビルドのパーティーが居るもんだな
何故かグラップラーを伸ばすマギシュー
擬似マルガハーリの魔法銃剣士
一本伸ばしのメインプリやグラップラー
メインスカウト&メインセージのサブプリはシューター2、フェンサー2、コンジャラー2

何故マギシューでグラップラー伸ばすのか?何故誰もエンハンサー取らないのか?LV格差が3もあるし謎しか無い

380 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:42:21.06 ID:???
>>379
ルルブ1環境で遠近自在の万能なPCを作ろうとして器用貧乏になってる初心者とよくわからないから一本伸ばしの初心者と言う構造が見える。

381 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:50:28.47 ID:???
小神コールゴッドやSW2.0に限らず、高レベルパーティーに対して適正な敵でも
GMが和マンチな敵の出し方&戦術を取ったときに常にバランス取れるシステムなんてないだろ

382 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:50:40.46 ID:???
それってむしろみんながネタに走ってるってビルドだから別に変じゃなくね?

383 :NPCさん:2014/06/09(月) 09:53:20.40 ID:???
製作側もそれなりに気をつけて欲しいけど、そもそもバランスをとるのはGMの仕事ですしおすし
あとGMがバランスとりやすいように多少気を使ってくれるPLがいればオッケーよ

384 :NPCさん:2014/06/09(月) 10:04:55.94 ID:???
GMもネタに走ってる相手に対して調整するの好きだったりするしね
壁ワントップとかグラランタビットファイターとか全員前衛脳筋軍団とか楽しい

385 :NPCさん:2014/06/09(月) 10:58:55.31 ID:???
パーティー内で意思疎通が出来てるなら意外となんとでもなるんだよな

ガチ火力特化前衛とぬるめで行こうぜって前衛で意思疎通が不十分だったりすると苦労する
火力追求してるのには好きなだけ俺tueeeみたいのさせておけばいいかなと敵を比較的弱くしておくと歯ごたえが無いって文句が来たりもするし

386 :NPCさん:2014/06/09(月) 11:25:23.98 ID:???
戦戦戦戦戦戦

387 :NPCさん:2014/06/09(月) 11:36:15.48 ID:???
まあ弱かろうが強かろうが前衛がいる時点でどうにでもなる
後衛しかいないパーティは別ゲー

388 :NPCさん:2014/06/09(月) 11:49:08.96 ID:???
1トップで命敏3だったがために神官から神官戦士に変わって前線に駆り出される事だってある

マギシューさんやメアウィザさんもマルガハーリやライロック目指してもええんやで?

389 :NPCさん:2014/06/09(月) 11:51:16.48 ID:???
マルガハーリはシューター要らないし、ライロックも前出なくていいじゃん

390 :NPCさん:2014/06/09(月) 11:59:03.38 ID:???
>>389
ファイター取ってバスタードソードでボガードを真っ二つにした今でも別のPCを前衛に立ててでも後ろに下がり守りたい平和主義者キャラがある。

391 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:03:05.21 ID:???
全員前衛持ちは分断しても十分戦えるし
PTの都合が合わなくてもなんとでもなるし
馬鹿やっても結構面白い

392 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:06:52.45 ID:???
>>390
平和主義者クラッシュや人畜無害キックをするキャラにすればいいんでない?

393 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:10:37.90 ID:???
二回目で神官戦士に転向ならまだいい
十回やって後衛で上位互換に足手まとい扱いされキャラ転向を迫られるよりは

マギシューでも二丁じゃ無い狙撃なら役立たずの足手まとい扱い辛いです

394 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:13:27.91 ID:???
ライロック魔力撃マルチアクションで簡単魔力+2、二刀流なら+4

395 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:13:56.38 ID:???
そこまですんならもうリビルドしていいか聞くなり新キャラに移行すんなりしろよ
お互いストレス溜める為にゲームしてる奇特な鳥取なら知らんが

396 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:14:20.33 ID:???
>>394
マルチアクションって要る?

397 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:22:58.48 ID:???
>>393
ハルの射撃外すマシンさん扱いで更に駄目と言うイメージ付いたな>2Hガン
個人的には格好良さが理解出来ない二丁拳銃より2Hガンの方が好きなんだけどな
TRPGで拳銃より(アサルト)ライフルが強いのはクトゥルフくらいで悲しい

398 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:37:35.24 ID:???
正直2丁拳銃は普通に2回攻撃できるのに連射タイプの攻撃は命中と威力に+するだけってどんな理屈だとは思う

399 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:40:48.91 ID:???
>>397
二丁拳銃のかっこよさを理解したいならリベリオンあたりを見るといい

それはそれとして、2Hガンを何とかして欲しいのは同意
高ランクは産廃しかないし

400 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:50:04.49 ID:???
連射タイプといえばガトリングガンっぽいものがたしかどっかのミニサプリっぽい何かについてましたね
多分すごくつよいんだろうなー(棒読み)

401 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:52:16.63 ID:???
両手利きを持っていたら二回攻撃できる2Hガンをだそう

402 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:58:04.02 ID:???
両手利きだと2回攻撃できる2Hガンってどんなんだよ

403 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:58:58.14 ID:???
創作で偶に見る連結タイプのあれだよ割っても使えるやつ……あれ?

404 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:00:16.91 ID:???
え、使い捨てタイプ?w

405 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:00:45.28 ID:???
>>399
カルネージはかなり強い

あと2丁拳銃でリベリオンから始めるのはGガンからガンダム始めるようなもんだw
西部劇とか2丁拳銃で有名なの誰だったかなー

406 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:22:17.47 ID:???
新狙撃の何が不満なんですか!

407 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:27:57.01 ID:???
正確に計算したことないけど、いくら6ゾロでも2Hガンで2手番使って攻撃するぐらいなら2回攻撃する方が強い(断言)

408 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:30:47.07 ID:???
せやな

409 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:30:56.47 ID:???
最強射撃技の一席を担うショットガンバレット様に効果がない時点でお察しですわ>狙撃

410 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:35:19.08 ID:???
かなり高レベルにならない限り威力30が精々だし、6ゾロになったところで大したことない
ガンの狙撃なんてモシンナガンの前提位
普通に1R1回ずつ撃つ方が、もっというなら両手利きの方が強い

411 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:40:54.03 ID:???
威力が2倍になったりクリティカルしたり程度で上がるダメより攻撃回数増やしたり攻撃対象数増やすほうが遥かにダメ増加するもんな

412 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:44:13.26 ID:???
このゲーム、どう見ても両手利きゲーだからな
専用の戦闘特技でもない限り2H武器つかう利点が無いレベルで

413 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:46:33.48 ID:???
新狙撃は敵が使って「次の手番までに倒さないとヤバイ!」ってプレイヤーたちのテンションを上げるための技よ。
オススメよ

414 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:54:40.25 ID:???
威力表が本体なクロスボウとは相性がいい(強いとは言ってない)

415 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:56:41.46 ID:???
2H限定でアローレイン的な全体攻撃を追加すればええねんええねん

416 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:59:56.92 ID:???
グレランが魔法だからなー

417 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:01:52.24 ID:???
複数攻撃に狙撃は乗らないけどな

ショットガンとかキャノバレは2HガンでしかできないってしてたGMもいた
例にもれずクソGMだった

418 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:03:56.82 ID:???
高レベルプレイヤーは大変ですなあ(笑)

419 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:07:37.35 ID:???
狙撃Uが必要だったな。そらもう命中判定も6ゾロよ。

420 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:31:16.61 ID:???
モシンナガン「俺をつかえ」

421 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:31:23.99 ID:???
2Hガンが二丁拳銃を上回るのは射程・・・敵との間に15メートル位の穴があって、飛び道具でないと戦えない状況を作る?
二丁拳銃キャラよりも近接攻撃キャラが無意味になるが。

422 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:33:42.71 ID:???
崖の上から射撃されるシチュエーションとかかな
前衛は前衛同士で戦うか遠回りして崖を登るかさせる

423 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:34:46.06 ID:???
ノックバックさせる戦闘特技を追加しようぜ!

424 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:35:13.05 ID:???
二挺拳銃に比べて特技枠があくので魔法制御とりやすいという面もある
魔法制御で誤射しない環境はしらない

425 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:40:06.46 ID:???
ボスの取り巻きが延々とサモンペティを使ってきてボスが15mくらい離れた所から悠々と殴ってくるシチュ

426 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:49:50.72 ID:???
活躍できるシチュが相当少ないことは分かった
それにしても、高ランクガンの性能はもう少しどうにかならなかったのか……
ジェザイルとデリンジャーだけで十分じゃん

427 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:58:34.85 ID:???
いや開始距離30mぐらいにすればいいだけなんだけどね

428 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:00:17.69 ID:???
なんかデーモンルーラーにあったじゃん距離が離れてるほど威力上がるやつ
あれの飛び道具版を追加しようぜ

429 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:01:01.80 ID:???
複数回攻撃できる2Hガンでも無いと釣り合わないんだよなあ

430 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:04:06.28 ID:???
ぷちの次に喋る魔剣で今度はネックパーツを欲しがるPL達ェ……

431 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:07:44.78 ID:???
>>430
バトルモォォォドッ!!って叫ぶの素敵やん

432 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:12:31.04 ID:???
>>428
あれMP軽減効果積まないと実用レベルにはならないぞ

433 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:29:54.04 ID:???
2Hガンの先端に刃物をとりつけて銃剣道流派を起こしてはどうか?
ライダー強化されるなら、その対抗手段としての位置づけにもなるし
(史実でどのくらい役にたったかはわからんが)

434 :NPCさん:2014/06/09(月) 15:34:34.72 ID:???
フルファイアの制限ははたして必要だったのか
もしかして公式は、武器の達人取れるレベル帯になっても、マギシューが主動作で装填することを想定してるんだろうか

435 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:23:47.29 ID:???
>>405
ジョン・ウー監督作品あたり?

436 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:33:41.79 ID:???
狙撃は高ランククロスボウを使用して
魔力の矢が1本しか撃てないという制限の下でなら2回射撃よりダメージ出せる

437 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:45:16.55 ID:???
ガルド。魔力の太矢と太矢一本ずつの場合(習熟分入れず、端数四捨五入
狙撃:47魔法ダメ 太矢+魔力の太矢:31魔法ダメ+31物理ダメ

イグニダイト+ヘッドショットの場合、上と同条件で
狙撃:55魔法ダメ 太矢+魔力の太矢:35魔法ダメ+35物理ダメ

438 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:49:50.56 ID:???
後衛が丘に陣取って長距離戦をしたら今度は平地で伏兵していたファイターが孤立無援で死ぬ予感

439 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:51:03.97 ID:???
全てはこの一言に集約される
「それでも枠一つ潰すほどの価値は無いよね」

440 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:53:25.41 ID:???
狙撃クロスボウの場合、ジャイアントアームとフェザー・エッジの使用回数を半分に出来るという利点がある
つまり、筋力よりずっと重いクロスボウを振り回す余地がでる(筋力3のグララン習熟Aがクレインクィンをぶん回せる)
魔力の矢も結果的に節約になるので財布にも優しい

441 :NPCさん:2014/06/09(月) 16:54:59.96 ID:???
弓シューでザルツ採用してたら枠一つ分の価値あるんじゃない?
ノーペナ補助動作で命中上がってC値下がる宣言特技として

442 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:04:27.77 ID:???
枠一つ潰すほどの価値は無いってのは、賦術強化やら囮攻撃やら範囲拡大の方が言えると思う

443 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:05:02.16 ID:???
弓シューは寧ろフェイダンの雪颪+狙撃でしょ
というか雪颪は影矢の完全上位互換で強力だから、弓シューなら真っ先に習得しときたい

444 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:09:42.80 ID:???
というかガルドで言い出すとクリレイがあるからさらに差は広がる

445 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:12:53.29 ID:???
得意な地方でプレイして名誉点貯めてやっと人並みっていうのもかなりヤバイよなぁ

446 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:14:46.79 ID:???
ユーレリア博物誌にクロスボウ流派があるらしいからそっち買ってみようかな

447 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:19:24.79 ID:???
>>446
クロスボウはザルツの方がいいぞ

448 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:22:05.82 ID:???
ガチマギシューに勝てるのは先制FS取ったマリョップラーだけ

449 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:22:42.03 ID:???
GM時にデモルラをどれだけ許容していいんか分からんぜ

リプレイとかだとすげぇ気軽に使ってて仲間も許容してるし、まぁ好きにしろってことか……

450 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:25:29.26 ID:???
困るなら最初から禁止にしとけ

451 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:25:56.74 ID:???
つうか、インタビューではデメリットが別のになったりしてバリエーションが増えるって書き方なのに
基礎特技の完全な上位互換秘伝出してどうすんだよと思った>雪颪
普通の影矢使うのがただのアホになってるじゃないか

452 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:54:31.13 ID:???
>>428
威力=射程距離なバレット魔法を作れと申すか!!

...................スナイパーレンジで威力がひどいことになるなw

453 :NPCさん:2014/06/09(月) 17:56:41.56 ID:???
実際、フェイダン採用してる卓の弓シューでずっと普通の影矢なのはただのあほだろ

454 :NPCさん:2014/06/09(月) 18:04:34.22 ID:???
弓救済なんだから許してやれよ

455 :NPCさん:2014/06/09(月) 18:07:37.20 ID:???
全力攻撃の命中ペナルティ版みたいなのがあればいいんだけどねぇ>弓シュー

456 :NPCさん:2014/06/09(月) 18:24:18.89 ID:???
やはり凶鳥が必要なようですね

457 :NPCさん:2014/06/09(月) 18:27:49.33 ID:???
強技能を弱体化したらどうせファビョるんだし
不遇技能を強化するしかないじゃん、シューターミスティックバードあたり。

458 :NPCさん:2014/06/09(月) 18:33:54.52 ID:???
シューターは単純に戦闘特技追加でおk
ミスティックとバードはどうしようかね

459 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:00:57.65 ID:???
>>458
6ゾロで即死の占いとか

460 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:04:24.18 ID:???
ミスティックは5レベル超えて幻視取れるようになると世界変わるぜ
バードは通ってしまうと致命的なことになりうるから調整が難しい

461 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:05:21.67 ID:???
シューターはそこまで弱くは無いと思う。既出の戦闘特技の秘伝+魔力の矢は威力が高い弓だと酷い事になる(高いけれど)。
ミスティックは非戦闘時のサポートとして優秀。戦闘時に主動作型を使うのは難しいけれど。
バードも低レベルでミュージックシェルを使った補助は地味に強いし、有名どころの和マンチコンボはGMの裁定が必要なレベルでまずい。

462 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:05:31.24 ID:???
15LVで3ラウンド間行動した味方が再行動出来る歌を追加するとか

463 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:06:47.12 ID:???
>>459
ミネアはひいてはいけないカードをひいてしまった

464 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:09:06.24 ID:???
永久に友好関係になるライフォスの歌なんてどうでしょう

465 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:10:32.89 ID:???
マーチで移動力を1にして、飛び道具と魔法が飛び交う状況に。
モンスターデータによってはそれだけで詰む。

466 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:16:58.48 ID:???
精神を強化する手段って今のところブレスUだけだっけ?

467 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:18:56.09 ID:???
常にビビッドを歌ってたらGMが意地になって聴覚のある敵の遭遇表を振ったけど
おかげで経験3000はオーバー、報酬は二千Gオーバーと初期作成としては破格の報酬が出た。

468 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:31:31.82 ID:???
無茶苦茶優しいGMだな
俺なら騒音考慮-2くらいで不意討ち判定させるわ
ランダム遭遇は必要以上にはさせない

469 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:38:19.81 ID:???
今更だけど恩寵ルールを導入したらまだLV3なのにバランスがなんか恐ろしい事になった

470 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:44:35.33 ID:???
>>467
ボス戦を楽勝で勝たれて意地になって、かけら入りゴブリンのおかわりとか無茶した結果ゴブリンの死体の山を築いてしまった事ならあるわ

一夜で村八分の嫌われ者のミノリンが村の英雄とかやっちまった感が半端無かった。

471 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:48:27.05 ID:???
それはそれでドラマチックでいいのではないかい?

472 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:55:44.96 ID:???
ここで波状攻撃と戦力の逐次投入の違いが云々をどうぞ↓

473 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:05:14.47 ID:???
>>461
普通に撃とうが影矢で撃とうが実際の支出は変わらんぞ

474 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:06:04.53 ID:???
狙撃って一応防護点高めの敵をシューターでダメージ与えるには良い。
あと、Sパラミス撒くタイミングに合わせて狙撃でカード節約とか。
ガンは防護点無視だから狙撃要らないけど。

475 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:07:12.65 ID:???
>>473
影矢は消費量倍になるよ。

476 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:07:56.45 ID:???
>>475
影矢の一本は外れた扱いだから回収できるよ
詳しくはザルツ博物誌のQ&A

477 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:12:16.31 ID:???
>>476
マジか、無知で消費倍になるとか言ってすまん。

478 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:16:26.67 ID:???
>>472
勝てないから少しでも戦闘を長引かせて相手を消耗させるのが波状攻撃
普通にやれば勝てるのに戦力を小出しにして負けるのが逐次投入

逐次投入で分かりやすいのは四天王だな
奴は四天王の中で云々言ってないで4人がかりでやれば勝てたのにって感じだ。とマジレス

479 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:16:49.81 ID:???
いやまあ
影矢を見越して必要本数持っておかなきゃいかんからな
高い矢はな
全く意味ないわけでもない

480 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:20:45.64 ID:???
が、初期投資が高くなったり継戦能力がちょっと低くなるだけで、財布へのダメージという意味なら殆ど変らん
むしろ手元からなくなる分、財布へのダメージは減るかもしれん

481 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:30:32.65 ID:???
スリング流派はよ
って、今 適用できるのはハーデン流だけかな?

482 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:31:20.07 ID:???
シューターの問題は攻撃性能云々より特殊矢が高いのが問題なんだけどな
ようやく常用できる頃には固定値のせいで使えないのがあほらしい

ポイズンダート・麻痺の矢・光牙の矢・石化の矢・破裂種・呪いの矢このあたりが活躍するどころか買われてるところすらみたことないぞ
GMがDROPとかで出してくれてももったなくて使えないし、ものによっては回収不可能とかふざけてんのかと

483 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:36:55.60 ID:???
実際ありえないだろうシチュエーションなんだが、三首蛟で竜牙の矢を撃ったら3発当たる可能性あるのか、
スリーウェイライトニング同様1回になるのかどっちだろ?

484 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:39:10.20 ID:???
>>482
なんでや。光牙の矢結構リーズナブルやん
なお、PTにそこそこレベルのアルケミがいて、加工品ルール採用してる時限定の模様

>>483
魔法じゃなくて射撃攻撃だから最大3発当たると思うよ
1回しか効果が無いのはあくまで魔法の効果だし

485 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:45:17.08 ID:???
一度撃った矢をニールダのパッチワークで直せないだろうか?
材料が回収できる矢ならいけそうな気がしないでもないが、魔法のアイテムになるのかな

486 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:48:57.13 ID:???
またアイテムの魔法非魔法で揉めると予想

487 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:53:44.98 ID:???
威力70×3 or 威力25×6の魔法ダメージ、但しいずれにせよ初期投資額は28万に達するか
2丁制御ジェノバレより習得枠は少ないんだがな……

488 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:55:26.70 ID:???
龍牙の矢以外は完全使い切りでお値段1/5くらいでちょうどよい気がしなくもない
グリーンアローごっこがしたいです

489 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:00:24.76 ID:???
>>487
全部自作できれば大体半額になるぞ
GMが出す敵と戦利品の出目次第でもっと安くなる

490 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:01:39.82 ID:???
アルケミ「魔力の矢とか一本1400じゃん・・・Sカードよりやすいんですよ?なんでケチるんです?」

491 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:03:03.96 ID:???
マンチとか鳥取という単語の意味がわからないです・・・

492 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:08:47.11 ID:???
マンチ=いわゆる和マンチ、データ的な強さだけを追求する人
鳥取=自分のプレイグループのこと
NAGOYA=開始距離短い状況で強力な単体ボスと戦うことだけに特化した環境

493 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:13:06.72 ID:???
>>489
1本1週間の加工時間を許可してもらえれば、な
まあ防弾加工も一週間だし、気を利かせてフレスベルク出してくれるGMなら問題ないか

一回の攻撃だからリピートアクションが効く利点もあるが、マギテックの弓シューター……うーむ

494 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:13:58.33 ID:???
とは言えガンを強くしたらガンゲーになってしまうからなぁ、SWとしては弱いくらいで丁度良いかと。

495 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:16:18.87 ID:???
友達に「俺はマンチだ!」って宣言しておいで

496 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:17:35.39 ID:???
やっぱドワーフの精霊弓使い
矢作るのもイメージにあうぜ!!

497 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:22:42.53 ID:???
結局デリンジャーがサブ武器としてもメイン武器としても頭ひとつ抜いて強いんだよ
性能だけなら「強すぎる」まではいかなかったはずなのにホルスターの存在がぶち壊しにしてる
アレのせいで射程に入るまでの自由度が高すぎる
それ考えると弓の強化は流派でもつりあうか微妙、それに弓シューだってスナイパーレンジは欲しいんだ(泣

498 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:24:56.80 ID:???
デリンジャーの存在が高ランクガンの存在意義を完全にぶっ壊してるしな

499 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:25:30.45 ID:???
防護点を抜けるから、これ以上強くは出来ないだろ。

500 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:26:08.96 ID:???
最初から全く息をしていなかった高ランク2Hガン

501 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:29:18.79 ID:???
カルネージやランカスターはコアなファンがいるらしいが、SSランクは聞かないな
使用者がいたら、ぜひ感想を聞きたいが

502 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:29:19.88 ID:???
お前らゲームの時にメタルフィギュア使ってる?
今まで適当なコマだったんだけど、それっぽいMFじゃテンションが全然違うのな!

503 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:31:37.66 ID:???
温泉饅頭……

504 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:32:29.67 ID:???
フルファイア:命中にも魔力にも補正無し。装填数多くてもクイックローダー使えないんじゃ論外
デスペラード:魔化ランカスターや魔化ロングバレルと比べると息をしなくなる

505 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:34:44.90 ID:???
メイス「SSランクがゴミなんて珍しくもないだろう」

506 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:36:32.06 ID:???
口径という概念を導入して、抜ける防護点の上限を制限しよう。
でデリンジャーは最低ランク、2Hライフルは上限なしとかどーよ。

>>502
メタルフィギュアのないテーブルトークなんて、楽しみを半分捨ててるようなものだろw

507 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:36:36.03 ID:???
マギシューって強過ぎるイメージあって敬遠しちゃうんだよなぁ
マギシューってだけで経験点重いからサブ取りにくいからスカウトレンジャーセージは他の人に任せっぱなしになりがちなのも嫌
他の人が使ってる分には強くて頼りがいがあっていいんだけどね

508 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:36:40.46 ID:???
最大装填数に価値無しか、まあ当然だな
ルールに愚痴っても仕方がないが、スナイパーレンジとクイックローダーは習得レベルが逆でも良かったように思える

509 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:37:37.95 ID:???
加工出来ない分ゼノより悲惨だな。

510 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:37:47.05 ID:???
魔法戦士に比べれば何倍も役立ってるから安心しろ

511 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:50:47.64 ID:???
口径は良いアイディアだな、問題が殆ど解決するんじゃね?

512 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:53:06.53 ID:???
口径は面白いな

513 :NPCさん:2014/06/09(月) 21:53:11.05 ID:???
魔法戦士はまだ前線で肉壁になってるイメージがあった。

514 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:04:25.30 ID:???
口径とあわせてガン1Hは利き腕関係なく反動で命中にマイナス補正とかつけて欲しいわ

515 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:06:10.11 ID:???
>>507
マギシューだけどメインスカウトだぜ
FAが火力に直結するからきちんと伸ばしたほうが圧倒的に強い
2丁体術マギシューは単体で完結する性能なので単独偵察やりやすいし

代わりにマギテックの伸びをゆっくりにしてもお釣りはごっそり帰ってくる

516 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:06:26.19 ID:???
わかった口径は抜ける防護点と同じだけの反動(命中補正)を受けるが2Hで半減でどうだ!

517 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:06:40.53 ID:???
マイナス補正はともかく
2Hガンはもっと命中に+補正あっていいんじゃねとは思う
っていうか、なんでデリンジャーに+補正があるのか

518 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:10:09.68 ID:???
SNEの連中は銃を撃ったことないんだろ・・・
プロでも小口径のハンドガンですら数メートルの動標的を当てるのは難しい。

519 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:11:48.73 ID:???
いや、それは魔法の銃なんで……

520 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:13:37.98 ID:???
いや相手だって魔法で防御しているのだから、そのりくつはおかしい

521 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:13:39.49 ID:???
フレイルとか絡み武器どころか槍すら扱ったことないんだろうなSNE……

522 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:18:38.40 ID:???
5ydでの30inmターゲットでも、まず自分が移動しながらではマガジン空にしても当たらない、さらに対象が移動してたら絶望的。
日本人はハンドガンに幻想持ちすぎw

523 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:19:17.45 ID:???
あれだろ魔法の武器使うと微小時間に局所的に迷宮が構築されて目標が引っ掛かるんだよ

524 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:20:44.44 ID:???
何が悲しくてファンタジー世界で銃なんか使わなあかんの
という頭堅すぎな理由で未だにマギシューをやった事が無い
仲間にマギシューがいるとありがたいし、銃が普通に存在するファンタジーなんて腐るほどあるのにね

525 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:22:20.31 ID:???
普段はリアリティを毛嫌いしてる癖に

526 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:23:46.60 ID:???
マスケット銃とかなら許せる、実際に中世には大量に配備されてたわけだし。

527 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:25:47.13 ID:???
一度近代。一部は現代上を経由した世界だしなー……
ファンタジーというより世紀末モノだと思っている
モヒカンが火炎放射器持ってるのが公式な世界だぜ

528 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:28:32.58 ID:???
昔は剣と銃が共存しているファンタジー世界に違和感を覚えたけど
ラクシアは魔動機文明時代というのがちゃんとあったからね
魔法文明の遺産である魔法と同じような感じで
一方を淘汰しない程度に存在するならいいかなと思うようになった

529 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:31:09.46 ID:???
またリアルリアリティを偉そうに語ってる馬鹿がいるのか

530 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:34:16.70 ID:???
いや居酒屋の愚痴レベルだろ、なに本気にしてんだ……

531 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:37:13.08 ID:???
19XX年、ラクシアは核の炎に包まれた!

532 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:38:13.45 ID:???
剣と魔法と勇気と知恵が必要な世界観にガンが無茶苦茶強くて便利な世界観をぶち込んだSNEが悪い
だってルルブ1にそう書いてあるやん…
電気も車や飛行機も携帯電話すら存在しないらしいんやで?

533 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:38:58.53 ID:???
バイクと飛行船と通信用マジックアイテムはあるからなあ……

534 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:41:13.77 ID:???
魔動機文明時代の遺産なんだから、もうちょい弾丸を高価にするとか
骨董品で故障しやすいとか、そういう味付けがあっても良かった。

535 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:43:46.13 ID:???
現代ものというよりは荒野で口笛西部劇、みたいな感じだからまあ<ガン
西部劇って日本人から見たら割とファンタジーだし

536 :NPCさん:2014/06/09(月) 22:54:32.13 ID:???
>>532
車はあるよ

537 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:00:43.34 ID:???
まあ実際の強さはPLとGMでやりくりすればいいけどさ
サプリのコラムでやたらガンとグラップラー持ち上げて他の技能貶めるのは正直やめて欲しい

538 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:09:13.12 ID:???
デリンジャーを10丁とかぶら下げてガンガン使うのはビジュアル的にいいとおもう

539 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:11:56.95 ID:???
1Hガンのデータを抹消して
2Hガンしか存在しない世界になったら
多少はバランスが取れるだろうか

540 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:14:49.72 ID:???
ショットガンとジェノサイドは2H専用ですよ、で何とかなりそう

541 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:30:17.54 ID:???
斬り返しの飛び道具版を作ればええやん

542 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:32:05.39 ID:???
どちらかというと昨今の両手利きゲーはエンハンアルケミのほうに問題がある
キャッツパラミス無しは甘えとか言われるんだぜ?

543 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:33:31.44 ID:???
おまえのとこだけだろ

544 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:34:26.83 ID:???
既に甘えとかじゃなくて脳障害レベルやも

545 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:36:31.29 ID:???
キャッツもパラミスも無いようなパーティーはちょっと^^;

546 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:46:23.89 ID:???
1H2Hの違いとか武器カテゴリの違いとかランクの違いによる威力の差って
戦闘特技とエンハンアルケミが軽く吹き飛ばしちゃってるよね

547 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:51:09.22 ID:???
マナで動いてる癖に何故か雷に弱い魔動機械共
妖精でさらに古代種の癖に自前で使える魔法がなく
はっきりとした肉体があると名言されてる割に
死ぬと肉体が跡形もなく消滅し、魔晶石で肉体が無の状態から完璧に復元する上に外からマナを摂取せずとも存在できるフィー
トロールのように強靭な肉体を手にして魔法ダメージを軽減するトロールバイタルなのに
実際のトロールは魔法ダメージ+2という正反対の弱点持ち

548 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:52:06.68 ID:???
GM側も使ってタンクぼこぼこにしようぜ
最近は容赦なく後衛を鷹の目と影走りでぼこる事にしてる

そうやって、ブロッキングに影走り妨害追加のハウスルール認めさせた
大味ゲーはうんざりなんだよ

549 :NPCさん:2014/06/09(月) 23:56:11.63 ID:???
リアリティ≠リアル

550 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:01:33.24 ID:???
>>538
わかります http://livedoor.blogimg.jp/genneigennjitu2005/imgs/f/7/f7e99451.bmp

551 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:06:07.08 ID:???
 
デリンジャーの射程を近接にしよう(真面目な提案

552 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:23:47.35 ID:???
元々デリンジャーの威力射程は10m、殺傷距離は1m未満やで。

553 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:31:18.33 ID:???
ダメージ底上げする戦闘特技で1Hの武器やグラップラーなんかだと
高レベルになればなるほど魔力撃ぐらいしか道が無い…?

554 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:31:42.69 ID:???
てか、日本の時代劇も大概ファンタジーだよな

555 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:31:57.23 ID:???
>>459
それ1ゾロだと自分が死にそう

556 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:35:04.58 ID:???
必殺鎧貫きグラップラーやろう

557 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:35:35.25 ID:???
>>551-552
そこまで詳しくなかったからアレだけど、本当に近接距離しか有効ではないのだね。
ラクシアだと同名の別の銃器だけど。

558 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:41:42.31 ID:???
かばう鎧貫きップラー

559 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:41:44.88 ID:???
>>553
ファイターなら全力攻撃2も十分強い

560 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:42:20.20 ID:???
>>553
IB導入してるなら1Hにも全力Uが乗るし
ダメージ底上げの定義にもよるけど鎧貫きとかインファイトUもある

561 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:42:50.89 ID:???
そもそも嫌な思いしてまで高レベルなんてしねーしなwwwwww

562 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:43:19.74 ID:???
剣でドラゴンとか倒すファンタジー世界なんだから
銃器だって性能が変わってないと困る

563 :NPCさん:2014/06/10(火) 00:45:18.17 ID:???
>>553
そこで流派ですよ、流派! orz

>>557
元が護身用(まさに暴漢に襲われて組み合うような状況用)だからな、
数mも離れれば普通の革ジャンすら貫通出来ないんだぜw

564 :NPCさん:2014/06/10(火) 01:04:45.50 ID:???
>>558
クリティカルレイ入れたら結構実用的。
さらに人間なら大事なときに確実に回せるし。
最近うちのキャンペーンの投げップラーが鎧貫きップラーに転身して凄い活躍してる。
筋力カスなのにそこそこの確率で出るあの防護点無視ダメージはズルい。

565 :NPCさん:2014/06/10(火) 01:21:08.56 ID:???
デリンジャーさんは
「撃つより投げつけた方がよく当たる」という持ちネタがあるんだし
命中を-2くらいにしよう

566 :NPCさん:2014/06/10(火) 01:36:55.14 ID:???
デリンジャー(1H)は命中率が悪く防護点無視が低い代わりに、手数が多いって方向で良かったんじゃないか?
逆に2Hは命中率が良く防護点無視が高い代わりに、リロードや2H縛りで差別化してさ。

567 :NPCさん:2014/06/10(火) 02:10:06.22 ID:???
>>553
両手利き

568 :NPCさん:2014/06/10(火) 02:53:39.85 ID:???
なに敵の防護点が高い?じゃあ鎧貫を使おうって感じでIBきてるし

569 :NPCさん:2014/06/10(火) 07:17:03.10 ID:???
キャリバー以外のマスケット、ライフル、ショットガン、レールガン、ブラスターが半ば息をしてないARAとか
TRPGは二丁拳銃に優しすぎてそれ以外に厳し過ぎる

570 :NPCさん:2014/06/10(火) 07:40:12.53 ID:???
ガンドッグだとハンドガンではアーマーを抜けないから
ライフルやLMGとの間には越えられない壁があるけどな
システムの普及度についてはさておく

571 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:20:21.59 ID:???
鎧の隙間を突いて防護点無視とかはフェンサーの役目じゃないですのん
おのれグラップラーめ

572 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:32:17.70 ID:???
>>571
フェンサーはクリティカル無効を無視するのに特技枠と11レベル必要
グラップラーは低レベルの自動習得

そういえば、デストロイヤーって習熟があればどんな敵でもクリティカルするの?

573 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:32:19.76 ID:???
ミスリルの身体「戦う前に一つ言っておくことがある
お前はクリティカルを出すのに『必殺攻撃III』が必要だと思っているようだが…別になくても出せる」

574 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:37:27.70 ID:???
あれ鎧抜きにクリティカル無効無視効果まであったっけ

575 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:44:11.56 ID:???
>>574
ちゃんと有るぞ、上昇効果含めて無効にする優れものが

576 :NPCさん:2014/06/10(火) 08:52:12.87 ID:???
>>572
あくまでも「刃のついた武器ではクリティカルしない相手であってもクリティカルが発生します。」なので、単純に「クリティカル無効」の相手には通用しない。

577 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:12:07.80 ID:???
それじゃ、改訂されたアズラック流の秘伝もすべてのクリティカル無効に無意味?
劣化してるし、金属鎧は刃武器に対する耐性じゃないんだけど

578 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:24:02.17 ID:???
めんどくせえルールだなあ。無駄だわ

579 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:26:39.47 ID:???
>>576
クリティカル無効の相手は「刃のついた武器ではクリティカルしない相手」だろ?
普通にクリティカル発生する

580 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:34:23.27 ID:???
>>576
IB手元にないけどクリティカル無効無視なはずだけど。
もともと格闘は特殊なことしない限り打撃だし。

581 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:37:15.24 ID:???
>>580
鎧貫きじゃなくてデストロイヤーのこと言ってるんだと思うぞ
刃と打撃両方使えるのに、ランク効果で刃武器クリティカル無効無視が付いてる不思議な子

582 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:44:07.67 ID:???
>>576はデストロイヤーに関するレスだから。

583 :NPCさん:2014/06/10(火) 09:48:53.77 ID:???
レス取得にタイムラグが(T_T)。

584 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:17:33.23 ID:???
>>579
ミスリルゴーレムのことだと思う

585 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:21:06.04 ID:???
あらゆる敵にクリティカルする武器 VS あらゆる武器からクリティカルを受けない体

586 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:21:39.90 ID:???
>>584
いやだからミスゴのことだろ

587 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:27:11.60 ID:???
デストロイヤーとか必殺Vとかアズグラック秘伝でミスゴを攻撃したらどうなるかって話だろ?

588 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:32:56.59 ID:???
必殺攻撃IIIと鎧抜きは刃の付いて武器云々の文章が無いからミスゴにも利く
デストロイヤーとアズグラック秘伝は駄目かもしれない

589 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:44:02.99 ID:???
デストロイヤーはそのまま、刃のついた武器によるクリティカル無効って効果を無効にするんだろうな

ただアズグラック秘伝は、結果としてクリティカルしない敵にもクリティカルするってことにも見える
刃の付いた武器に対するクリティカルへの耐性に、しれっと金属鎧が入ってるし

590 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:47:24.14 ID:???
ああなるほど
確かに「すべての武器、魔法からクリティカルを受けない」能力もちのミスリルゴーレムは
「刃のついた武器からクリティカルを受けないキャラクター」であるとも言えるな

ただ俺はデストロイヤーの効果説明文の
「刃のついた武器からクリティカルを受けない相手」
というのは
「『刃のついた武器からクリティカルを受けない』という能力を持った相手」という意味だと思ってた

591 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:50:50.64 ID:???
あ、確かに金属鎧のC値上昇効果は「物理ダメージすべて」なのに、アズラックの刃武器クリティカル耐性無視で無視できる中に入ってる

592 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:56:08.26 ID:???
「いかなる相手でもクリティカルが発生する(という概要の)」デストロイヤー
「あらゆる武器による攻撃からクリティカルを受けない」ミスリルゴーレム

今更ながらこれってかなり重大なエラッタ候補だよな

593 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:57:45.90 ID:???
矛盾対決ですわね
この場合、素直に矛が勝ってくれないと意味ないんだがなw

594 :NPCさん:2014/06/10(火) 10:59:42.92 ID:???
自分も >>590 と同じ解釈だったな

「刃がついてることに起因するクリティカル無効」能力を無視するだけであって、
「刃物でも鈍器でもクリティカルが起きない」能力持ちには関係ない

形状に「峰側が鈍器として使える」とあって、この設定に起因するものなんだから、
メイスでクリティカルが起きない敵にはデストロイヤーでもクリティカルは起きないと考えてた

まぁ、概要に「いかなる相手でもクリティカルが発生」とか描いてあるので、その解釈もアリっちゃアリだ

595 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:05:13.43 ID:???
>>478
今頃突っ込むが4人同時に出てくる四天王ってやられ役じゃないですかー

596 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:10:37.09 ID:???
>>590
概要とか見比べる限り、デストロイヤーは後者、アズグラックは前者なんだろう

597 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:17:00.49 ID:???
金属鎧のC値上昇効果の変遷

2008年〜2009年7月(旧ルルブT環境):「攻撃者のクリティカル値が1上昇」
2009年8月〜エラッタ時期不明(エラッタ前AW環境):「刃をもつ武器で攻撃を受けるとき攻撃者のクリティカル値が1上昇」
エラッタ時期不明〜2012年7月(エラッタ後AW環境):「クリティカル値を持つ武器で攻撃を受けるとき攻撃者のクリティカル値が1上昇」
2012年8月〜現在(CG環境):「物理ダメージを与える攻撃手段で攻撃を受けるとき攻撃者のクリティカル値が1上昇」

アズグラック流の岩斬は2012年1月初版のフェイダン博物誌収録でエラッタ等は出ていない
AWの金属鎧エラッタがだされた時期によっては当時としては正しいルール記述だった可能性がある
とはいえルール変わったならエラッタ出せよって話だが

598 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:22:48.08 ID:???
>>597
ここで、IBで追加改訂されたアズグラック秘伝も見てみよう

599 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:32:02.26 ID:???
いやまてよ。AWやCGでのルール改定はあくまでそのサプリを採用した場合しか通用しないルール変更だから
そのへんが決まってない博物誌の秘伝の記述に影響させたらおかしいのか?
でも岩斬の記述の時点で旧ルルブTからエラッタ前AWで変更されたルールを適用してるし…


もうわけ分からん

600 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:48:51.54 ID:???
受動側有利でクリティカルは発生しない
なんちゃって

601 :NPCさん:2014/06/10(火) 11:53:03.73 ID:???
>>598
フェイダンから変わってねえー…
AWでのエラッタやCGでのルール改定はSNEの担当者の頭には入ってなかったらしいな
ついでに流派の名前まで間違えてるし

602 :NPCさん:2014/06/10(火) 12:40:31.73 ID:???
記述の矛盾も受動優先でやるとクリティカル無効特殊能力を突破貫通することはできないってなっちまうわい

きちんと優劣なり序列なりをエラッタで発表してほしいもんだわ

603 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:00:10.51 ID:???
刃のついた武器/打撃武器ではクリティカルしない魔物
 <刃のついた武器/打撃武器でクリティカルしない相手にもクリティカルする武器
  <あらゆる攻撃でクリティカルしない魔物
    <クリティカル無効を無効化する武器

604 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:02:11.35 ID:???
そもそも「刃のついた武器」自体の定義が曖昧という
折角武器カテゴリ用意してんだからそっち使えボケと
刃がついてる基準でいえば弓矢だって刃がついてるし

605 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:04:30.75 ID:???
>>604
AW以降はちゃんと武器リストで分けられてる

606 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:40:31.26 ID:???
○クリティカル無効=刃のついた武器
○クリティカル無効=打撃武器
○クリティカル無効=カテゴリ<**>
○クリティカル無効=武器
○クリティカル無効=魔法
○クリティカル無効=物理ダメージ
○クリティカル無効=魔法ダメージ
○クリティカル無効=全て

こういう感じで整理しよう
必殺攻撃IIIとか鎧抜きは「○クリティカル無効」自体を無効化
アフラック秘伝は「○クリティカル無効=刃のついた武器」のみ無効化

607 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:45:13.70 ID:???
>>606
アズグラックは刃武器に対するクリティカル耐性以外のものも無効化してるんだが?

608 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:50:04.50 ID:???
>>607
フェイダン博物誌発行時点では金属鎧のC値上昇は刃を持つ武器に対してだけ発生するものだった可能性がある

609 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:52:20.06 ID:???
むつかしいのでるるぶ1改、2改いがいきんし

610 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:52:46.73 ID:???
>>608
上の流れを見てなかったのか?
IB改訂で新しく追加された秘伝も同じ書き方

611 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:53:58.91 ID:???
>>610
フェイダンの記述の該当部分をそのまんまコピペしただけだろ

612 :NPCさん:2014/06/10(火) 13:58:51.54 ID:???
>>611
コピペだろうと、CGでの改訂後にもそういう記述されてるって事は変わらない
エラッタされない限りは

613 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:09:40.49 ID:???
>>612
記述の間違いであろうとエラッタが出るまではグラップラーはパンチも尻尾も使用できないもんな

614 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:12:37.88 ID:???
>>613
AWの「カテゴリ<格闘>に属する武器(攻撃方法)は、すべてグラップラー装備可能なものとみなします。」じゃだめなのか?

615 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:17:36.98 ID:???
そうだよ?当然だろ

616 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:19:48.92 ID:???
>>614
あ、ほんとだ
でもそれも厳密に記述に従うというなら無理になるんだぜ
CGで使用可能と定義されてるのは「『グラップラー使用可』という注釈がついている武器」であって
「グラップラー装備可能」の注釈ではないし
「注釈がついているかどうか」を問題にしているのであって「装備可能なもの」であるかどうかは関係ないってことになるしな

617 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:20:04.57 ID:???
え、プラーでパンチってダメなん?なんで??

618 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:22:11.15 ID:???
グラップラーだって装備するだけなら金属鎧だって装備できるからな

こうですか?わかりません

619 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:25:57.53 ID:???
>>617
SNE的にはパンチも尻尾も余裕でOKのつもりなんだろうけど
CGを厳密に解釈すると無しになる

実際の卓で禁止になることはまず間違いなくないから安心していい

620 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:26:06.18 ID:???
>>617
CGのグラップラーの装備制限

621 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:27:59.03 ID:???
グラップラーは寛容、アズラックは厳密な運用をすればダブスタ糞GM認定
両方とも同じレベルで裁定をすればゲームが成立しない

ホント SW2.0は地獄だぜ!

622 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:33:57.63 ID:???
俺は両方ダメだから良GMだな

623 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:35:37.54 ID:???
あぁそゆことか
俺ダブスタ上等の糞GMだわ
卓の裁定とかバシバシやってるし運用ミスなんか湯水のごとくだわ

624 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:38:09.46 ID:???
>>623
鳥取でそうやってるならそれでいいな
ただし、絶対に外へ持ち出すなよ

625 :NPCさん:2014/06/10(火) 14:48:30.14 ID:???
お前こそ「ただしいるーる(笑)」で遊んでろ。表に出てくるな

626 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:14:54.89 ID:???
余所のハウスルール持ち出す奴とただしいるーるなら、ただしいるーるの方がマシだと思う
つかなんでやたら攻撃的なの?

627 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:16:28.87 ID:???
ルールに厳密な運用をすれば
タゲサに使った(変形して装備欄から外れた)マギスフィアが再び装備状態に戻るかどうかも怪しくなります

628 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:23:50.06 ID:???
アスペと一緒な卓よりは間違ったルール使ったほうが数倍マシですなwww

629 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:24:51.42 ID:???
厳密に定められたルールを厳密に運用するのは楽だけど
あやふやなルールを厳密に運用しようとすると面倒くさいんでいいです

630 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:47:02.36 ID:???
早く集団戦闘ルール作ってサプリ出して

631 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:48:55.79 ID:???
じゃあ俺は水中・空中戦闘ルールを所望する

632 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:49:20.09 ID:???
あるかどうかも曖昧な「正しい」ルールに厳密に従うって・・・・

633 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:49:28.49 ID:???
そんなのいいから今のルールの矛盾をなくして、これ以上ややこしいルール作らないで

634 :NPCさん:2014/06/10(火) 15:51:07.48 ID:???
集団戦闘ルールと戦場を立体で表現するルールも出して平面だと飛んでる利がいまいちだし

635 :NPCさん:2014/06/10(火) 16:39:46.28 ID:???
グラップラーがパンチできないだのスイングランチャーがどうだだの「遊びたくないなら素直にそう言え」ってレベルだからな<厳密

636 :NPCさん:2014/06/10(火) 16:43:31.66 ID:???
流石にその辺はこのスレでもネタ話としてしか語られてないと思うが

637 :NPCさん:2014/06/10(火) 16:49:54.95 ID:???
スイングランチャーとそれを同列にするのはどうなの?

638 :NPCさん:2014/06/10(火) 16:50:09.97 ID:???
でもウルゴーシュは割りとキャラの根幹にかかわるので最初に聞いておきたい(そこまでいくキャンペーンor高レベル作成なら)

639 :NPCさん:2014/06/10(火) 16:57:34.18 ID:???
両手利きと薙ぎ払いを取るビルドなんて
ウルゴーシュ狙いじゃないとありえないからな

640 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:03:04.70 ID:???
そこまで続くことが前提のキャンペーンなら、
先に「ウルゴーシュやりたいんだけど裁定どうする?」と聞いときたいよな

641 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:05:42.22 ID:???
公式からQ&Aが出れば、聞く手間も考える手間も省けるんだけどな

642 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:11:44.90 ID:???
公式「嫌でござる!ウルゴーシュの名前はもう見るのも嫌でござる!」

643 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:11:57.71 ID:???
しかも許可されても茨の道なんだよなぁ >ウルゴーシュ
最速で全力薙ぎ払い達人って揃えるとかばう必須レベルだし

644 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:12:33.69 ID:???
正しいルールなんてない、卓毎にハウスルールを設定しないとまともに遊べないのがソードワールドです。

645 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:13:35.54 ID:???
紙装甲高火力はロマン

646 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:15:04.73 ID:???
>>642
それはネタだよな?実際にそう言った訳じゃないよな?

647 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:16:02.92 ID:???
>>646
表現自体はネタだけど、「ウルゴーシュは見るのも嫌になるくらい質問が来てる」というのはどっかで発言があったはず

648 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:16:48.77 ID:???
GMならどう裁定するかを予めはっきりさせといた方がいいのは勿論だけど、実際のところウルゴーシュって全力Uか魔力撃を乗せた2回攻撃してるだけでも結構強くね?
ゼノさんの10倍ぐらい

649 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:18:01.07 ID:???
ゼノさんの10倍って弱くね?

650 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:20:37.72 ID:???
>>648
そらそうよ
薙ぎ払いや全力Vが乗らなくても十分壊れてる

651 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:28:47.00 ID:???
強いかどうかを議論しようにも
両手利きの命中ペナルティがかかるかどうかとかから認識をすり合わせる必要があるぞ…

652 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:29:08.84 ID:???
>>648
ゼノさんよりは圧倒的に強いが
2H用特技を使わない・使えないなら
武器習熟じゃなくて防具習熟とったほうが何倍も強い

653 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:31:53.75 ID:???
2H相当の威力のSS武器を片手で使えるんだから命中ペナありでも強い

654 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:32:25.97 ID:???
10倍って大げさに言いすぎゼノさんに喧嘩うってんの
良いとこ3倍ですわ

655 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:33:05.26 ID:wUthxQ80
話の流れ切ってすまないんだが
ゲームブックサプリをソロプレイするならどれがお勧め?
理由もあると助かる、参考にしてどれ買うか決めるんで

656 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:34:47.60 ID:???
カースドランド

理由:hageる、ムギャーオと絶叫することになる

657 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:40:34.39 ID:???
ミストキャッスル→普通にむずい
フェアリーガーデン→マップ管理が面倒、この中では優しいほう
エターナルエンパイア→空気、めんどくさい
ミストグレイヴ→なかった
カースドランド→ガチプレイしても死ぬ
カルゾラル→天使といちゃいちゃできる、天使強すぎ

658 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:54:07.11 ID:???
>>649
命中+30のゼロさんとかあったら絶対使うわ

659 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:54:17.63 ID:???
逆に遠慮無く死ねるミスキャならいいんじゃないか
自信がないなら1年以上前に「1年後にはミスキャに潜入している」と言い聞かされている設定のルーンフォークで行けば何度だって死ねるぞ

660 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:56:55.81 ID:???
魔法の効果で若返れるゼノスさんという第三勢力、高みの見物

661 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:59:08.46 ID:???
ただ書き捨てるだけで責任感もなく日本語もちゃんとできない下級文系にノリと勢いでルール作らせるから見るのも嫌とか言い出す
TRPGなんてしっかりとした基礎があってこそ箔が付くモンなんだから
論理的思考がちゃんとできてアウトプットできる人間に何故作らせなかったのか
何故世界観設定で我慢できずしゃしゃり出てきてしまったのか…

662 :NPCさん:2014/06/10(火) 17:59:54.88 ID:???
封鎖領が妖精郷の中とつながっていて、蘇生担当NPCが魔改造蘇生しかできないとしたら・・・

663 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:00:09.53 ID:???
>>661
それでも売れるから

664 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:04:45.94 ID:???
むしろ>>661みたいなのは売れない

665 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:06:09.19 ID:???
どっちかってとみやびの功績だろ>売れる

666 :655:2014/06/10(火) 18:07:27.11 ID:???
ありがとう、まずはカースドランドにしてみる

667 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:08:04.50 ID:???
やってもやらなくても売れるんならやらないだろ

668 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:12:36.46 ID:???
しょっぱなからカースドランドか・・・
お大事に〜

669 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:25:29.68 ID:???
各近接武器の「威力-必筋」の上位ランキング

1位:80 レイオブザゴールド(ソードS)
2位:60 ソウルマッシャー(ソードSS)
3位:50 ダイナスト(アックスSS)
3位:50 ガイアクリーヴァー(ウォーハンマーSS)
5位:45 ウルゴーシュ突(アックスSS)
6位:40 ガイスター(ソードSS)
6位:40 魔剣ブレイブエッダ(ソードSS)
6位:40 ウルゴーシュ振(アックスSS)
9位:35 インフェルノロード(ソードSS)
9位:35 ドゥクトゥスランケア(スピアSS)
9位:35 スカルスラッジャー(メイスSS)
9位:35 タイラント(ウォーハンマーSS)

いずれも2H武器or2H使用時
必要筋力が最も低い(15)のはウルゴーシュ

670 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:26:55.56 ID:???
何の意味があるんだそんなの作って

671 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:30:57.94 ID:???
>>670
暇つぶしさ。

672 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:33:53.37 ID:???
海洋物のシナリオの元に使えそうなシナリオやデータはどこに乗ってますか(ネット公開含む)

673 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:37:29.88 ID:???
>>664
結局のところシステムが合うかどうかはデータが云々よりも世界観が合うかどうかだしな。

674 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:37:58.21 ID:???
つ十五少年漂流記

675 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:40:35.64 ID:???
海洋冒険と漂流ものは違うのでNG

676 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:42:51.23 ID:???
海洋冒険………ジョーズ?

677 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:44:50.53 ID:???
彼岸島とかちょうどよくない?よくない?

678 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:45:19.73 ID:???
ソロプレイで思ったんだが
バウムガルドとアシュラウトはソロ(PL1人で)プレイできるんだろうか

679 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:45:24.54 ID:???
海底二万里でええやろ
船が沈んで謎の深海探査魔動機船に拾われる

680 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:46:13.16 ID:???
>>672
R&R105の果たせざる任務とかどうだ?

681 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:51:39.39 ID:???
アシュラウトはGM管理のマスクデータが必要なので無理・・・かな?>ソロ

682 :NPCさん:2014/06/10(火) 18:52:37.08 ID:???
その上で、あえてソロでやろうっていう意味ならすまん 

683 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:04:49.75 ID:???
>>679
映画「ゴーストシップ」はどうだろうか?
海上を彷徨う何十年も前に行方不明になった豪華客船を発見した男が
その船及び中に残されたの回収を持ちかけてくるが
男は豪華客船が行方不明になる原因になった事件の黒幕と同一人物で
その正体は邪悪な魂を集めて異界に持ち帰ろうとしてるデーモンであり
今回のPC達への依頼も罠だったという物
ボスモンスターはもちろんゴーストシップ

684 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:08:02.06 ID:???
「自分は知ってるけどキャラは知らない設定で遊ぶ」スタイルならできなくもないか?ちょっと難しいけど

685 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:29:14.32 ID:???
>>683
ちょっと面白いかなと思ったけど
人に化けられる魔神はどっぺる以外にいたっけ?
船の探査するなら船に乗るわけだから甲板上か船内にいるわけだけど
その状態でゴーストシップをボスにすんの辛くない?
オールとか砲撃とか当たるの?
「乱戦だから」で当たる裁定にする?後衛も巻き込みで?

686 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:33:47.80 ID:???
>>685
無印版で下位魔神のダブラブルグ(外見だけ変化)というのが居たからオリジナルでそれを作るか、
デーモンルーラーかつラーリスプリな蛮族辺りを使ってみるのはアリかも。

687 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:34:22.30 ID:???
>>685
そこはほら……
依頼人は邪教の高司祭を使うとか
ゴーストシップの攻撃手段をシンカーハウスのデータで差し替えるとかすればなんとか……?

688 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:35:34.46 ID:???
元ネタに忠実に行くなら、
結局ボスは復活するけどな。

689 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:38:31.68 ID:???
PLが知ってる前提でパロディやるんでなきゃ
原作忠実にやる意味ないから

690 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:46:50.38 ID:???
知らない前提で作った上で知ってる人がいたら有利になるとかが無難っちゃ無難

691 :NPCさん:2014/06/10(火) 19:54:23.92 ID:???
>>672はシナリオネタじゃなくて直接使えるデータが欲しいと言ってるような

692 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:02:10.46 ID:???
海で冒険となるとデータに関しては一から作った方が早いんじゃね?
パーティが水中にどれだけ対応出来るかでがらっと変わるし

693 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:07:26.00 ID:???
データだと>>680の言ってる奴くらいしか知らんなあ
105の「ウォーシップエンカウンター」と106の「果たせざる任務」

多少いい加減でも自作して煮詰めてったほうが楽かもね
自分(GM)しか使わないなら多少独特な処理でも困らんだろうし

694 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:08:56.62 ID:???
R&Rなんて買ってないですしおすし

695 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:17:13.37 ID:???
水上戦闘とか水中戦闘とか処理がややこしい
やっぱり何もない平原での戦闘が一番

696 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:21:10.32 ID:???
敢えて言うと、ゴーストシップさんを飛んでって単騎で水上足止めできるのは
ワイバーンライダーさんの数少ない見せ場。

翼落とされた場合? そもそもワイバーンって泳げんの?

697 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:21:52.71 ID:???
地面・水面を問わず「浮く」ことができる(魔法・種族・靴)
空中を歩ける
飛行できる
水上を歩ける
水底を歩ける
水中で1時間呼吸がしなくて大丈夫な種族(と手を繋いでいる)
水中で呼吸できる・ペナルティーも受けない種族(に変身できる)
防護服をつくれる
呼吸がいらない種族

水対策っていっても沢山あるねぇ

698 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:22:00.63 ID:???
まじかよクソゲーだな

699 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:23:13.86 ID:???
海洋冒険で便利な海の神様とか欲しいな

700 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:25:19.45 ID:???
>>696
皮膜の翼でゆっくり泳ぐくらいはできるじゃね?
むしろ金属鎧装備してそうなライダーの方が致命的な気がするぜ

701 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:27:39.11 ID:???
後地味に、索敵が問題になる。
空は基本目立つから、地面の上では地表の敵を索敵してりゃいいんだけど、
海にはこちらから視界が通りづらく、相手からはこちらの船を発見されやすい海中に
敵がいる可能性が常にある。
海中索敵どうすんの?って話でさ。

702 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:29:23.89 ID:???
沖での海上戦闘と聞いてハードウォーター掛けたら、水の中に入れないので水中から遠距離でタコ殴りにされた
ならばとボトムウォーキングに切り替えたが、水底でしか活動できないので敵を素通りして底まで沈んでいった

水上でも水底でもない場所の戦闘は無理だな

703 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:30:13.10 ID:???
>>700
実はライダーって盾習熟コースだから、海上でハードレザーに着替えても2,3点くらいしか
防護点が堕ちないのだ。

704 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:31:34.53 ID:???
>>699
渚の大司教がサムズアップしてそっち見てるぜ

>>701
MP問題さえなんとかなればライフセンサーと言う手がある

705 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:35:24.26 ID:???
マギ7はPT選ぶなぁ。

706 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:40:04.82 ID:???
はて、SW2.0は戦闘中に高さを無視して良かったと記憶してるんだが
それは水中もそうなのだろうか?

707 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:45:02.87 ID:???
海底1万mにいる敵に攻撃しますね^^とか?
馬鹿じゃねえの。
常識で考えろ

708 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:46:01.33 ID:???
ちょっと質問なんだが、投擲武器は
1ラウンド目にストーンやチャクラムを投げる。
2ラウンド目に主動作を使って所持品からチャクラムやストーンを装備する。
3ラウンド目に投げる。

みたいに手元に戻ってくる武器と補助動作て装備できる武器以外はは2ラウンドに一回しか攻撃できないよな?
弾の無くなったマギシューが毎ラウンドストーン投げてきたから疑問に思って

709 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:47:14.74 ID:???
船の直下から攻撃してくるクラーケンにどう対抗するかとか、
水中から喫水下攻撃を仕掛けてくるリザードマンマリーナの群とか、
そういう常識的な話だろ。

710 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:47:18.96 ID:???
>>708
いや取り出すのは補助動作で行ける
「しまう」のが(ウェポンホルダーなけば)主動作でなければならないだけ

711 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:48:10.98 ID:???
言葉が足りないか
「取り出して装備」までは補助動作で行ける

712 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:49:19.69 ID:???
うちのマギシューは弾切れを警戒して大量に弾丸を持ち歩いてたが
いくら弾丸があってもMPの消費量に本人のMP上限が追いついてなくて
けっきょく弾切れ時用の装備に頼るハメになってたりしたな

713 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:49:25.76 ID:???
ソードと1Hガンのみは補助動作で装備可能
それ以外の武器は装備に主動作が必要

・・・みたいな勘違いってもしかして稀によくあるのか?

714 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:53:06.91 ID:???
>>713
勘違いというかちゃんと定義され直すまでははっきりしてなかった
むしろルルブ1だと荷物の中の武器は戦闘中はとっさに取り出せないとした方が良いでしょうとかまで書いてたから

それをそのままやれば鞘とかない武器は戦闘始まる前から装備してるのしか使えなくなる
流石にそれはあまりにもだから「腰に下げてる」とかで今のルールに近い運用してた所は多かったろうけど

715 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:54:15.31 ID:???
勘違い?正式なルールだろ?

716 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:55:03.91 ID:???
ウエポンホルダーはしまうが補助動作化か
予備武器持ちには必要かも

717 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:55:22.85 ID:???
>>707
そんな遠いやつとどう「戦闘中」になるんだよ
その前提が馬鹿馬鹿しいだろ糞低脳

数スレ遡ればハードウォーターでもボトムウォーキングでも手が届かず一方的にボコされたって書いてあるだろ
その位の距離ならって事だよ
そこまで書いてないと判らないのか?ん??

つか卓のGMが「届かないよ」って言ったのならどう解決させるつもりでシナリオ組んだのかぜひ聞いてみたいもんだ
GMはいけるつもりでいたらPL側が無理じゃね?って勝手に諦めたんならご愁傷様だわ

718 :NPCさん:2014/06/10(火) 20:57:29.36 ID:???
>>717
落ち着け
あとスレじゃなくてレスな

719 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:01:01.51 ID:???
気分的にはスレ

720 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:01:44.25 ID:???
キレてもいいけどもっとセンスいい書き方しよう

721 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:02:02.66 ID:???
>>715
おまえは何を言ってるんだ

722 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:02:09.67 ID:???
個人的に好きなのはレズ

723 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:02:38.74 ID:???
>>721
日本語だぴょん

724 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:07:43.47 ID:???
頭大丈夫か?

725 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:08:35.63 ID:???
>>723
一生ラクシア語で喋ってろクソ低脳が!!
こんなやつばっかりか!!
もう来ねえ!!!

726 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:13:28.32 ID:???
>>710
サンクス、補助で取りだし装備できるのか。武器の収納はGM「投げ捨てれば(地面に落とせば)補助動作で装備解除しても良いよ」って言ってたからいつも投げ捨てていたわ

727 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:15:43.77 ID:???
PC:人間冒険者で妖精剣士(女)をやりたかったけど指輪関係無くボーナス3の特徴の無い娘になってしまったよ

そう言われると凄く腹が立つのはなんでしょう?
最低7で後は10か12とか目の前で出されて泣きそうだからでしょうか?

728 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:16:58.40 ID:???
>>726
よく分からないが
それはそれでGMは合ってるよ?
ウェポンホルダーもしくは鞘、ホルスターがなければ
主動作使わないと荷物にしまえないので
補助動作で装備解除したければ地面に捨てる事になる

729 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:19:27.66 ID:???
>>727
ステータス三回振りでも一発作成でも出せる人は出せる数値だよ

730 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:19:51.22 ID:???
>>727
能力値については平均でボーナス3は最低ないとぶつくさ文句垂れる奴は少なくないので諦めろ
実際にその目を出しまくると言う意味ではなく
高水準にならないと文句言ってり投げたりする奴な

731 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:22:12.10 ID:???
変転ありでそれはかなり強いんですが

732 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:22:21.34 ID:???
俺「2回振って良い数字にならなかったら割り振りにさせてくれ!」

733 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:24:09.12 ID:???
とはいえ冒険者振りは物理と魔法
望んだものと適正が正反対になることが低確率である

734 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:24:48.08 ID:???
能力決定の方法でちょいとインタビューしたいんだけど
1回振りで能力を決めて、そのまま使うか出目を全部ひっくり返す。というのはお前さんら的にはどう?

735 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:25:16.44 ID:???
それくらい普通だろ。オール24とか見たことあるし

736 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:25:21.66 ID:???
>>732
「良い数字」がどの程度かにもよるけど普通にふざけんなだろそれ
高けりゃそのまま採用するんだろ?
メリットだけ受けたいなら初めから割り振りにしろよ

737 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:28:23.37 ID:???
やりたい職と合わないことがあるから、
うちでは2d同士、1d同士の入れ替えは許可してるな

冒険者生まれの場合は心技体の間では入れ替え可

738 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:28:25.61 ID:???
人間冒険者3回振りで、14以上の能力が一つもないとかなら考えてやる

739 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:30:05.42 ID:???
逆に一般人ってどういう局面で使うんだろうか
全てが平坦な能力値

740 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:30:25.56 ID:???
>>714
旧ルルブTp84(改定ルルブTp90)「装備品とは、PCが身につける武具〜〜などの総称です。」

旧ルルブTp86(改定ルルブTp92)「同じ部位に持ちきれない装備品を購入して、背負い袋などに入れておいても構いません。
その場合、戦闘中にとっさに用いることはできない点に注意して下さい。」

これか。確かに主動作使わないと荷物から武器を装備できないと捉えられてもしょうがない書きかただな

741 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:30:26.34 ID:???
つか「やりたいこと」がある時に冒険者生まれ選ぶなよと思うんだけど……
能力に合わせて職選ぶ時にやるもんだろ

742 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:30:44.00 ID:???
各能力二回振りで12.7.10の10.10.11.12.11.12とか出てる横でクズ運を発揮している俺は二回振ってポイント振りに移行した。

743 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:31:10.03 ID:???
>>736
世の中では3回振りが基本なのを知らないのかカスが
1回ぶんとトレードオフなんだから提案するのは自由だろ
お前みたいな頭が固いやつがクソGMと呼ばれるんだろうな

744 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:32:41.29 ID:???
素直にアルケミストワークスのポイント割り振りを使えよ・・・選択ルールだからGMにお伺いを立てる必要があるけれど。

745 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:34:11.62 ID:???
3回振りでもあまりに目が悪ければ許可するな>ポイント振り
俺は基本的に最初からダイス振らずにポイント振りで作るが
基本出目悪いし、後からGMに泣きつくのも忍びないから

746 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:34:12.75 ID:???
>>743
ちょっと何言ってるのか分かんないですけど
三回分が基本だったらとりあえず三回ふれよ
その理屈なら三回セットでトレードオフだろが
三回降ってどうしようもないゴミなら考えてやらなくもない

747 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:36:10.63 ID:???
>>739
そりゃ、そういう企画キャンペーンの時とか?
全員一般人産まれ、経験点1000から始まる一般キャンペーン

748 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:41:00.52 ID:???
オール3の人間冒険者でもフェンサーでレイピアならいいかと思ったら大回転でボガソーを瞬殺して
体育座りで地面に絵を描いた俺ミノリンPCの悲しみは分かるまい!

749 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:41:09.97 ID:???
割り振りより高くなるかも知れないから最初はダイス振ります
でも割り振りより低くなりそうならやっぱ割り振りにさせて下さい
って言ってるのと同じだからなあ

最初から割り振りにしろよとしか

750 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:45:19.31 ID:???
3回振り+割り振りくらいでレギュ作っといたほうがいいよ

751 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:47:08.71 ID:???
それ振る意味なくねえか

752 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:47:46.13 ID:???
ダイスを割って振るんですかわかりません><

753 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:48:05.24 ID:???
PL様のご機嫌伺いだろ

754 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:49:06.22 ID:???
>>748
ミノリンで当たらないのならマトックは罠だからモール使えばいい

755 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:49:24.38 ID:???
>>751
振る意味ないとか・・・よっぽどダイス運が悪いんだな。

756 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:50:15.22 ID:???
>>754
モールでも当たらないんでゼノさんでいいですか?

757 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:50:35.31 ID:???
ぶっちゃけ救済措置だし、そんなに目くじら立てなくても良いかなと思ってる。
ただし、特定の人だけが恩恵を受けないようには注意するけどね。

758 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:52:38.10 ID:???
キャンペーンで悲惨なステータスは困るから三回振り+ポイントにするかな

どうせそれでも死ね時は死ぬのだから

759 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:53:14.39 ID:???
いやもうそこまで高能力が良いならオール24…じゃ露骨だからオール20くらいでやっときゃ良いんじゃねえの
確かに別にGMもPLも困らんよ
それでバランス取るだけだから

結局他の奴より高能力が良いって奴は知らんが

760 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:55:07.58 ID:???
それなら18点未満振り直し(略して18禁)レギュでいいんじゃないかなもう

761 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:57:58.63 ID:???
三回振りって、一か所につき三回振って、その中で好きな値を採用するの?
それとも三回キャラメイクして、好きなキャラクターを使用するの?

ずっと後者だと思ってたんだけど。

762 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:58:30.39 ID:???
>>759
知らんが、って・・・人の気持ちを考えれないのか・・・自分勝手だなあ

763 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:58:55.46 ID:???
え?後者じゃないの?

764 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:59:31.94 ID:???
当然後者でしょ

765 :NPCさん:2014/06/10(火) 21:59:49.81 ID:???
まあ強くても弱くってもボスはゴブシス(欠片3)、ボガソー(欠片2)、ボガソー(欠片2)と決めて居るので大差は無いぜ!

766 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:05:08.46 ID:???
ボガソー単体+α程度なら分かるがゴブシスはキツい

767 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:06:07.27 ID:???
お前ら「三回キャラメイクして、(キャラメイクの結果と関係ない)好きなキャラクターを使用する」

768 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:07:13.04 ID:???
どのレギュいいけど出目が腐ったから割り振りオッケーのレギュに変更しろ だけは許さん

769 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:07:57.11 ID:???
初期作成相手にボガソーってそれなりに危険よね

770 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:08:23.16 ID:???
ボガードは事故誘発装置すぎる

771 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:12:38.25 ID:???
逆に考えるんだゴブリン退治に行ってゴブリンに退治されるセッションでもいいと

772 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:14:49.21 ID:???
フラービィゴーレムかデスソードかシンがボスにはちょうどいいと思う
前者二体にはオークやグールを取り巻きに付けて、シンは単体で出す

773 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:16:24.86 ID:???
で、お前らPLの一人だけ出目が腐って
ゴミみたいなキャラクターになったら実際どうすんのよ?

774 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:17:56.71 ID:???
>>771
なるほど、殺しにかかるから各能力を三回振り直させて更にポイント振りの救済措置を残すのか

775 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:23:52.03 ID:???
>>769
出来たキャラ見て出すなら良いんだけど
作成前に選ぶには怖すぎるねえ

776 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:23:59.74 ID:???
>>773
淘汰されたなら蘇生せず経験点増しで新規作成に挑む

777 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:25:54.44 ID:???
2回振って悪かったら割振りはよくやってるわ。
タビットで割振りやると少し嫌がられるけど。

778 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:26:18.31 ID:???
ブックサプリ並みに明らかに難易度の高いセッションならクズは作り直しかな

779 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:28:04.76 ID:???
>>773
PLに聞いて「これはこれで」と言うならそのまま
「流石にこれは」ならまあ流石に仕方ない、もっかい振らせる
けどそれで他の人より強くなるとあれだしなあ
もうオール7でやるかも

780 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:28:50.07 ID:???
>>769
初期作成でドゥーム出されて絶望したことはある。
一応初期向けの半壊ドゥームだったけどPL知識で判断して即撤退をみんな提案したレベル。

781 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:29:56.34 ID:???
つか簡単に割り振りに変更認めてる人思ったより多いみたいだが
勿論他のPLに配慮してるよな?
「えーじゃあ俺も割り振りが良かった」って言ってもらえるならまだしも
言わずに不信感だけ募られたら後でどうなっても知らんぞ

782 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:33:13.35 ID:???
最初から割振りでも構わないんだぜ。
高レベルスタートなんてほぼ割振りでキャラ持ち込んで始めるし。

783 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:34:28.57 ID:???
うちの鳥取では初期経験点-500して
心技体を各+1できるハウスルールが

784 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:35:30.40 ID:???
大概のTRPGが誰が作ってもそれなりにはなる中でソードワールドだけはどうしようもないクズで冒険してもいいじゃない

785 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:37:14.61 ID:???
>>781
最初から三回振り+ポイント振りと言っておけばいいのよ

786 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:37:51.55 ID:???
九頭竜で冒険?(難聴)

787 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:38:10.12 ID:???
>>782
つか真面目に低いの嫌とか言うならそうしろよとは思う

788 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:40:12.47 ID:???
>>783
フェンサー2レベルだけ取って心技体+3しますね^^
……とか言い出す人が出たらどうする気なのか気になる
+1が限界ならすまん

789 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:40:23.75 ID:???
>781
要は「俺の気持ちを察しろ」ってことか?
知るか。一人でマスかいてろ

790 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:41:41.79 ID:???
どんな鬼畜でもキャラメイクを緩くさえすれば許されると思う

791 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:42:00.17 ID:???
>>783
まじかよ全部払って+6するわ

792 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:42:02.44 ID:???
高レベルスタートはキャラ作成に時間がかかるから事前作成はしてもらった方がいいわな。
事前作成なら必然的に割振りになるしな。

793 :781:2014/06/10(火) 22:43:30.99 ID:???
>>789
12345
A□□□□□
B□□□□□
C□□□□□
D□□□□□
E□□□□□

こうですかわかりません><

794 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:44:12.48 ID:???
そもそもダイスを降るのは初期作成くらいだろ

795 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:45:06.88 ID:???
>>791
それは全部平目になるからさすがにアカン

796 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:49:14.87 ID:???
>>783
+1だと割高に感じるな

797 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:49:50.97 ID:???
うちではクトゥルフも能力値はKPが渡す点数制にしたりするからオンセではポイント振り一択だな

798 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:53:01.49 ID:???
>>796
1*3*2=6=実質ボーナス1点分
つまりはそういうことだ

799 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:54:04.14 ID:???
命中判定でダイスの出目が低いとやり直しとか固定値を要求するのだろうか

800 :NPCさん:2014/06/10(火) 22:57:47.17 ID:???
>>799
人間ル・ロウド「無いわー」

801 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:07:02.47 ID:???
>>799
そもそも基本的に3回振り直せるものなんですが…
ルール的に割振り作成もごく普通に有りですし…
PCは基本的に命中判定に固定値使えないし、振り直せないのがルールなんですけど…
頭弱いのかしら…

802 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:08:04.96 ID:???
極論突然言い出すアホが一匹常駐しとるなここ

803 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:10:47.95 ID:???
>>801
ダウト
割り振りは選択ルールなのでGMが認めないと無理
つか振って気に入らないから割り振りとかそれこそGMが認めるならともかく当然のように主張されても困る

804 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:11:46.77 ID:???
ここ数日か、なんか民度低いのが大量にポップしてるな
同一人物かもしれないけど

805 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:11:49.48 ID:???
旧版って経験点で能力成長させれたよね。確か

806 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:12:31.49 ID:???
>>793
すげえ面白いなお前。宅でもムードメーカーなんだと思うわ

807 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:15:02.13 ID:???
むしろ最近のはやっといつものスレというか
じゃれあってるだけだろ

808 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:20:02.71 ID:???
ここはブーメランかシャドーボクシングをするスレだから
SWの話題はスレ違い

809 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:22:26.21 ID:???
>>803
ネタかと思ってたけど結構マジで頭湧いててワロスw
そんなの当たり前じゃん。卓毎にGMの許可得てやるもんだろ。
選択ルール上にある割振り作成要求とルール外の命中判定固定値要求を比べるなよ

810 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:26:45.80 ID:???
ダイス目が7固定になるのは他であるけどそれは他社

811 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:32:08.72 ID:???
>>810
振り直しや回復が無尽蔵に出来る支援キャラになるGMの殺意がマッハなアレかw

812 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:32:28.57 ID:???
サイコロ振っといて気に入らんから割り振りにしろってのは
選択ルールですらないと思うのですが
回避できない目が出たから敵の攻撃固定値にしろって言ってるのと同じだろ

813 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:34:02.58 ID:???
うちだと1回目振ってから個人ごとにその数値で割り振りか残り2回振るか選択制にしてるわ

814 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:34:31.94 ID:???
ル・ロウドプリの朝はMシェルを聴きながらのラックで始まる

815 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:35:19.57 ID:???
>>812
全然違うだろ頭悪いのか

816 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:36:03.05 ID:???
悪いんだろうな

817 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:37:50.79 ID:???
わざとやってるに決まってるだろ
こんな頭の持ち主がパソコンなりスマホなりを使えるはずがない

818 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:39:19.06 ID:???
コンジャラーの朝もMシェル聴きながらのクリエイトゴーレムで始まる

819 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:39:20.77 ID:???
どっち派でもいいから性格のいい人とゲームしたいなぁ

820 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:41:36.83 ID:???
まず自分の性格を見直すべき

821 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:41:52.44 ID:???
基本的に3回振り直せる能力値と
基本的に1回で決まる判定を比べてる時点で色々間違ってる。

822 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:43:18.70 ID:???
高LV帯じゃなくても割と糞ゲーになるのがSW

823 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:44:23.19 ID:???
SWじゃなくても糞ゲーにしてしまうのが困

824 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:46:12.92 ID:???
今日の頭悪い子とは卓組みたくないわ
GMが言った事にすらあーだこーだ言いそう

825 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:47:08.36 ID:???
今日の頭悪い子はどっちかというと
GMに従えって言ってんじゃねえの

826 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:51:00.95 ID:???
まあうちはダイス振るなら割り振りは認めないけどね

827 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:52:28.11 ID:???
振り直し後割振りはGMの許可得てやるのが当たり前って言ったのにあーだこーだ言ってるから多分ただの困

828 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:52:41.76 ID:???
むしろ反射的に全レス気味の奴ヤバイと思うわ

829 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:53:33.42 ID:???
能力値をダイス目で決めるのは時代遅れだったりするからなー

830 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:54:21.57 ID:???
GM認めないならそれで全く問題ないのに、全てに置いて振り直し後割振りは間違ってるような言い方は誤解を招くと思う。

831 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:56:19.43 ID:???
んで何処が自演なの?コレ

832 :NPCさん:2014/06/10(火) 23:57:29.78 ID:???
>>829
技能を1LV取ったら能力値が上がると言うタイプのゲームも昔からあるんだが…

833 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:01:38.50 ID:???
ポイント振りのポイントが高くなるまでリセットとかRPGの限定じゃないですか

834 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:12:34.45 ID:???
このお互いに都合のいい部分しか見ない煽り合い
SW2.0スレっぽくなってきたな

835 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:13:35.22 ID:???
そんな不毛な争いしてるとハゲるぞ

836 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:15:40.30 ID:???
>>830
普通にGM次第でいいわな

837 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:17:56.08 ID:???
最初に自由って体で言ってるけど
認めないとクソGM的な事書いた奴のせいじゃねーの

838 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:19:05.47 ID:???
軽く流れ見てきたけど面白いな
ID見えるともっと面白そう

839 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:26:36.73 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0 2卓目【ゲサロ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1390269731/l50

みんなー、ゲサロはとっても良い処だぞ

840 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:27:34.80 ID:???
>>835
そうやってすぐ髪の話にするのってどうかと思うぞ
ってか、何で髪の話になるのか分らん
世の中髪の薄い人濃い人居るのは当たり前で、別にちょっとくらい薄くても
人として問題ある訳じゃないんだし、その点を指摘する必要性とか無いだろ
そもそも髪って何の為にあるのか分らんもんだし、人が猿から進化した過程を見ても
むしろ体毛が薄い方が進化に即してると言える
人間は猿のネオテニーと言われてるが、その人類の価値観の中でも、体毛が濃いより薄い方が好まれる傾向がある
髪だけ別にするのはおかしい事だと思われ
自分はフサフサだから良いけど、髪の話されて不愉快に思う人も結構居るから気をつけるべきだと思うわ

841 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:32:42.60 ID:???
>>837
>>743のところか
クソGMって言われてるポイントが違うんじゃない?
言いたいことはわかるけど。

842 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:35:31.21 ID:???
>>840
うっせハゲ

843 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:45:26.06 ID:???
>>840
人間は猿のオテニー
まで読んだ

844 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:48:50.73 ID:???
遺跡の前に蛮族の死体の山を置いてプレーヤーが何もしないと遺跡を出る時にアンデット化させて高確率で全滅させる高等戦術

845 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:50:34.38 ID:???
うちの卓は3回棄却制が多いから3回目を割振り選択可にしてるパターンがそこそこあるかな

846 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:51:06.65 ID:???
>>844
弔ったら先行しているPTに先を越されて報酬0までがテンプレ

847 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:55:50.22 ID:???
>>846
殺してでも奪い取る

848 :NPCさん:2014/06/11(水) 00:56:58.21 ID:???
初期作成で23,23,1,11,17,28のグラランスカウトが出来たんだがこいつはどう活用すればいいんだ?
俺には投げップラー以外の道を見出せなかったんだが。

849 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:00:17.32 ID:???
リザレクションが使えて敵PTにルンフォが居たら完璧だな

850 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:01:56.64 ID:???
防具がゴミしか装備できないのが痛いな

851 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:03:33.71 ID:???
敵対したルンフォの記憶を全損させるとか鬼畜だなー

852 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:05:10.29 ID:???
せめて筋力3あれば腕輪込でパワーリスト、パワーアンクル使えるのに…

853 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:10:55.60 ID:???
生まれをグラップラーにしておけば悩む事も無かったろうに
敢えて言うならメインアルケミでスカウトと並行上げしていくとか

854 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:16:34.05 ID:???
AABと重たくなるが、皿でのマリョップで固定値稼ぐとか…?
皿魔法がファミリア以外死に絶えるのが難点だが知B3まですぐだろうし全力より固定値稼げればなんとかならないかな
防護点は死んでるけど回避・精神抵抗は良い値だしてるし

855 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:16:35.74 ID:???
グラランメインアルケミやるなら某リプレイのようにカードはシャッフルして使って欲しい

856 :NPCさん:2014/06/11(水) 01:55:22.62 ID:???
オタくせえ・・・

857 :NPCさん:2014/06/11(水) 02:20:49.01 ID:???
GMと相談して事前に方式決める
⇒当たり前のこと、合意したならどんな方式でも好きにしろ

ダイス振ってから方式の変更したいと言い出す
⇒ただのガキ、洋マンチ死すべし

858 :NPCさん:2014/06/11(水) 02:27:30.63 ID:???
なぜ蒸し返した

859 :NPCさん:2014/06/11(水) 02:47:36.43 ID:???
単にまとめただけではないかな?

酷いPLになると、GMが指定した方式でやってもマンチ呼ばわりして文句を言い出すけれど。
今回の話で例えると振り分けO.K.と言われている環境で、振り分けしたPLにケチをつけるレベルの。

860 :NPCさん:2014/06/11(水) 02:49:08.70 ID:???
自己紹介乙

861 :NPCさん:2014/06/11(水) 02:52:04.02 ID:???
ここは全レススレじゃないぞ^^

862 :NPCさん:2014/06/11(水) 03:31:55.81 ID:???
>>845
2人分振ってから、3人目を割り振りかダイスロールか選ぶってことか
俺がGMやるときにもそれ採用しよっと

863 :NPCさん:2014/06/11(水) 07:00:56.80 ID:???
>>856
TRPGやってる奴なんて世間的には十分オタですしおすし

864 :NPCさん:2014/06/11(水) 07:02:13.89 ID:???
それでも僕はトランプル

865 :NPCさん:2014/06/11(水) 07:13:05.34 ID:???
>>864
もしかしたら改定で標準戦闘で敵を蹴散らせれるようになるかもな

866 :NPCさん:2014/06/11(水) 08:25:07.93 ID:???
>>848
蹴りっプラーでいいよ
マッスルベアーとヴォーパル齧っておけば固定値は簡単に積めるし
Lv6までに筋力が3まで上がらなかったらちと苦しくなるが滅多にないし、IB環境ならLv5から鎧貫き使えるからLv7までだいぶ猶予ができてる

867 :NPCさん:2014/06/11(水) 08:56:57.03 ID:???
鎧貫き目当てで筋力5〜8を目指しつつ両手利きグラップラーで問題ないよな
レベル7までに頑強、両手利きと、筋力成長に合わせて防具と武器を習熟。あとは超頑強や防具習熟Sを狙いつつお好きにって感じで

868 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:22:04.14 ID:???
>>863
むしろ、普通のオタより近付き難そう

869 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:45:26.51 ID:ODBdrBZ+
>>866
グラランだから練技はちょっと負担大きいけどいいね。

870 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:50:22.60 ID:???
>>868
鉄オタよりも?萌えオタよりも?

871 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:54:19.61 ID:???
グラランップラーは序盤が一番辛いよな
魔晶石代捻出できなくて

872 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:58:55.47 ID:???
>>870
成り切りしてる連中は普通に気持ち悪いかと
そいつらの方が、まだ理解できる

目糞鼻糞だけど

873 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:04:20.34 ID:???
>>872
ふむ……となるとTRPGオタ+鉄オタ+萌えオタな友人はどうしたらいいかな
多角的なオタであることにさえ目をつぶればいい人なんだけど

874 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:09:10.03 ID:???
グラランならゆん目指して尻尾をやるのも一興

875 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:10:29.29 ID:???
>>873
軍オタに染めて鉄の事を忘れさせる

876 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:15:34.27 ID:???
>>875
……余計に話がややこしくならないといいけど

877 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:28:38.05 ID:???
>>876
軍事運用された列車を擬人化してそれをTRPGでの持ちネタにする萌えオタまで想像できた

878 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:29:40.53 ID:???
>>877
列車砲娘ですかわかりません

というかそんなことのできるシステムって何さ

879 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:31:33.43 ID:???
>>877
軍司運用されてる列車までなら既に有るな

880 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:47:11.70 ID:???
とりあえずカオスフレアならなんでも出来る

881 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:57:30.01 ID:???
きめえ

882 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:07:05.34 ID:???
ある意味褒め言葉

883 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:29:30.30 ID:???
超巨大列車砲「グスタフ」と「ドーラ」を運用する単発セッションを

と思ったがラクシアには鉄道の痕跡はないよな?
テレポーターがあったんだから

884 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:31:57.94 ID:???
あるが?
いまでも動いてるし地方あるし

885 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:32:00.49 ID:???
>>883
ザルツ博物誌に列車が載ってる
リプレイでもそれっぽいのがあった気がする

886 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:48:22.33 ID:???
結構前のセッションで魔動列車出てきたな
魔動列車内でレンガードの群れに襲われたのはいい思い出

887 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:03:57.63 ID:???
Aテーブルの戦士技能と筋力が強い人族が欲しい

888 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:05:23.17 ID:???
後者はまあ理解できなくはないが
前者はどういうことだってばよ

889 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:07:16.64 ID:???
モンスターファームと言うかデジモンと言うかそんなのとヴァルキリーが来るらしいからそれが技能化すればいい

890 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:07:19.32 ID:???
魔法職を増やしたんだから戦士職も増やせ
ということことじゃないか?

891 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:10:00.02 ID:???
増やすのはいいが、戦士の差別化ってこれ以上どうすんのと

892 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:20:03.60 ID:???
C値が下がるのがあるなら上がるのがあってもいいじゃん(いいじゃん)

893 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:26:33.01 ID:???
ドワーフって力の強い種族だと思ってたんだよ
でっかい斧振り回してるイメージがあってさ
でもドワーフ自体が小さめ種族だから斧も思ったほど大きくないくて
だから筋力が意外と控え目なのかしら

894 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:38:16.36 ID:???
C値あがる代わりに筋力の二倍までの武器が使用できる
とか?
今必要筋力が一番キツい武器ってなんだっけ?

895 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:54:05.86 ID:???
>>894
基本ルルブ・夏サプリ・博物誌・ゲームブックサプリ・バウムガルド・アシュラウト収録に限定するとダイナストの40
それ以外は持ってないのでわからん

896 :895:2014/06/11(水) 12:57:43.69 ID:???
……そう考えると20止めでもダイナスト持てるのはやり過ぎかもしれん
1.5倍までにして27必要にした方がよさげか、と思った

897 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:01:19.89 ID:???
レベル1取得時指定した武器カテゴリ以外扱えない代わりに
特殊な戦闘特技を覚えれる○○使い、見たいなやつとか
微妙やな

898 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:03:37.52 ID:???
まあドワーフが筋力落としてしまって、脳筋種族がリルドラケンしか選択肢がなくなってるってのはちょっと残念だわな。
もう一種類くらい追加されてもいい

899 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:04:04.84 ID:???
>>896
単純に成長20回を他に回せるってことだしな

900 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:05:39.23 ID:???
タイタンフレイル(必要筋力32)を武器習熟A(Sランクは必要筋力+10)だけで持つ場合とか?
戦闘特技枠を防御側に廻したい時に武器習熟を少な目にする可能性があるから。

901 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:06:51.89 ID:???
あのドワーフの筋力のしょぼさはなんなんだろな
正直そのまま筋力3くらい足しても何も問題ないくらいだと思うのだが

902 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:08:07.01 ID:???
>>896
威力+20とかの方が良くねーかな

903 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:10:00.35 ID:???
威力に+筋力w

904 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:10:31.84 ID:???
>>901
最初強すぎるように感じた>弱体化させた>屑データになった
っていつものパターンだろ

905 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:27:38.64 ID:???
PC種族は増えるだろうが、もうパターンが頭打ちになっているような気がする
これ以上PC化できる蛮族が増えても「人族VS蛮族」っていう構図はなんだったの?
ってことになりかねないし

906 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:28:49.71 ID:???
>>905
もうそれ今更な気がするけどな

907 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:45:44.29 ID:???
下手したら次で追加される種族のヴァルキリーより筋力の平均で劣るはめになるんじゃないか、ドワーフさん…。

908 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:50:39.39 ID:???
別に蛮族キャンペーンをやってルキスラ帝国を焦土にしてもいいんじゃよ?

909 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:58:31.20 ID:???
ドワーフは筋力っていうか体の値に+3から6くらいあって良かったよな
重い鎧にデカい斧、器用だけど鈍足
高い生命力と精神力で『罠はハマって踏み潰す』を生み出した種族だろうに
今はダイス目悪いとチェインメイル着るのすら大変な子になるんだよなぁ

910 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:05:34.89 ID:???
リルドラケン 筋力11〜26
ドワーフ・ルンフォ 筋力8〜24
シャドウ 筋力8〜21 ナイトメア 筋力7〜21
人間 筋力5〜22(冒険者で4〜24)

別に低いわけじゃないんだがなぁ
むしろ戦闘よりもスカセージをまともにできないから足引っ張るっていう

911 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:15:38.13 ID:???
そういえば

基本ルルブI
>妖精には"穢れ"を嫌う性質があり、ナイトメアにはあまり近づきたがりません

フェアリーガーデン
>妖精郷では"穢れ"を持っていても、それをもとに差別されるような風習はありません

これは後出し優先でフェアリーガーデンの記述が正しいのか?

912 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:22:24.99 ID:???
お前は文章もまともに読めないのか

913 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:24:11.48 ID:???
妖精郷にいる妖精には嫌われてないんだろ

914 :912:2014/06/11(水) 14:25:00.64 ID:???
ああすまん
穢れを嫌ってるのか別にどうでもいいのかわからんってことか
……知らんがな

915 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:28:39.57 ID:???
ぶっちゃけその話はどうでもいいんだが、
ファイターとスカウトの相性ってどうなん?
レンジャーならともかくスカウトだと金属鎧的に微妙に思えるんだが、
やりようによっては活用できたりするん?

916 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:29:19.84 ID:???
回避するファイターを見た事がないのか

917 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:32:51.69 ID:???
>>910
人間とかの生まれ表で筋力が高めになるのが追加されていく中、
ドワーフは低めのが追加されていったからこの範囲以上に低く感じるんだねえ。

イグニスブレイズのなんて平均13.5だからなあw

918 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:34:11.76 ID:???
>>915
回避系ファイターにすればいいだけ
前作に比べたら重くて優秀な皮鎧もあるしどうとでもなる

919 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:35:18.79 ID:???
金属鎧で困るのは一部の魔法技能位

920 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:36:00.41 ID:???
>>911
妖精は穢れを嫌っているが妖精郷ではそれをもとに差別しない
とすれば矛盾はないな

921 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:37:58.04 ID:???
別に嫌いでも差別はしないだろ。
おれパセリ嫌いで食べないけどパセリ食ってるやつまで嫌いになったりしないわ

922 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:39:21.03 ID:???
>>918
そうは言っても非金属だと達人とってやっとこさ防護7点なのに
金属鎧なら習熟なしで7点(回避ペナなし)を着れるしなぁ
値段も後者の方が安いし、
10000ガメルと防具の達人でやっとこ回避+1と魔法軽減3点はさすがに釣り合わなくね?
後者はその2つの代わりにマルアクボーナスがあるし

923 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:40:35.72 ID:???
>>919
着てる間隠密×が付くんですがそれは

924 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:42:30.80 ID:???
金属鎧着たスカファイターにすればいいんでないの?
致命的な判定にはペナかからないし

925 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:42:34.11 ID:???
>>910
攻撃を当てるための器用度、MP確保の精神力が高いので遠慮なく筋力に成長を回せる、というのと考え合わせれば低くはないな
リルドラはここらへんの確保に苦労するので差別化ポイントはここかと

>>922
普段は金属鎧、スカウトの手数が必要なとき非金属鎧に着替えでいいと思われ
先制判定は鎧着てても問題ないしな

926 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:47:22.76 ID:???
>>922
まあ実際に回避ファイターやったらイメージより弱くはないぜい
むしろ活躍ポイントが多くて楽しい

927 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:47:37.09 ID:???
>>925
なるほど

荷物の中でガチャガチャ鳴ると裁定するGMってどれくらいいるんだろう

928 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:50:59.76 ID:???
そもそも糞ゲーするレベル帯になってからの比較されてもねぇ…

929 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:51:58.31 ID:???
>>927
そんな裁定するGMは、まともな奴にはいないだろ

930 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:52:51.23 ID:???
スカウト技能って探索と先制目的でとるものだから金属鎧きてて何が悪いの?
ってなるのが俺

931 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:53:29.63 ID:???
鳥取だとなんか金属鎧は一部の高性能除いては大体過小評価されてる節があるわ

932 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:00:29.90 ID:???
ファイター=金属鎧っていうのは固定概念だよ
今なら回避ペナのない宣言特技だってたくさんあるし
筋力24でドラゴンスケイル着ければ防護点だってある程度は確保できる

933 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:06:48.44 ID:???
そして今作のトレンドはフェンサーで金属鎧よ〜☆ミ

934 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:06:58.18 ID:???
>>921
俺はこのゲーム嫌いだからやってるやつ差別するけどな

935 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:08:37.31 ID:???
>>934
じゃあこのスレ来るなや、嫌いなんだろ?

それともツンデレか

936 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:09:10.99 ID:???
>>934
何でこのスレに居るんだよw
このスレ見てると嫌いになりそうなのは分かるけど

937 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:10:58.09 ID:???
ただの釣りだろ、とマジレス

938 :935:2014/06/11(水) 15:17:25.51 ID:???
>>937
釣りなら釣りでそういうやつはいなかった、と安心するけどな

939 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:29:01.57 ID:???
まさかの新武器刀と独自の魔法を使う戦士技能で魔法技能なサムライと別大陸が追加

そんな夢を見た。

940 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:31:28.15 ID:???
>>939
Wizじゃないんだからww

サムライ入れるならニンジャもないといけないね

941 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:33:29.25 ID:???
しかもCテーブルと言う1500スタートの技能帯追加で

942 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:35:40.30 ID:???
イーストエンド追加ですねわかります

943 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:37:09.60 ID:???
ニンジャはボチボチ出てきそうな気がするなw
フェンサーとの組み合わせが有効な感じで

944 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:38:12.40 ID:???
1500スタートならSテーブルじゃね?
そして2000スタートのSSテーブルも登場と

945 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:38:21.93 ID:???
忍者はアンデットに取り憑かれたクラスで死亡すると爆発して蘇生出来ません

946 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:39:26.94 ID:???
フェイダン地方「忍者はたしかに出てきそうだなー」

947 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:42:13.96 ID:???
神になるのが条件のSS新技能〈神〉

948 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:42:45.42 ID:???
ラクシアはなんかフォーセリアと比べて世界の広がりが狭い気がするなぁ
どこいっても同じ中世ファンタジーって感じ

949 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:43:35.24 ID:???
デーレーデーレー

950 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:45:26.65 ID:???
屋内だけ判定できるシーフ技能を追加してレンジャー救済や!

951 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:48:32.45 ID:WAItPhXt
>>948
ルールブックやサプリ、リプレイよんで
中世ファンタジーオンリーって言われると
頭の上に疑問符が並ぶなぁ

952 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:52:55.09 ID:???
まあ新技能もいいけど既存の技能の底上げをしてもいいんじゃないかな。
「この〇〇が使いたいから××の技能とるわー!」みたいなワクワク感が欲しい。

だから個人的にはイグニスのポーション投げは最高だったw

953 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:54:36.55 ID:???
>>933
GM持ち回りキャンペーンで自分がGMの時に
フェンサーメインのPCのデータを見たら
金属鎧着てるのでおやっと思ったら
筋力値がちゃんとけっこうな値
なんだこの筋力だと成長表を見ると
どうもレベルアップ時の能力値成長の大半が筋力になってた
なぜこのPLが「またか!」と叫んでたのかようやく納得した

954 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:57:47.71 ID:???
>>950
シーフ技能とかゴミだろ。次スレのほうが50倍マシ

955 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:58:57.60 ID:???
何故か成長が偏る奴居るよな
使う能力に偏るならいいんだか、プリセージとかで1.2に偏ると泣ける

956 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:00:46.55 ID:???
>>953
筋力20で習熟ミスリルチェイン、28でアムザだからものすごくキツいってわけでもないんだよね
あくまで初期筋力が高ければだけど

アムザ、フェザー・エッジ、首切り2刀のクレイジーモーターサムライは浪漫

957 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:02:04.24 ID:???
ラクシアはなんとなく無難な雰囲気はある

958 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:03:59.29 ID:???
>>954
ばっかおめえ俺のシーフ技能で950をかっさらったんだよ!
変更点なければこれで建てるぞオラァ!

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 464

ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

■前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 463 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1402130815/

■関連サイト■
グループSNE http://www.groupsne.co.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報 https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々 http://sw2.blog.shinobi.jp/

959 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:04:08.07 ID:???
>>948
お前はフォーセリアの何を見てたんだ…

960 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:04:35.74 ID:???
ミノリンファイターの弱点を隠す為だけのセージだったのに、何故か成長でキルヒアのメインセージになっている不思議

マジでどうしてこうなった

961 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:05:29.69 ID:???
ラクシアは何でもありすぎてなんか方向性がまとまらないのがな
とりあえず困ったら神の仕業か魔動機文明のせいにされる

962 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:05:50.81 ID:???
実際あと追加しそうな技能ってあるのかな
バトルダンサー的な?

963 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:06:05.12 ID:???
>>956
特技完全固定な上に宣言特技ないのが寂しい
必殺攻撃ィ!とか言いたいから両手利きはぽいーで

964 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:06:33.59 ID:???
>>960
弱点を隠すこととセージに何の関係が?

965 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:07:09.41 ID:???
>>961
はいはいカストゥールカストゥール

966 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:08:09.72 ID:???
>>961
その辺は正直卓によるんじゃ
鳥取は困ったら魔剣の仕業じゃ!って言い出すPLが多数いる

967 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:09:36.71 ID:???
その割にプレイヤーたちは何でもありを許してくれないけどね
はい地面に魔剣ぶすーダンジョンできましたーどうぞどうぞのシナリオしたら
初期レベルで魔剣ダンジョンなんておかしいって言われたわ

968 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:10:45.23 ID:???
>>963
防具習熟2つ、武器習熟2つで戦闘特技はマルチアクション。両手利きはヒューレの特殊神聖魔法で取る、でどうよ
フェンサーなら筋力30だから、ミスリル2刀からマルアクで積んでって当てられると思ったら持ち替え

969 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:12:33.18 ID:???
>>967
初期に偶然入った迷宮の魔剣に呪われることからスタートって珍しい方?

970 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:14:48.44 ID:???
>>968
自己レス。この場合ミスリルソードは一本だな

>>967
魔剣の迷宮ってことは「魔剣が手に入る可能性」があるから警戒感は上がるかと
ご褒美がでかいからね

971 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:14:56.95 ID:???
>>964
カルディアは持ってるけどバルバロスは買って無いからわからないけど
GMが弱点隠蔽はセージ+知力と言ってたからとりあえず伸ばしてました

972 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:15:15.36 ID:???
もっとアラビアンな場所とか一地域全部密林とかでっかいクレーターとか呪われた島とか作ってもいいんやで

973 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:15:58.09 ID:???
首切り刀x2+アムザとか多部位騎獣ライダーのほうがまだ財布に優しいな

974 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:16:11.47 ID:???
おいおい新スレ作成して画面も切り替わったのにいくら更新しても出てこないぞ
多重投稿怖くて手が出せねえ

すまんが>>958にまとめてるんで>>980とった人よろ

975 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:16:45.12 ID:???
弱点隠蔽って冒険知力じゃなかった?

976 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:17:56.15 ID:???
遊びやすい世界だとは思うけど設定マニアが好きなだけ作りこみました!みたいなこだわりはあまり感じない

977 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:21:14.23 ID:???
>>974
やっぱりシーフ技能はゴミだな。

978 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:24:52.77 ID:???
なんかワロタ

979 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:30:18.04 ID:???
>>975
ちょっとGMに苦情の電話して来る

980 :NPCさん:2014/06/11(水) 16:32:51.06 ID:???
>>967
それ多分言う奴が頭おかしいから安心しとけ

981 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:04:26.99 ID:???
>>972
呪われた地は既に有るだろ

982 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:11:13.29 ID:???
>>972
もっと地域色みたいなのが出ればいいんだよなぁ
「細かいところは各GMが決めろ」でかまわないから

983 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:14:22.37 ID:???
基本ルールブックとBTしか手元に無いのだが
エジプトっぽい雰囲気の地域とか砂漠の多い地域とかの
記述がどれかのサプリに掲載されてたりするかな?
モンスターデータの中にマミーなんてのがいるから
どうせ出すならそれっぽい場所がいいなと思って

984 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:23:21.44 ID:???
一応テラスフィアは北方が温暖な気候で南方は寒冷って設定もあるけど、実際フェイダンとザルツでそれほど雰囲気に違いがないってのがな

985 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:26:00.18 ID:???
>>980
かなり端折った話なんでわかりづらいが
GMも説明不足で信頼関係が皆無っぽい感じ

986 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:37:40.52 ID:???
家宝として大事に大事に手入れをしながら飾ってた魔剣が
使ってもらえなくて拗ねて町中を魔剣の迷宮にしてしまうシナリオ

あまりにも短気な魔剣が
道端で転んでたまたま魔剣が収まった鞘が持ち主の腰からスッポ抜けて地面に転がった途端
ブチ切れて町中で魔剣の迷宮を作ってしまうシナリオ

987 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:38:17.60 ID:???
魔剣の迷宮の中がなぜか砂漠でだな…

988 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:41:17.78 ID:???
護りの剣として使用されてた魔剣に剣の欠片を注入する儀式の最中に
うっかり床に剣を落としたらそのまま建物が迷宮化してしまったので
護りの剣の回収&迷宮に取り込まれた儀式担当者の救出を行うシナリオ

989 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:45:29.43 ID:???
お忍びで来ていた女帝がうっかり落とした魔剣が街中で迷宮を作ってしまうシナリオ

990 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:48:00.99 ID:???
俺の心の砂漠に水を与えるシナリオ

991 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:50:05.18 ID:???
まだ次スレないのか
今から立ててくるわ

992 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:54:46.20 ID:???
どの地域にも必ず砂漠と森と川と高山と穏健な国と喧嘩っ早い国が最低一つづつ存在します

993 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:54:53.99 ID:???
たった
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 464
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1402476728/

994 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:55:39.72 ID:???
>>993

995 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:57:17.42 ID:???
>>993
よくやった、>>980と違ってお前はできる奴だと思ってた

996 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:21:10.84 ID:???
話題もないし埋めるか。

997 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:22:55.01 ID:???
そうだな

998 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:26:01.71 ID:???
>>1000ならモンコレ終了

999 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:26:48.01 ID:???
1000ならシーフ技能が復活!

1000 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:27:13.88 ID:???
1000なら近いうちにGMやる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


196 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)