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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 458

1 :NPCさん:2014/05/08(木) 11:19:01.15 ID:vU9FAxsU
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 457
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398948098/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2014/05/08(木) 11:25:27.89 ID:???
テンプレリンクの富士見は次からこちらへURL改定も検討に
https://ssl.fujimi-trpg-online.jp/

3 :NPCさん:2014/05/08(木) 11:32:27.45 ID:???
大司教は>>4の婿 アッー

4 :NPCさん:2014/05/08(木) 12:45:32.66 ID:???
面白いと思ってやってるんだろうか

5 :NPCさん:2014/05/08(木) 13:32:02.94 ID:???
ここまでテンプレ

6 :NPCさん:2014/05/08(木) 17:43:32.10 ID:???
面白いと思ってやって

7 :NPCさん:2014/05/08(木) 17:57:16.11 ID:???
スレ代わっていきなりで悪いが質問

同じ名前の魔法の効果は重複しないルールがあるのだけど、
持続時間のある同じ魔法をかけられたときの扱いは
 A.先にかけられたほうが残り、後からかけられたほうは打ち消される 
 B.後からかけられたほうが残り、先にかけられたほうは打ち消される
のどっちになるのかな?

8 :NPCさん:2014/05/08(木) 18:03:30.04 ID:???
同じく知りたいのでちょっと過去にあった具体例も添えて聞いてみる

PC5人味方NPC2人で戦闘開始
1R目にPC1がFP使って自分除去で行使、でも残り6人居るから無作為選択でNPC2が外れる
2R目にNPC1がNPC2にもFP入れたいからと位置調整&自分除去でFP行使してPC1,3,4,5,NPC2にかかる
このときPC3,4,5にはFPが2回かかってる訳だけど
有効になるのは1R目にPC1がかけた(残り効果時間17R)方? それとも2R目にNPC1がかけた方?

9 :NPCさん:2014/05/08(木) 18:06:03.85 ID:???
俺ならなんとなく後からかけたので上書きを許す

10 :NPCさん:2014/05/08(木) 18:15:09.29 ID:???
上書き有効なら、超達成値のハードロックに低い達成値のハードロックを上書きという悪戯が

11 :NPCさん:2014/05/08(木) 18:17:08.72 ID:???
達成値を比較して大きかった方、ってのもあるかもね

12 :NPCさん:2014/05/08(木) 18:42:13.94 ID:???
1改134とWT15では処理が違っているようにも見える

例:達成値10のエンチャントウェポンの後に達成値11で同じ魔法をかける
・ 1改134 → 達成値高いほう優先で 後者が有効

・ WT15 → 同一魔法は効果なし 前者が有効

13 :12:2014/05/08(木) 18:43:49.53 ID:???
見た目の効果はどちらも変わらないが
持続時間は1改134のほうが長くなることになる

14 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:08:53.49 ID:???
上書きが可能なら毎日ライトニングマーチで食料問題解決という話がしばらく前にあった

15 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:09:14.68 ID:???
なるほど、ありがとう
WT適用下では、達成値に関わらず後からのほうが無効化されるわけね

16 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:33:07.52 ID:???
魔物の特殊能力なんかも同じ処理でいいのかな

17 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:42:00.32 ID:???
ウォーリーダーの4LVまでの鼓咆の取り方って、
戦旗槍二本持って知略/堅陣/2ランクを二系統、
もしくは戦旗槍を増やしながら知略/堅陣を削る、
でいいのかな?

18 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:54:31.76 ID:???
ウォーリーダーの1LVと堅陣を他人にとってもらうのも有りだと思う
知略はキャラ次第、回避ファイターとかだったらいらないし

19 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:55:49.32 ID:???
無理して槍2本作る必要ないよ

20 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:30:04.27 ID:???
MPが続く限りワイドウィングで飛び続けることができるのかとか、ドラテを最大強化状態で維持できるのかとか話題になったことがあったな

21 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:43:27.21 ID:???
そういや1ラウンドで何メートル落下するとか決まってたっけ?
上空1000メートルで飛行魔法が切れた場合でも瞬時に地面に激突したりするんだろうか

22 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:45:26.00 ID:???
熱狂の酒の説明文を読むと
「効果」の定義がわけわからなくなって良い感じ

23 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:55:06.89 ID:???
ルール上、高度何mだろうと落下ダメージは即座に受ける。

24 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:56:31.17 ID:???
>>21
ルール上は一瞬として処理
ただそんな超高度なんて明らかにルールとして定義する必要がないだけの事なのに
鬼の首を取ったかのように
「ラクシアは物理法則が違うから一瞬で落ちるwww 」と言うアホは後を絶たないのでそいつらと一緒にされないように気をつけないと損だぜ

25 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:01:25.35 ID:???
仮面ナイトメアなら風フェアテと合わせて宇宙を目指せるぜ
空気が無いかもしれないからエアタイトアーマーも用意しておけば完璧だ

26 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:08:38.62 ID:???
ドラテを非戦闘時も延々と使用し続けた場合って、強化状態がずっと続くのか効果時間ごとに0から強化し直しなのかどっちなんだろう

27 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:10:22.14 ID:???
空飛んでるやつが転倒したら
何m落ちてから飛べるようになるんだっけ?

28 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:18:30.12 ID:???
>>27
10m

まず非戦闘時に空を飛べる能力を維持したまま空中で転倒するって状況がまずないよね…
戦闘時なら投げ攻撃やらウィンドストームやらあるが
戦闘時は高低差を考慮しないから空中で転倒したところで落下ダメージを受けないし

29 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:27:52.66 ID:???
もっと意味不明なのは
その上に書いてある
「飛行できる状態で空中から落下した場合」 の処理が適用される状況は何なのかって事だな
>>28
「飛行できる状態で空中で転倒した場合」 とは適用される処理が違うけど

転倒以外で一体どういう状況で「飛行できる状態で空中から落下」するというのか

30 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:35:45.90 ID:???
飛行船「俺が落ちる時とか」

31 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:38:58.48 ID:???
飛行能力を持ってはいるけど飛んでない状態とか?

32 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:39:12.91 ID:???
>>12
もしかしてWT環境では、事前に味方にコアーシブを撒いておくことで敵のコアーシブを無力化できる……?

33 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:45:20.78 ID:???
まぁ、崖の上からリルドラケン突き落とすとか…突き飛ばすルールが見当たらないが

34 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:50:09.79 ID:???
吹き飛ばすならアーメス信仰すればできるけど

35 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:55:50.83 ID:???
風の翼を使用していない状態のリルドラケンは「飛行できない状態」だと思ったんだが…
補助動作で使用可能な飛行能力を、使用可能だけど使用していない状態も「飛行できる状態」って解釈でいいのか…?

36 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:21:09.65 ID:???
○飛行 持ちが普通に地面を歩いてる時なら
落とし穴にも落ちるし崖から足を滑らせることもある

37 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:31:41.10 ID:???
>>36
なるほど、PC側で使用できるキャラクターだと飛行騎獣とかか

ただその場合に気になるのが
イメージ的には地面までの距離に余裕があればあるほど空中で飛行状態に移行して地面への激突を回避できそうに思えるけど
ルールでは地面までの距離の余裕が10mなら落下ダメージを受けずに済むのに対して、地面までの距離が100mあると90m分の落下ダメージを受ける事になるんだぜ

38 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:16:00.15 ID:???
ルルブ見てないから見当違いなことを行ってるかもしれんが100mから10m落ちて飛行状態になるんじゃねぇの?

39 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:17:13.67 ID:???
見れ

40 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:26:31.51 ID:???
見ようよ

41 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:02:42.61 ID:???
見れば

42 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:04:46.48 ID:???
見るとき

43 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:05:38.50 ID:???
双頭のサーペントと三眼のサーペントでトルネードやファイアモーラーに《魔法制御》しますって記述があるんだけど
形状:貫通って制御利かないよな?

WTに半径○○M/△の魔法は制御できるって書いてあるけど貫通のところには一切制御できるって記述がないし
CGやIBでもその辺りの記述に更新ってないからできないものと思ってたが、公式リプでやってるってことは俺がどこか見逃してるのか?

44 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:07:22.15 ID:???
ラクシアってなんで自転車やスケボーやローラーブレードみたいなものの類がないの
馬から馬車になっていきなり魔導バイク、その次がスカイバイクっておかしくないか
どんだけ中間無視した技術の飛躍してんだよ

45 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:13:05.62 ID:???
>>43
ルルブIIでちゃんと特記事項として「できた」
ただしその後なんのアナウンスもなしに消えているため
上書き消去なのかさっぱり分からん

46 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:28:05.91 ID:???
>>44
日本にも江戸時代のころには自転車っぽいサムシングはあった
だが、当時は道とか舗装されてなかったから道楽みたいなもんでした

ラクシアでは文明崩壊前の遺品を掘り起こして使ってるらしいが
普通に自転車ぐらいあるんじゃない?出したいなら出せばいいだろ

47 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:51:14.17 ID:???
>>44
いくつもの文明が興って滅んでってしててしかもその遺物の再利用とかしてるような
不思議世界とリアルワールドを安易に比べるモンじゃないとは思うぞ?

48 :NPCさん:2014/05/09(金) 01:54:23.71 ID:???
まあリプレイだから適当にプレイしてるだけだろ

49 :NPCさん:2014/05/09(金) 02:46:16.53 ID:???
ゴムがやたら高いとか?

50 :NPCさん:2014/05/09(金) 03:30:03.11 ID:???
ルーンフォークの妖精が見えないって
具体的にはどういう具合に見えないんだろうか
単純にただ姿だけが視覚として捉えられないだけなのか
視覚と同時に気配を探知できないのか
妖精の喋る声は聞こえないのか、妖精のたてる音(足音とか)も聞こえないのか
妖精に触る、妖精側から触る事は出来てそれを知覚できるのか
妖精の起こす現象(火の妖精が纏っていたり出したりする炎や熱、水の精霊が出す冷気、湿気など)は知覚できるのか
妖精が地面につけた足跡とかを見る事はできるのか

51 :NPCさん:2014/05/09(金) 03:37:03.62 ID:???
純粋に ”姿が見えない” ってしてるかなあ
姿が見えないだけで殴られたりの魔法使われたりのすれば当然存在はわかるだろうし
妖精語自体の習得不可とか無いあたり声も聞こえるんじゃないかと思ってる

52 :NPCさん:2014/05/09(金) 04:31:07.89 ID:???
リプレイで見る限り完全に「妖精サイドからの行動は感知できない」だったな
行動以外、つまりは起こした物理現象などは知覚できる
スカディに抱きつかれても分からないが重くなって寒い、というのだけはよくわからんw

53 :NPCさん:2014/05/09(金) 05:52:00.62 ID:???
BTを見る限り妖精は「ルーンフォークに対して透明」とだけあるな
タロスの場合は見えないし、声もきこえないらしいが
そのままルーンフォークにあてはめるのは無理があるか
ルンフォは妖精魔法で余計にダメージなんか受けないし

54 :NPCさん:2014/05/09(金) 07:08:51.72 ID:???
リプレイによると妖精の声を聞くこと自体はできるが
それを意味のあるものとして認識することができないらしい
木々のざわめきや水のせせらぎのように聞こえるとか
つまり一方的に声を使った特殊能力の対象にはなる

姿が見えない状態についてはBTで定義されている

55 :NPCさん:2014/05/09(金) 09:31:00.17 ID:???
ルーンフォークは魂がないせいで神も妖精も見えない説に従うと
植物や魔法生物や魔神もそれらが見えてなかったりするんだろうか

56 :NPCさん:2014/05/09(金) 09:47:28.43 ID:???
妖精魔法使える植物がいるので、植物は妖精が見えるんじゃないか
魔法生物は見えなさそうだが、魔神はラーリス信仰してるし神を見ることが可能だろう

57 :NPCさん:2014/05/09(金) 09:47:45.72 ID:???
んなわけねー

58 :NPCさん:2014/05/09(金) 09:55:27.13 ID:???
まあ魔法生物相手の時召喚妖精が見えないからうんぬん言い出さなきゃなんでも良いけど

59 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:47:53.48 ID:???
ルンフォの知覚がポンコツな理由は解明されてない扱いでもあるからねえ
「ルンフォに魂が無いから神や妖精が見えないんだ」説は
ラクシアのどっかの学者の仮説程度な物でしかなかったりもするのよね

60 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:55:17.50 ID:???
>>55
一部の植物は魂を持ってるらしい
コラムでエントレットがアンデッドになった例があるって書かれてる(IB59

61 :NPCさん:2014/05/09(金) 11:46:01.46 ID:???
蛮族PCのセッションをすることになったんだけど、ちょっと質問させてください。
蛮族神官(信仰は第一の剣)が味方の蛮族PCにセイクリッド・ウェポンかけると
人族にかけたのと同じような効果になるの?
たとえば対象がライカンスロープだった時、手が痛くて武器が持てなくなったりしないのかな。

62 :NPCさん:2014/05/09(金) 11:52:12.77 ID:???
ミスリルチェインと銀武器装備のナイトメアさん()の悪口はそこまでだ

63 :NPCさん:2014/05/09(金) 11:52:14.19 ID:???
誰が誰にかけても効果はいっしょ

64 :NPCさん:2014/05/09(金) 11:54:15.90 ID:???
セイクリッド・ウェポンはダメージ増加の魔法だ
持ってるだけで武器攻撃を受けるものとして扱うなんて効果のある武器でもない限り関係ないだろう

65 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:36:01.45 ID:???
じゃあヴァルト流の秘伝で刃を持って攻撃した時に
自分が受けるダメージは増えますか?

66 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:37:02.79 ID:???
っていうことはセイクリッド・ウェポンかかった蛮族PCは
ヴァルト式戦場剣殺法を使用するのは控えたほうがいいな

67 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:08:07.18 ID:???
ナイトメアが銀製デスサイズの効果使ったら余計にHP減るの?

68 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:16:20.27 ID:???
GMが出したならともかく
銀製の魔法の武器は買えないと

69 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:17:58.80 ID:???
ヴァルト〜は思い切り手を刃で傷つけているので武器で負傷しているが
デスサイズとかガイスターのあれは呪い的なダメージなんじゃなかろうか?

・・・鍔部分をハンマー代わりに使いたいだけなら、剣を抜き身にしなくてもいいのでは・・・

70 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:28:39.20 ID:???
あれはダメージペナルティを能動的に受けることでオサレポイントを充填してるんだよ

71 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:31:30.09 ID:???
鞘に入れたまま振ると剣がすっぽ抜ける危険があるので
念のため抜き身で持ちます

72 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:33:44.96 ID:???
ナイトメアを使ったら余計にHPが減ります

73 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:40:28.49 ID:???
>>68
銀製は加工じゃないから魔法の武器でも出来るぞ

74 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:47:39.26 ID:???
>>69
ヴァルト〜もデスサイズもガイスターも、ルール上同じHPの減少効果じゃないの?
何か明確に分類されてるの?

75 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:05:25.43 ID:???
明確には分類されてないよ
武器を強化する魔法を使ったうえで、その武器の刃の部分をもっているんだから
それにはセイクリッドが乗るんじゃないか?
デスサイズも、ガイスターもべつに刃の部分を持って無理に使っているわけではないから
そっちには乗っからないのでは? っていう判断

76 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:10:05.06 ID:???
どうでもいいけど、セイクリッドウェポンの対象って武器じゃなくてキャラクターだよね

77 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:12:25.13 ID:???
ルール上同じなら、全部乗るか全部乗らないのどちらかだけだろ
ルールの話にイメージなんて持ち出すのは困の始まりだぞ

78 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:12:53.28 ID:???
うn。ついでに近接攻撃および射撃攻撃にのみ乗る
魔法は当然ながら、攻撃でない単なるダメージ減少効果には乗らないと考えられる

79 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:17:28.19 ID:???
ルールはただのGMを補助するツールで全部を厳密に適用する必要はありません

80 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:18:35.50 ID:???
なにいってだこいつ

81 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:19:48.61 ID:???
>>77
TRPGなんだからある程度イメージは大事だろ
困になるのはGMとPLで事前に確認しないからだ

82 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:22:52.45 ID:???
436 :NPCさん :2014/04/22(火) 21:03:56.08 ID:???
正直こういうマンチを嫌な気分にさせるために色々書き込んでいます

446 :NPCさん :2014/04/22(火) 21:42:52.61 ID:???
>>444
そのままマンチに引退してもらえれば最高だ

83 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:30:05.72 ID:???
とりあえず、だ
ルール上にはそういうのは一切存在しない
イメージ重視でそういうことにするのもOKだが、それならここじゃなく卓のメンバーに相談しよう

84 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:34:26.09 ID:???
丁寧にもCGの130pに書いてるからな
何でも変えればいいわけじゃないけどTCGとは違うみたいな感じの事

85 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:34:50.65 ID:???
スルーしてたけど、銀製の魔法の武器って出来るの?

86 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:35:35.51 ID:???
GM毎に統一して、キャンペーン単位やセッション単位でコロコロ変わったりしなけりゃ良いけどな

ルールターム派の自分としては、武器として使って威力表降って足す、と言う手順以外でのダメージは増えないと判断する
根拠は以下

・ナイトメアの「弱点」で増えるのは銀の武器や該当属性の「算出ダメージ」(改I-71)
・「算出ダメージ」とは威力表に追加ダメージを加算したもの。(改I-160)
 ※モンスターデータの場合は2d+Xの結果

・デスサイズやガイスターの効果は、そもそも「HPを消費」する効果でダメージではない(AW-96)

87 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:37:23.25 ID:???
>>86
HPを消費する効果もダメージであるとしてしまったヴァルト流

88 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:37:44.16 ID:???
できない理由ってなんだっけ?

89 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:39:20.88 ID:???
そういやどうでも良いんだけど
銀の武器ってナイトメアだけなぜか「算出ダメージ」が増えるんだよな
他は「追加ダメージ」なのに

90 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:41:20.83 ID:???
銀製の武器は購入する段階で「銀製の○○」という形で買わないといけなくて
後から○○を銀製に加工することは出来ないってだけだよな
SSランクの武器は銀製の物を購入する時追加で必要な金額が書いてないから出来ないけど

91 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:43:19.24 ID:???
>>86
それだと固定ダメージを与える魔法とかも、ダメージ増えないことにならない?
デスサイズとかに乗らないのは同意だけど

92 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:46:07.82 ID:???
>>91
?セイポンとかの話だよな?
魔法は別に増えなくね?

93 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:46:17.77 ID:???
>>87
ヴァルト流(ユ博-20)確認したけど、
確かに「このダメージは籠手以外で軽減できない」からダメージかもしれないが、
「算出ダメージ」じゃないから適用しないで良いと思う

94 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:46:30.60 ID:???
>>89
じゃあ、「銀製の○○」を購入して、後から魔法の武器に加工してもらうのは可能ってことなのね。

95 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:49:30.76 ID:???
ドワーフ生まれのナイトメアが炎嵐の盾使ったり炎武帝マント装備したときのダメージはどうなるの?

96 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:54:32.74 ID:???
実際にナイトメアで銀武器とか銀防具つける奴とかおらんやろ……

97 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:55:54.29 ID:???
いや、素でミスリル銀勢の武具は普通に育成によっては装備する事多々あるだろよ

98 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:55:54.76 ID:???
>>93
今の話とは関係ないが「籠手以外で軽減できない」って、わざわざ書く必用あったんだろうか。
他にHP消費を軽減できる効果ってあった?

99 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:56:36.87 ID:???
>>95
算出ダメージ派としては、ドワーフ以外の種族が使ったときと一緒で良いだろうと思うけど、
そもそも実際のゲームでドワーフ以外の種族がそれそ好きこのんで使うことはまずない

100 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:58:23.79 ID:???
>>98
正確には「HP消費効果なのでダメージ軽減効果では減少しない。ただし、籠手でのみ例外的に消費を軽減可能」と書くべき部分だろうな

101 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:58:59.03 ID:???
>>99
高レベルで炎武帝マント着ないとかしにたいの?って言われるよ。
ストブラ使えるなら使って装備するだろ

102 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:59:34.83 ID:???
ナイトメアでホーリービンズをぼりぼり食ってるやつならいたような気がするが
あくまでもフレーバーだろうしなw

103 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:01:32.64 ID:???
>>100
HPが減ったらダメージみたいなことがルルブ1に書いてなかった?

104 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:03:01.88 ID:???
>>101
それ高レベルだからやないわ あんたの周りが単に高殺意なだけや

105 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:03:34.57 ID:???
銀の弾丸でヒルバレ

106 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:04:05.21 ID:???
僕の知ってる高レベルのサーペント組は英雄のマント

107 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:07:18.51 ID:???
>>105
あれ以上にわけのわからない回答は無いだろうな

108 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:09:22.70 ID:???
>>93
「算出ダメージ」の定義って何だ?
ルルブやCGで威力表を用いたダメージ決定についての説明でのみ使われてる用語だから
「算出ダメージ」=「威力表を振るタイプのダメージ」だろうってこと?

109 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:13:57.56 ID:???
>>105>>107
新参者だけど、こんなのあったのかw
なんかもうわけわかんないな

110 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:17:51.43 ID:???
>>107
あまりにもあれ過ぎて
ルールの方を修正したけど
祝福の剣のQ&Aの方がやばかったと思う

まあつまりSNEはダメージ関連に関してはグダグダだから厳密に考えるだけ無駄と言ういつもの結論に

111 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:20:38.60 ID:???
>>100
HP消費効果なんて物は定義されてない
HP減少は全てダメージ

112 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:21:11.63 ID:???
固定ダメージも算出ダメージに換算されるぞ
ソースはCG

113 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:21:16.29 ID:???
>>103
「ダメージはHPやMPを減少させるもの」と言う定義ならあるが、逆は知らないな(改I-157)

>>108
I-153にははっきり書いてあったが、改訂でちと把握しにくくなってるな

改I-158に
・威力表を降る
・算出ダメージ(固定値とか足す)
・合算ダメージ(弱点とか足す)
・適用ダメージ(軽減効果とか引く)
・適用ダメージだけHP減らす
こういう手順で定義されている

ナイトメアの「弱点」は、「算出ダメージを出したあと、合算ダメージを計算する課程で加算する」と判断するのが妥当だろう
デスサイズをはじめとする「HPを消費する」効果は、上記の手順を踏まずにHPを直接減らすので関係ない

114 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:25:13.73 ID:???
まあぶっちゃけナイトメアだけ「算出ダメージにプラス」なのは
バグというか最初期の名残の修正漏れに近いとは思う
蛮族PC出たときにでも表記合わせりゃ良かったのに

115 :NPCさん:2014/05/09(金) 18:45:51.17 ID:???
>>110
祝福の剣のQ&Aはまだどうしてそういう回答になったのか(どういうミスをしたのか)理解できる
銀の弾丸ヒルバレは何をどうしたらそういう回答になるのか全く分からん

116 :NPCさん:2014/05/09(金) 18:46:25.56 ID:???
>>113
ふと気になったが、不撓のバックルのダメージ半減はどこで発生するんだ?

117 :NPCさん:2014/05/09(金) 18:55:46.44 ID:???
>>116
算出ダメージ。種族特徴強化のドワーフ(純エネルギー)も同じく
マーマンリングだけが、どのタイミングで半減なのか分からない

118 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:11:03.59 ID:???
ドワーフと同じで算出ダメージの時だと何か不都合が?

119 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:20:58.02 ID:???
威力表(魔物の場合は2d)を振って追加ダメージを足す
「抵抗:半減」で抵抗された場合は半減
  ⇒『算出ダメージ』確定

算出ダメージに各種のダメージ増強効果を乗せる
  ⇒『合算ダメージ』確定

合算ダメージに各種のダメージ軽減効果(負の数値)を加える
  ⇒『適用ダメージ』確定


武器の追加ダメージ+1とかは算出ダメージ
武器のランク効果で蛮族のみダメージ+1とかは合算ダメージ
マッスルベアーやジャイアントアームで増えた筋力Bは算出ダメージ
魔力撃宣言時にスフィンクスノレッジで増えた知力Bは合算ダメージ
攻撃魔法の行使時にフィンクスノレッジで増えた魔力(知力B)は算出ダメージ
ナイトメアの弱点は算出ダメージ
魔物や蛮族PCの弱点は合算ダメージ

ややこしいですね

120 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:12:07.71 ID:???
通常の武器攻撃なら半減されることがないので特に問題が生じないのだけど

水・氷属性の武器(物理)でマーマンウィークリングを殴ると
武器威力表+武器の+1など+戦士技能+筋力B = 算出ダメージが半減されるのはいいとして
合算ダメージのほうの武器習熟A,Sのプラス分に関しては
独立して書く項目がキャラシーにないので(ルルブVでは追加ダメージ部分に乗せている)
そのままうっかり半減してしまいそうになることも

重箱の隅をつつきすぎ ではあるが

121 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:21:17.85 ID:???
そもそも武器習熟自体がどこに足すのかイマイチはっきりしない
なのでバックルでガンを抵抗した時も少々困る時がある

122 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:21:35.54 ID:???
武器習熟A・Sの追加ダメージは
装備中の武器そのもののデータに加算される可能性が微レ存?

123 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:22:58.23 ID:???
テンプレ
SNEはそこまで深く考えてない

124 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:24:58.95 ID:???
あ、CGで確定したんだっけ?
それならそれで良いんだけど
ダメージプラスか追加ダメージプラスかどっちになってた?
巻末の補足も含めて

125 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:25:00.44 ID:???
>>120
マーマンリングの種族特徴で半減されるのはどのタイミングか書いてない。
適応ダメージが半減される可能性すらある

>>121
ダメージを+〜するって効果は合算ダメージのはず。CG120に書いてある

126 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:26:40.49 ID:???
SNEはそこまで考えていません。
おいしい話はありませんということを念頭に置いて、常識で考えてください

127 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:27:40.36 ID:???
お前は少しは考えてレスしろ

128 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:35:53.21 ID:???
銀製祝福の剣でナイトメアを攻撃したらどうなるのっと。
もしくは弱点を抜かれたライカンやラルヴァを銀製祝福の剣で攻撃した場合

129 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:37:20.25 ID:???
銀の弾丸ヒルバレの処理を参考にしてどうぞ

130 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:37:58.56 ID:???
戦闘特技で上がる分は119にもあるように合算ダメージ

キャラシーでは武器習熟で上がる分を別に書くところがないので(=普段は必要ないので)
追加ダメージに書いてあるから ややこしいだけ

131 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:46:43.43 ID:???
>>130
AWの時とかは補足でいきなり追加ダメージが増える事になってたりしてたんだよな

132 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:46:48.97 ID:???
ついでだから訊きたいのだけど
[ラルヴァの忌むべき血]はどのタイミングで宣言すればいいのかな?
「“ダメージを与えたときに”宣言して〜」って記述でちょっとよくわからない

133 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:07:05.91 ID:???
適用ダメージが決定した後ってことなら揺らぎの剣の効果が使いやすい
別に強くはないけど

134 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:16:11.97 ID:???
>>132
@攻撃命中後、適応ダメージを確認する
A適応ダメージが1以上(敵にダメージを与えた)なら、@のダメージに+2(強化なら+3、+5)
ってことじゃない?

135 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:17:06.39 ID:???
狂戦士の魂ってあるけど高レベルシャドウでもないと抵抗きついかなあ
一度でもとちるとバーサク入る

136 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:24:54.76 ID:???
>>134
それで良かったのか、ありがとう

137 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:35:39.76 ID:???
防護点で弾かれたら忌むべき血を使用できないとこだけ気を付けてれば問題ない

138 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:39:07.72 ID:???
>>137
どもども

139 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:39:36.58 ID:???
忌むべき血って何気にフレーバーテキストとの乖離がすごいよな

140 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:03:04.44 ID:???
>>135
種族特徴による防護点と高精神、おまけに潤沢なMPをも兼ね備えた、正に狂戦士の魂を使うために生まれたかのような種族がいるらしい。

141 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:09:16.14 ID:???
一体何ライトなんだ…

142 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:10:10.36 ID:???
デジャヴさんも大概やで

143 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:18:34.04 ID:???
忌むべき血とかいいながら
増えるダメージは2点でしかも物理
さらに自分もHPが減る
ただの自爆である

144 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:19:14.15 ID:???
そりゃ忌まわしい事この上ないな

145 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:22:13.66 ID:???
適用ダメージを適応ダメージと書く奴は信用できない

146 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:24:15.61 ID:???
適当だめーじ

147 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:39:19.05 ID:???
ラルヴァで前衛するとしたら
メイス持って金属鎧着込んで全力攻撃取る重戦士ビルドがやっぱり一番安定するんだろうか

148 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:40:09.64 ID:???
あ、初期作成から遊ぶって前提でね

149 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:44:39.41 ID:???
デモンズ〜系の魔法で作った武器って、
通常武器として扱われるのかな?

150 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:49:18.15 ID:???
そりゃそうだ

151 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:14:06.54 ID:???
ラルヴァで前衛ならコンジャファイターもいいんじゃね?いつか前に出られるよ(たぶん)!

152 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:33:04.92 ID:???
ラルヴァなら初期帯は回避型のほうがいんじゃね
森とかなら大丈夫だから日光ペナ受けないように戦って5から頑強取って防護点にシフトすればいい

153 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:36:04.77 ID:???
>>152
>森とかなら大丈夫

前もこのスレで似たようなこと聞いた気がするけど
これってどのへんの記述から判断できるんだっけ?

154 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:37:46.43 ID:???
同じ奴が言ってるだけじゃねえの
そんなの聞いた事ないぞ俺

155 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:45:18.40 ID:???
質問です

何で鎧は「防護点:X」なのに盾は「防護点:+X」なんですか?

156 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:46:41.01 ID:???
SNE語です。考えるのではなく感じてください

157 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:06:47.33 ID:???
たしか、新米でダートロ系が岩陰で日光ペナ受けないように休んでたりしたんで、
そのあたりじゃないか?

158 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:10:07.29 ID:???
>>153
IBのライカンスロープの説明

159 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:15:14.90 ID:???
>>158
IB79「〜ダンジョンや屋内、あるいは森の中など、日中でも直接太陽の光が当たらない場所ならば問題ないため〜」

あんがと
確かに書いてあるね
ライカンスロープとラルヴァで扱いを変えるのも変な話だしこれは決定か

160 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:20:10.20 ID:???
結構ヌルいの

161 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:21:42.32 ID:???
あ、いやペナルティが温いんじゃなくて
「森の中なんか昼間でも暗視がないとペナルティ食らうほど暗い」って事なのか?

162 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:24:22.01 ID:???
森の中だろうと日光は当たるけど、不完全な遮蔽があるならセーフって事でしょ

163 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:25:53.38 ID:???
そんなんで良いならなんか合羽でも来てりゃOKにならんか

164 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:26:12.69 ID:???
なんとなく
「太陽の下にいるペナルティがかからない状況」=「暗いことによるペナルティがかかる状況」だと俺も勝手に思ってたけど
森の中だからって日中にそこまで暗いってのはあんまりない気がするよなあ

165 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:29:47.54 ID:???
熱帯雨林とか原生林ってかなり暗いと聞くがな

166 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:29:49.18 ID:???
ところでうちの9LV帯ライダーとフェアスカの探索系基準値が2人とも13(ウィッシュ込み)、
指輪と2人いることのメリットを考えると、どうも17一発相当で、
さらにエクスプローラーエイド込みの基準値9のマギシューレンジャーが控えてる。
ボス基準すら蹴散らすので、なんかボーナスやる為に探索系を障害にするのが嫌になってきた。
とはいえ、探索に強いPTの長所をメタ潰しするのもあれだし、この感情、どうしたらいいと思う?

167 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:32:32.75 ID:???
飯食って風呂入って寝ろ

168 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:32:53.20 ID:???
いつでも卓を抜ける権利はあるんだぞ

169 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:34:11.48 ID:???
何が不満なんだお前は

170 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:35:09.88 ID:???
>>169
欲求不満だムラムラしてんだよ

171 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:36:28.13 ID:???
えろい罠を仕掛ける
見つかる
失敗したフリをして罠にかかってくれる

172 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:38:27.74 ID:???
探索なんて殆ど成功すること前提でさせるもんだろ。
ボスの手掛かりや居場所が分からなかったらシナリオが進まない

173 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:44:19.80 ID:???
というかそのレベルの基準値が素で11て普通じゃないかな…

174 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:46:37.12 ID:???
>>163
漆黒の砂漠で何とも無く食料にも問題なく暮らしてるアンドロスコーピオンとか
さらに別に砂漠に適応してるわけでもないのにその下で労働してるコボルトとか
SNEが規定する障害や災害、弱点や縛りはよくよく考えたらほぼ無視できるレベルのヌルいものばっかりよ

175 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:54:32.75 ID:???
俺んちの裏山は日中でも太陽の光が直接当たらないぐらい繁ってるが
それでも明かりないと見えないほど暗いってこたあないな

176 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:56:28.36 ID:???
日影で良いレベルなんだったら
服とかで直接日光当たらなくてもOKと言われたらそらそうだわなとしか言えないんだが
SNE的には実際どの程度を想定してんのかねえ

177 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:00:57.27 ID:???
不完全な遮蔽で日光ペナ回避できます、ただし美味しい話はありません

178 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:03:08.57 ID:???
目にバイザー全身包帯グルグル巻きみたいな放浪者スタイルなら個人的に一考の余地はある

179 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:04:39.65 ID:???
目深にフードをかぶってサングラスしてマスクすると大丈夫でしょうか

180 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:07:56.09 ID:???
なんだったかのサプリで
基本的に服装でペナルティ回避は構いません
ただし戦闘中は激しく動くためズレたり覆いきれなかったりでペナルティ回避はできないものとします
ってのあったな
あれなんに載ってて何の話だっけ?
そしてそれに従っとくのが妥当なとこなんだろか

181 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:08:36.26 ID:???
曇りの日はどうなのかと
それぞれの天気の日の遮る物がない空の下はどっちだと裁定する?

http://art34.photozou.jp/pub/49/229049/photo/97282927_624.jpg

http://sokuup.net/img/soku_01767.jpg

http://blog-imgs-49.fc2.com/h/u/z/huzi852/DSCF4072.jpg

182 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:17:10.10 ID:???
キャラクターが太陽の光を受けているかどうかじゃなくて、その場所に太陽光が届いてるかどうかが基準だろう

183 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:17:21.20 ID:???
>>180
サプリとやらにまったくピンとこないが
命中回避しかペナルティ受けないんだから
戦闘中受けるんなら結局ほぼペナ回避できてなくね?
罠等で非戦闘処理に回避を要求される可能性もあるけど稀だろう


ロールプレイ的には少し美味しいかもしれんが

184 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:18:49.74 ID:???
>>180
激しく動く(=移動する)と魔法の行使や射撃に支障をきたすメイジ系とシューターは
その裁定だとその場で激しく飛んだり跳ねたりスクワットしながら魔法や射撃をしなければならないことになるな

185 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:19:05.59 ID:???
フルムーンポーション飲んどけばいいじゃん。ポーマス持ってても主動作消費するけど

186 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:24:00.14 ID:???
なんだったっけかなあ
シナリオブック系サプリだったと思ったんだが
なんかで日光に弱い体質か種族かなんかになっちゃう奴
だからカースドランドかミストグレイヴ辺りだったとは思うんだけど

187 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:25:42.31 ID:???
グラランってやっぱりやばいの?
サーペントとか見てるとそうでもなさそうなんだけど
身内で使うだけでも嫌な顔されるかな?

188 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:26:25.38 ID:???
>>187
勝手にやばいと思いこんでる人が多い

189 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:27:41.03 ID:???
>>185
正直IBの特技改定で各種のポーションという指定が
ポーション類になったのとPHBのポーションと名のついたアイテムが悉く薬品類なのは
安心と安全のいつものSNEとは思ってる

190 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:27:42.67 ID:???
グラランがヤバイと言うよりも、グラランをやりたがる奴にいいイメージがない

191 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:30:45.04 ID:???
困グラランの印象が強いな。罠を踏み抜いて自殺するイメージ
ちゃんと上手い人がやったらRPも面白いんだがなあ

192 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:34:22.45 ID:???
ザルツ博物誌も、薬草・ポーション類じゃなくて薬品でひとまとめだな

193 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:34:56.47 ID:???
>>187
技能を選べばまとも
でもやっぱMPがないから前衛かボウガンシューター以外は金食い虫。前衛でもエンハン取ると金食い虫
ギブアンドテイクを曲解して自分の利益を考えた窃盗癖とかやっちゃうと完全な困ったちゃんになる
衛兵に詰所で苦い顔される程度で済むならそっから冒険の話に繋げてくれるGMもたまにいる
説教中に衛兵じゃ解決しづらい柔軟性を求められる案件が詰所に転がってくるとかね

194 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:35:04.26 ID:???
ありがとう、とりあえずRPに気を使ってみるよ

195 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:40:47.14 ID:???
>>184
カースドランドの充血ポーションよ。
飲んだらすごく体質改善されるけどその地域ならよくあることで済む。

196 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:42:24.83 ID:???
あら間違えた>>184でなくて>>186だわ

197 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:47:28.26 ID:???
完全に別種のことなんでダークトロールがこれ飲んだところで体質は改善されんのでは

198 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:47:29.62 ID:???
可愛い絵が描けるなら
気が抜けるような愛嬌のあるスマイル顔の一枚絵でも用意しときゃ
ちょっとした事やらかした後のフォローになりやすいんだけどな
文章じゃどうしても限界がある

199 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:52:54.97 ID:???
いまどきグラランやってる奴はグララン好きな奴か初心者のどっちか
前衛するならシャドウ 後衛するならフロウライト それぞれ絶望的な壁がある

200 :NPCさん:2014/05/10(土) 01:59:28.65 ID:???
魔法に抵抗すればノーダメ、は強いぞグララン
高レベルスタートでアムザ着けたタンクになられた時には殺意が沸いた

201 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:01:31.60 ID:???
いや後衛にフロウライト持って来てる時点でただのネタだろw

202 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:09:33.65 ID:???
グラランはスカップラーやっときゃええねん

203 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:41:40.96 ID:???
わかりやすいグラランとシャドウの違い

戦士系技能→筋力とエンハン差で中盤までは全ての戦士技能でシャドウ優位、後半もグラランの魔晶石がマッハ
魔法使い技能→シャドウは弱い、グラランは非現実的
精神抵抗→グラランは上手くいけば消滅できる、シャドウは安定して抵抗できる、あまり差が無い

204 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:53:20.68 ID:???
結局のところ MPなし が、ずっと尾を引くしなあ
MPを使う技能取るなら確実に魔晶石パリンパリン割っていかないといけないし
精神抵抗さえ成功すれば効果消滅はありがたいけども
相当精神力偏重にでもしない限り同レベルなら大抵シャドウの方が素の精神抵抗は上回る

能力的に見るグラランのメリットは器用敏捷と精神を生かしたスカウト面やバード・ミスティック適正と言ったところか?
ま、そんなの気にしないから グララン好きだからって使うのも別に悪く無いと思うけどね
状況お構い無しの技能選択と言った困りプレイと見られかねないことしない限りそんな爪弾きにも遭わないだろうしな

205 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:56:47.66 ID:???
ただし現実としてグラ殺さんは少なからずいるのは困ったもんだ
フェン殺さんとどっちがましなのやら

206 :NPCさん:2014/05/10(土) 03:30:12.46 ID:???
グラランさんがこの先生きのこるにはMPにほとんど影響されないビルドを使うしかない

207 :NPCさん:2014/05/10(土) 03:41:45.08 ID:???
>>206
そりゃわざわざルンマスの類を低レベルグラランで真っ先にとっておいて
魔晶石代がーだとかどうとか言って来たら張り倒すわw 練技も然りだな

レベルも上がってある程度それぞれが賄える様になった所で少し融通ってのならわかるけどなあ

208 :NPCさん:2014/05/10(土) 06:41:09.28 ID:???
魔晶石がかさむ、とは言ってもどうせ練技なんて自前のMPで使うことが殆ど無いので困ることはそうない
探索系をきちんと上げていればステータス自体は優秀なのでとても安定するのが強み

自動習得特技目当てに練技取るのに使う経験点をレンスカセージ全部取るのに回すのは割と現実的な選択肢だと思う

209 :NPCさん:2014/05/10(土) 06:55:01.73 ID:???
魔法戦士のお供にどうぞ、って感じだな

210 :NPCさん:2014/05/10(土) 07:23:29.35 ID:???
ま、グラランとか蛮族とかケモノ系とかライダーバードシューター
このあたりやりたい言って来たら露骨に嫌な顔してでも阻止したい

211 :NPCさん:2014/05/10(土) 07:30:16.85 ID:???
よく分からんから素人向けにそういうのまとめといてくれよ

212 :NPCさん:2014/05/10(土) 07:38:24.85 ID:???
>>211
少なくとも>>210は単なる偏見だから気にするな
一般的には

蛮族PC
デーモンルーラー
第二の剣系の神聖魔法

あたりを避けておけば問題ない

213 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:14:37.95 ID:???
レギュ決めるのはGMだから確認すれば良い
BT採用ならダートロ(IBもならバルカン)以外の蛮族は大体OKになる印象だけど

214 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:18:39.38 ID:???
ついでに聞くけどバードの効率的な運用教えてください

215 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:29:58.14 ID:???
デーモンルーラー避けなきゃまずいか?

216 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:35:20.22 ID:???
デモルラメインにするとまずいね

217 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:40:10.11 ID:???
ビビット、モラル、各属性アトリビュートを運命の楽譜で歌ってミュージックシェルに入れてパーティーに配っておく(GMによっては却下されるので注意)

あとはララバイとかヌーディとかフォールとかが割とシナリオブレイカー

218 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:03:20.14 ID:???
「Mシェルで6ゾロ呪歌を記録するとき、自動成功ではなく基準値+12として扱う」
という解釈orハウスルールを聞いたけど、現状だと妥当だよな。
1レベルでも占瞳で6ゾロ呪歌量産できるんだから(これでも十分強いけど)。

219 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:06:04.37 ID:???
「バード技能を」効率的に運用しようとするならウォーリーダーも取るべき

220 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:27:29.02 ID:???
>>217
運命の楽譜を使った場合、呪歌を入れたミュージックシェルを使用したキャラがトランス状態になると裁定したGMを知っている。


全部ミュージックシェルを使った時に達成値を決めるというハウスルールでも問題ない気がする。(6ゾロマンチ対策)

221 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:39:37.48 ID:???
補助動作でオンオフできるものにそれは面倒くさいな

222 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:42:35.97 ID:???
というか居もしないマンチのためにいらん制限かけるのめんどくさい

223 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:50:58.81 ID:???
抵抗消滅の呪歌は、勇壮なる軍歌からカサドリス奏法でおまけに歌う手はある
素直に指示出したほうがおそらく強いが

224 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:56:34.75 ID:???
マンチ運用されると困るメインバードと、
メインにせにゃならんのにマンチ運用のしようがないフェンサーとライダー、
どっちが困り物なのか。

225 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:08:36.32 ID:???
フェンサーはゲームブック一人旅だと便利よ?
他にもクリティカルが回るたびに場が盛り上がる卓だと岩山両断とか実にロマンがあって良いね
マンチ運用というと…エルエレナ+キルヒア神官プレコグとか、か?解除手段も多いが

226 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:09:45.64 ID:???
あとフェンサーならウルゴーシュ使っても揉めない

227 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:23:50.80 ID:???
フェンサー一本伸ばし野郎が最初から最後まで強かったせいで不遇ってイメージが全然ないねん
とりあえず突っ込んで殴ればええねん

228 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:25:58.43 ID:???
ミュージックシェルでアレなのが来たら似たようなレベルで対抗してしまうのですw

「ミュージックシェルに録音する際の達成値は、こちらがマスタースクリーンの裏で振らさせてもらう。
その結果が気に入らなかったら録り直ししてもらうが、
録り直しには消去の手順をちゃんと踏んでもらうから毎回消去費用を払ってもらうし、
あと消去1回毎にパーティー全員が1日分の生活費を出してね」

229 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:27:38.60 ID:???
どう見ても下をくぐってるんですがそれは…

230 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:28:16.35 ID:???
ある意味定番のヒューレ首切り二刀。一、二回ほど回るだけで頭おかしいことになる
C値8の4割なら期待できる数値

後は高レベルならBテーブル活かして魔力撃の威力上げに走るか
高レベルなら生存性のフォローはいくらでも効くし、強化取らなきゃそこまでペナも重くはないはず

231 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:47:58.15 ID:???
>>228
当初はそれで良かったが、ミスティックと協力なんていうアホなことをし始めた人間がいてだな…
どっちにしろミュージックシェルは必中呪歌を入れるだけでも十分強力だし

232 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:00:38.21 ID:???
デーモンルーラーのデモンズブレードとかの武器召喚って固定値キャラクターが使った場合の記載があるけど、これって多部位キャラクターが使った場合
1.対象:術者なので機械的に全部位に適用
2.攻撃方法を見てGMが個別に判断
のどっちが良いと思う?
個人的には多部位扱いされるほどだから全身からにょきにょき生えてきてもいいかなと思ってるけど

233 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:02:51.16 ID:???
Mシェルのせいでバードの価値がどんどん減ってるんだよなぁ
高レベルだとオルガンですむし、シェルの邪魔だから何もするなと言われる始末

234 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:12:19.69 ID:???
バードに価値持たせたいならそれこそ>>218も言ってる
Mシェルで6ゾロ呪歌を記録するとき、自動成功ではなく基準値+12として扱う
ってすれば良いんじゃね 補助動作でONOFFできるものが自動成功ってのもなんかやりすぎだと思うしな

235 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:20:16.48 ID:???
前衛後衛にそれぞれMシェルが置かれるだけでやることなくなる
6ゾロどうこうは全く関係ない。Mシェルなら運命の楽譜使えるし

236 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:24:16.76 ID:???
単純に使用した部位だけに適用じゃね?
デモンズビュートとかどこから生えてもおかしくなさそうではあるけど
消費MPの割に効果が強くなりすぎる気がする

リャグイサグがデモンズブレード唱えて
3部位全部に剣が召喚されたら、ゾロみたいに2頭、3頭が剣をくわえるのだろうか?

237 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:26:54.96 ID:???
口の無い部位からデモンズファングが生えて来るのか。デモルラだと足に口が出来ても違和感無いな

238 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:32:36.46 ID:???
効果時間を延長した召異魔法って自分の意志では解除できなくなるけど
儀式のときに張った契約書をはがしたら/はがされたらどうなるの?
維持できなくて解除?

239 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:35:33.31 ID:???
解除してからじゃないとはがせないって思ってた。根拠はない

240 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:35:51.19 ID:???
WT適用下だと対象術者は複数部位キャラクターが使うと全部位に適用なんよな
確かにビュートとファングは恐ろしいな
逆に対象1体のアナザーフォームを複数部位キャラクターに使ったらどうなんだろ?
あれこそなんで#扱いじゃないんだ…

241 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:38:12.02 ID:???
複数部位キャラクターが使うことを想定していなかったんだと思われ

242 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:54:02.50 ID:???
同じサプリにデモルラ持ってる複数部位の魔物が居る件

243 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:26:31.12 ID:???
SNEはそこまで深く考えてないから安心しろ

244 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:29:15.23 ID:???
どうしても納得いかないんだけど
Bテーブルで2レベル先行してる奴とAテーブルで1レベル先行する奴ってなんか違いあんの?
Bテーブル2レベル先行くんがいたから自分の経験点を調整してそいつの1つ下を追うようにしたら
Aテーブルで先行とかありえんとか言われた

245 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:30:04.99 ID:???
アナザーフォームスポーン化をワイバーンの各部位にすれば八面六臂で八回攻撃か。胸が熱くなるな

246 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:37:09.71 ID:???
そういやレサドラって「部位:翼」に2回攻撃&双撃があるんだけど
八面六臂を使う場合は両方の翼がそれぞれ2回攻撃できていいんだろうか

文章を額面通りに受け取ればそうなるんだがSNEだから判断に困る

247 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:37:15.05 ID:???
胴体からテイルショット、両方の翼から炎の吐息、丸まる尻尾のワイバーン

248 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:40:31.72 ID:???
>>246
そう書いてあるんだから、両方の翼がそれぞれ2回攻撃できるんだろう。何か疑う余地あるのか?

249 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:44:50.03 ID:???
>>246
ルルブIIIの時は翼×2とか書いてあったからもしかしてと思ったが、
レサドラはわざわざ別に書かれてるし迷う必要はないかと

250 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:50:51.38 ID:???
八面六臂持ちがレサドラに乗ったら6体同時に攻撃できるのか
まあその帯の敵だと、レサドラ程度の命中力じゃ当たらないんだけど

せめて騎獣の命中力が、騎手のライダー技能+器用に±する形だったらなあ

251 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:51:23.57 ID:???
>>244
卓の空気がそうなってる場合と、パーティーレベル基準で敵を出すGMに対して平均レベルを抑制する場合がある
基本的にはその「納得いかない」は正しい感覚だと思うけどね

252 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:54:00.51 ID:???
イグナヴの全身にアナザーフォームをかけて一ターンに7回火を吹く

253 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:55:51.39 ID:???
>>252
魔物に冒険者レベルは無いのでダメージは2d固定です

254 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:56:56.23 ID:???
>>244
逆ならよくありそうだと思った

ぶっちゃけフェン殺理論を逆手に取られてるだけなんじゃないですかね

255 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:02:06.12 ID:???
アナザーフォームで得る尻尾に固定値キャラへの説明がない時点でPC以外が使うことは間違いなく想定してない

256 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:23:09.04 ID:???
BTギルドレックのテイルショットを見ると、形状射撃って書いてあるんだが
アナザーフォームで得たものを使う場合精密射撃なしで使うと誤射すんの?

アナザーフォームの抵抗が消滅なんだが、これかけた相手を社会的に抹殺できるの?

>>252
アナザーフォームって魔神の姿になるって話だけど、それだとザルバードに
ザルバードが6匹生えているように見えるわけか

257 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:32:54.86 ID:???
どう見ても魔神だな

258 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:34:34.78 ID:???
眠らせた相手にアナザーフォームかけてから衛兵呼ぶのか

259 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:36:16.61 ID:???
シナリオネタにはなりそう

260 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:37:20.98 ID:???
抵抗消滅ってことはそう言う使い方も想定してたんだろうな

261 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:47:53.76 ID:???
使用した魔神の契約書を隠すのを忘れんなよ

262 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:52:31.18 ID:???
両手利きシューターやろうと思ったが、<投擲><ガン>除くと1hはボウガン3種しかないのか
さすがにボウガン二刀流は火力低すぎだよなぁ

263 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:56:08.81 ID:???
低レベルの内に終わる卓ならそれでもいいんじゃない?
ただ、リアリティ重視派()のGMだと「両手にボウガン持ったら太矢を装填できないよ」って言う可能性があるので注意

264 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:03:02.83 ID:???
ボウガンはちょっと頭打ちが早過ぎる感じだしな
両手利きやるなら投擲かガンが無難

265 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:07:30.84 ID:???
ヒューレのエラッタ前なら投擲・ガン以外の両手利きシューターもある程度は実用的だったんだがなあ
バーサーカー・エッジをもらう前提だから高レベルで取る形だが

266 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:07:41.42 ID:???
とりあえずスリング買っとけばいいよ

267 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:11:14.14 ID:???
魔物(固定値)キャラの使用を考えていない → 最近減った
複数部位のキャラが使うことを考えていない → 変わらず

268 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:11:21.40 ID:???
投擲するなら、シューターよりフェンサーでやりたくなる
基本的に投擲武器って軽いし

269 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:13:09.15 ID:???
専業投擲ならやっぱり筋力で差でてくるよ

270 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:15:41.87 ID:???
なるほど、投擲フェンサーはダイナストフェンサーへの繋ぎだったのか

271 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:17:41.12 ID:???
投擲フェンサー(筋力60)

272 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:27:52.46 ID:???
自分ひとりなら筋力は57かな、筋力はGアームと足して2で割り35、斧は大きな手袋で必要筋力40−5で35
ダイナスト岩山両断よりガイアグリーヴァ必殺攻撃のほうがハードルは低い

273 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:31:53.49 ID:???
2Rからでもいいならフェザー・エッジ使えばいい。あと、その他枠に怪力の腕輪装備
他にはギャンブルポーションを飲んでも筋力が上がる

274 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:35:37.62 ID:???
何スレか前にダイナストのフェンサーが持つために必要な最低筋力の話があったな
ブレス込なら38、補助動作だけなら44が結論だったか

275 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:39:38.26 ID:???
成長足りるなら腕輪も信念のリングあたりに差し替えたほうがいいな、フェンサーだし

276 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:53:00.58 ID:???
フェンサーレンジャーエンハンサー(命中・回避系+ジャイアントアーム)プリ(ヒューレ)クリレイ
武器の達人(アックス経由)防具の達人(金属鎧経由)必殺攻撃V
武器:ミスリルアックス・ダイナスト 防具:アムザ・ハーフムーン
1R目ミスリルアックスで攻撃しつつ回避もしくは耐えて、2R目からダイナスト必殺攻撃

成長さえ理想的に行けば割と強そうにみえる

277 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:54:51.98 ID:???
達人もってるなら最初は絡みでもぶつけたほうがいいんでねと思ったまる

278 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:56:45.93 ID:???
どうせロマンビルドなんだから最初から斧で行きたかったんだよ……

279 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:58:54.86 ID:???
そのロマン使い古されて味しないよ

280 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:59:46.94 ID:???
完成13だし、ついでに足さばきも取ろう

281 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:06:51.23 ID:???
実用には耐えうると思うが、強いか?と問われると「普通」なんだろうな
ダメージが出るのは両手利きウルゴーシュだろうし、2H限定特技もなければ文句も出まい

バトマスファイターと比べてはいけない
フェンサー15ファイター13なんて考えてはいけない

282 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:12:05.11 ID:???
ウルゴーシュは軽いからフェンサーで持てないこともないんだよな
特技何載せるか問題になるが

283 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:17:27.33 ID:???
手数2回に合わせて魔力撃か、必殺攻撃でいいんじゃね?流派ありなら岩山両断で両方C8
イグニダイト貼れば威力は60、65で相当なもんよ?金回りが良いキャンペーンか単発セッション用だが

284 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:18:32.15 ID:???
SS武器は本当にお高い

285 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:22:55.82 ID:???
レッドラ狩らなきゃ

286 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:40:15.05 ID:???
高レベルマギテックが居れば、世界樹の恵みをコピーで金に困ることはなくなるぞ

287 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:10:00.67 ID:???
コピーって、時間制限ある分類変形だから、1日過ぎるとマギスフィアに戻るよな
……あれ、普通に詐欺じゃね?

288 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:13:50.19 ID:???
>>287
戻るのはコピーで変形したものだけ。
コピーで作った世界樹の恵みはマギスフィアに戻るけど、その効果で出来た世界樹の小さな実はなくならない

289 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:15:46.90 ID:???
なるほど

290 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:18:04.09 ID:???
加工関連も含んでぶっちゃけそれをGMに却下されないのかと素直に思う

291 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:18:46.96 ID:???
植物は生物に入るかどうかで拒否されると思うが>コピー

292 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:28:27.53 ID:???
キャラクターはできないのは当然だが、それ以外に生物かどうかでコピーできるかが決まる要素ある?
バランス的にやめて、以外に止める方法はないと思うけど?

293 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:36:42.11 ID:???
GM権限以外で却下する方法はないけど、100人GMが居れば99人は却下すると思う

294 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:42:47.21 ID:???
クソゲーにならない範囲で手段を選ばないとゲームしてる意味が無いからなあ

295 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:15:42.17 ID:???
矢を束で買ってバラ売りするとかな。

296 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:18:16.61 ID:???
ここでの会話みてたらサーペントレギュでグラランの前衛やるならフェンサー15ファイター13もありな気がしてきた
あんまり深く考えてないんだけど挑発U+ディフェンスやってたら簡単には死なないと思う

だれか面白そうな組み合わせ思いつかんかね?

297 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:21:19.45 ID:???
ダメみたいですね(食い気味)

298 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:34:39.29 ID:???
だって必殺V、牽制V、挑発Uしかないじゃん

299 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:41:45.68 ID:???
>>296
近づくまでの初手はともかく、挑発攻撃Uよりも
マルチアクションからバインド魔法の方が割りと堅実に見える……

サーペントレギュでフェンサーが生き残る道だけならあるんだが、
ファイターと違って全力攻撃も薙ぎ払いも撃てないから攻撃面がボロくなりがち

300 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:53:23.88 ID:???
フェンサー15とファイターorグラップラー13で魔力撃+《愚究極剣》を
使えば火力型のフェンサーもできるにはできるな
この場合魔力撃強化はいらないかもしれない

301 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:53:35.85 ID:???
まあ15スタート前提ならフェンサーとかファイターの下位互換だしな。
グラランだと魔力撃に望みを託すのも非現実的だし。
素直にグラップラーやった方ええんでないかい?

302 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:56:27.92 ID:???
フェンサー弓シューはどうなの?必殺攻撃Vの弓秘伝があるけど

303 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:06:27.96 ID:???
>>302
前にそれ考えたことあったけど、フェンサーに回す経験点をマギテに回して
クリ無効の敵相手ならガンを持ったらいいんじゃないか?ってなった

304 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:10:19.49 ID:???
SNEは何を思って必殺攻撃Vで効果がある弓秘伝を作ったんだろうか
フェンサーシューターを想定してたのか?

305 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:12:06.84 ID:???
とりあえず思いついたんでぶち込んでみたスピリット
マズメシ属性ともいう

306 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:26:09.09 ID:???
サーペントレギュであえてフェンサーやるなら首切り二刀流必殺フェンサーライダーの浪漫に行き着く
防御面はアストラルガードに不屈持って味方のレストレーションに依存すればいいんだよ
バイクが壊れたらあきらめろ

307 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:22:48.29 ID:???
メシマズな

308 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:24:06.05 ID:???
補助ガン乗せしてリッパーナイフ投げよう
防護点で弾かれる未来しか見えないけど

309 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:14:04.48 ID:???
>>306
フェンサー15ライダー11コンジャラー12フェアテ10レンジャー7ヒューレ2
で4500点の空きだな。
バランスマルアクでソニックからのアルティメットヒーリングで自家発電ができる。

310 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:35:06.39 ID:???
フェンサー11、ファイター13、キルヒア10、残73000
ディフェンススタンス、回避行動、牽制攻撃III、かばう、鉄壁、ガーディアン、足さばき
エルエレナ<美しき舞に惑え極>、イーリー<誘いの舞>
で、プレコグ入れて前線で回避盾&回復というのを考えた、ディスペルが飛んできたら知らん

311 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:39:08.72 ID:???
パーフェクトキャンセレーション・・・

312 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:41:31.47 ID:???
いっそプリをそのまま15にして拡大時間で主動作プレコグして達成値をだな

313 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:44:42.55 ID:???
プリスカ15でダブキャスFAの超バフ積みとか

314 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:53:11.02 ID:???
それこそ達成値の問題でパフェキャン一発で1ターンこっきりになるぞ

315 :NPCさん:2014/05/10(土) 23:25:16.92 ID:???
ふと気になったんだがラクシアには病院に相当するものはわずかな施療院くらいしかなくて
神殿で働く神官やシスターといった聖職者が神聖魔法で治療してんだよな
脚気とか壊血病とか栄養不足が原因の病気も魔法で治るんかね?
ウィルスとか細菌が原因の病気ならともかく、欠乏症を治すって事は
ある意味魔法で体内に不足してる栄養素を作り上げて食事効果を与えてる事になるわけで
そうなれば飢餓すら治せることになってしまうが

316 :NPCさん:2014/05/10(土) 23:25:48.73 ID:???
乱戦外から乱戦内のキャラかばったら乱戦に巻き込まれるのか?巻き込まれないのか?
ルール的には巻き込まれないっぽいがイメージ的にはすごい不自然な挙動だよな。

317 :NPCさん:2014/05/10(土) 23:26:50.06 ID:???
>>315
元の原因がなおらない事で病気が再発したらどこが儲かる?

318 :NPCさん:2014/05/10(土) 23:27:17.84 ID:???
>>315
ユリス「せやで」

319 :NPCさん:2014/05/11(日) 00:10:19.99 ID:???
>>315
死んでも生き返る世界で何いってんだ?

320 :NPCさん:2014/05/11(日) 00:19:41.49 ID:???
>>316
条件は「制限移動範囲内」なので制限移動力が充分なら巻き込まれずにすむな
逆に乱戦内から乱戦外をかばいたい場合はたぶん影走りがいる
ルール的には鉄壁と足さばきがあれば半径10mの全員をかばえる
そしてかばった結果HPが0になれば元の位置まで戻ってからバタッと気絶する

321 :NPCさん:2014/05/11(日) 00:42:21.04 ID:???
>>320
乱戦内から乱戦外はかばえなかったと思うんだがどこだったかな・・・

322 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:03:05.67 ID:???
>>321
CGでのかばうの範囲が熟練戦闘だと移動妨害と同様の範囲
で、熟練戦闘だと移動妨害可能な範囲が乱戦状態なら乱戦エリア
独立状態なら制限移動可能な距離かつ乱戦エリア
乱戦エリア外なら制限移動可能距離かつ乱戦エリア外
影走りについての注釈で移動妨害を行うときは乱戦エリアの各種制限を受けると書いてあるから
結論として乱戦内から乱戦外もしくは乱戦外から乱戦内へのかばうは影走りあっても無理だろう

323 :NPCさん:2014/05/11(日) 02:28:31.31 ID:???
>>315
総人口のうちのプリーストの割合考えたら無理があるんじゃないの?
現実でも、誰もが高価な医療行為を受けられるわけじゃないでしょ

324 :NPCさん:2014/05/11(日) 02:35:21.61 ID:???
>>315
熱エネルギーになったり水になったり土になったり風になったりするマナという不思議万能エネルギーがあるから、むしろ栄養を補給できない方が不思議だろ

325 :NPCさん:2014/05/11(日) 08:42:35.97 ID:???
>>308
GMがダルクレム信仰を認めてくれればワンチャンあると思う
フェンサー15+筋力ボーナス+習熟S3+魔化1+マッスルベアー2
+ジャイアントアーム2+運命の楽譜アトリビュート&妖精の武器化4
+ヴォーパルウェポンSS8+研磨のやすり1+バーサーク+6

これだけ乗せれば追加分だけで40点以上になるし、FAあれば最初の主動作で
バフ入れたり、ダメージ伸びる種族を使う事でまだダメージは伸びる
それでも適用前半減が残っているニディスニオにはほぼ通用しない(他PCからのバフもなければ)感じだが

326 :NPCさん:2014/05/11(日) 08:46:37.60 ID:???
サカロス「魅惑のぽっちゃりボディにしてやろう」

327 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:37:15.48 ID:???
高レベルラトクレスプリが地味に強い
一時的に足捌き追加可能

328 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:41:07.93 ID:???
低レベルでも結構強いぞ。2レベルで移動力不足を解消できるのはラトクレスだけだった、CGが出るまでは
ラトクレスは、そのレベル帯の時に欲しいなと思ってる魔法がちょうど手に入る

329 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:48:36.02 ID:???
信仰もプレイしやすいほうだしなあ(※個人差はあります)

330 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:03:47.10 ID:???
「小神だが幅広く信仰されている」って設定も割と便利
他の土地に行ったら存在自体が知られてない、とかそういう事はあんまり無いし

331 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:06:19.71 ID:???
リピートアクションの分身の判定って、
本体では割らなかった指輪を割ったりできる?

332 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:08:43.46 ID:???
>>330
存在が知られていない土地へ行って布教するRPができないって見方もあるが、その辺は人それぞれだな

333 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:14:29.70 ID:???
そっくりそのまま再現だから本体が指輪を割ったら割る、そうでないなら割らないんじゃない?
リピアクって、主動作終わってからリピアク行使してかばう宣言手番終了ってやったらかばう回数増えるのか?

334 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:59:33.29 ID:???
リピアク未使用のまま敵手番にカウンターをした場合の処理はどうなりますか

335 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:06:14.64 ID:???
・カウンターの命中力判定2回で与えるダメージも最大2回分
・本体が一度カウンターした場合、次に本体が受ける近接攻撃を分身がカウンターする
・本体が一度カウンターした場合、次に分身が受ける近接攻撃を分身がカウンターする

さあどれだ

336 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:12:16.11 ID:???
リピアクの説明文にある「MPなどを消費する場合は、術者の物を用います」ってあるけど、「など」の中身って何なの?
具体的には魔晶石、消費する装備品、冒険者道具類、消耗品、ポーション類、命中すると消費される武器、矢弾、マテリアルカード類が消費されるのかどうか

337 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:16:17.05 ID:???
消費するものは全部消費されるでいいんでね

338 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:54:03.58 ID:???
なんとなしにモンスター眺めてると、
「設定は軽く書いてるけどヤバ気な連中」とか結構いるなあ。特に動植物。もう一回動植物
音速燕とかヘレボラスとか、素材が需要あるとかさらっと書いてるが取り方確立されてたりするんだろうか
普通の人間の生息域にはあんまりかかわってこない生命体が大半何だろうけど、
こういうの見てるとラクシアは人外魔境と思い出すね

多分一番ヤバ気なのはアンデットだけど、全体的に知能が低いのが救いかね
積極的に動いたりせんだろうし。…多分デスロード以外
ラクシアヤバいと評判のミニングレスも設定的には一時的な召喚って書いてるしこいつら基本発生場所から動かんだろうしなあ

339 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:15:32.79 ID:???
基本ルールブックしかないのですが、初ソードワールドをプレイして、
レンジャーの活躍の場がスカウトに比べて明らかに少ない?ようで少し悩んでいます。
手軽に見せ場を与える方法はないでしょうか?

340 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:20:35.25 ID:???
>>339
つ薬草を持ち込める屋外系探索シナリオorダンジョン

探索に関しては屋外限定だけどスカウトとレンジャーはほぼ同じ事できるよ
よって屋外探索系だとレンジャーにもスカウトにも見せ場与えやすい
事前に薬草をGM側から配布するとなお良

341 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:26:02.83 ID:???
レンジャーでできそうでスカウトにできそうなイメージがない行動の判定をさせてみるとか

342 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:28:00.29 ID:???
レンジャーは治癒適正が地味すぎるのがちょっとなあ
あと探索の幅をもうちょっとだけ広げてくれれば十分なんだが

343 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:29:16.55 ID:???
魔香水って掲載AWだっけ?

344 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:32:35.86 ID:???
お、応急手当……

345 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:35:17.24 ID:???
>>340
今回のシナリオは主に野外プレイが中心だったのですが、
スカウトは野外も室内も判定ができるとのことで全部もって行ってしまいまして・・・・。

レンジャーのメリットは薬草で回復量が上がるというだけですかね?
今だと3つしかない?ので追加のルールブックを買って増やせばいいでしょうか・・・

346 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:38:58.47 ID:???
野外プレイって書くとエロ過ぎる件

シナリオ面からなら細かい戦闘が多く、ゲーム内時間で1〜3日くらいかけた話をやると輝く
薬のありがたみがよく分かるよ
後は「不屈」や「ポーションマスター」を狙えるレベルでやるか

347 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:40:03.67 ID:???
病気の子供を出して病気知識判定、その治療法に薬品学判定
どっちもセージで代用できてしまうところがなんとも

348 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:40:32.56 ID:???
薬草をいっぱい持たせるように言って、罠やギミックでちまちまと削るとか
しかし救命草って段々使わなくなるな

349 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:40:34.53 ID:???
1レベルは絶対欲しいけど、スカウトほど緊急性がないから後回しっていうか1レベルキープ
ってことは多いよね。高レベルは強いけどそこに行くまでが大変だし

350 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:40:38.79 ID:???
契約した魔神が死んだ場合ってどう処理すればいいの?

351 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:46:00.49 ID:???
「けっ、役たたずめ」って罵る

352 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:57:48.61 ID:???
契約中に死んだ魔神から戦利品剥いでいいのかな

353 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:05:45.23 ID:???
どうせレンジャーは3LVでスカウト5LV
野外でもレンジャーの見せ場ないとかそんなオチだろ

354 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:10:42.09 ID:???
レンジャーは野外でしか活躍できない→レンジャー後回しにして他の技能取る→野外ですら活躍できなくなる

355 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:16:45.79 ID:???
まあ草とポーションの回復ボーナスだけっつう場合も多い
レベルの基準値まで振る技能でもあんまない

356 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:18:01.21 ID:???
脳筋タンクファイターがロールプレイで回復も出来るの美味しいよね

357 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:44:03.48 ID:???
問題はラルヴァの前衛とか
ポーマス目指してレンジャーをどんどん上げて行きたい種族の場合だな…
スカウト担当やセージ担当してくれてる人の横でレンジャーが一番高いサブって構成やるのはなかなか難易度高い

358 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:45:54.93 ID:???
ポーマスなんて高レベル作成の時にとりにいくもんだろ
初期からレンジャー取って9まで伸ばすなんて、PTに負担掛け過ぎ

359 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:46:36.95 ID:???
レンジャーはポーマス目当てでもPT貢献度悪くないし
そこまで卑屈になる必要はないと思うけど

360 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:47:46.98 ID:???
率先して草やポーションや魔香水買い込んで出し惜しみせずに使っていけば
そこまで白い目はされんだろう

361 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:50:19.61 ID:???
オンセ環境だと時間の都合で戦闘少なくなるから、そもそも草使う機会がほとんどなくて白い目で見られるな

362 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:55:38.51 ID:???
モニター越しに視線など感じない!

363 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:31:12.86 ID:???
キャンペーン上、屋外に出ることが多い場合はレンジャーがメインサブでも文句言われんだろうけどね
ユーレリアとかエイギアとか、地域内フラフラ移動するキャンペーンやった時は移動の間に非常に便利だった
ライダーほどじゃないが活躍度合いがある程度シナリオに左右されるのはしょうがないね

364 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:33:37.56 ID:???
GM傾向にもよるかもな
ダンジョン好むGMだと…

365 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:37:41.11 ID:???
まあ言っちゃったらレンジャーメインとか趣味ビルドの類いだが
他が切り捨てられててレンジャー以外で役立たずでないならそこまでポンコツでもないし
わざわざどうこう言う程の事でもないしなー

366 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:41:12.72 ID:???
草の為に低レベルで取るか、高レベル作成でポーマスのためにとるか、レンジャーメインのネタビルドにするか
この3つはそんなに負担をかけないな。かばうレンジャー結構強いし

367 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:43:27.07 ID:???
>>364
洞窟系ダンジョンならレンジャーだって活躍できるさ

368 :NPCさん:2014/05/11(日) 17:43:41.95 ID:???
レンジャーを上げるならファイターもセットで上げて、壁役が無難?

369 :NPCさん:2014/05/11(日) 18:29:33.93 ID:???
縮地まで取るのはやっぱりロマンですか

370 :NPCさん:2014/05/11(日) 18:33:21.86 ID:???
バードやライダーにも見せ場作ってくれよなー
たのむよー

371 :NPCさん:2014/05/11(日) 18:33:52.99 ID:???
縮地が要るような状況があんま無くてな

372 :NPCさん:2014/05/11(日) 18:42:57.58 ID:???
ライダーはともかくバードは地力でがんばれ
状況は選ぶが効果は強いしペット活用すれば効果だけ享受できるケースも多い
バードが強いってかペットが強い気もするが

373 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:04:20.34 ID:???
デバフ呪歌だけで固めて軍歌運命アメージングとか面白いぞ
ネギも持っておけばラブソングでドゥームの貴重な求愛シーンとかが見れる

そういやV改訂版では、ネギの不具合改善されるんだろうか

374 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:06:52.82 ID:???
ペットで出来ることって全部ミュージックシェルでもっと簡単に実現できねえ?

375 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:11:25.25 ID:???
シェルはGMのヘイト稼ぎやすいからなあ

376 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:13:52.65 ID:???
デーモンルーラーが契約した魔神って封入したら全回復するってことでいいのかな

377 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:16:06.13 ID:???
軍歌がシェルに乗らずにペットには乗るって裁定のGMなら
隠密度外視してバード前衛が軍歌モラル流しながら敵地突入とか出来ることはできるか

378 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:18:37.90 ID:???
しかしモラルは避けにくくもなる

379 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:20:22.83 ID:???
>>378
そこは軍歌で

つっても運命楽譜使えないからなあ…
バードと前衛技能を並行気味に上げてれば
抵抗抜ける目もあるとして
前奏終わった後の軍歌ララバイ流しながら敵地突入って手もあるか

380 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:20:24.22 ID:???
魔力撃で攻撃される前に殲滅すればいい。
防御はカウンターと熱狂の酒で。もしくはレスキューで回収

381 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:24:07.93 ID:???
>>379
1点でもダメージを受ければ運命の楽譜のトランス状態は解除されるから、ポイズンニードルを自分に掛ければ問題ない
それと、前奏って名前で勘違いしやすいけど、どれだけ前から演奏してる呪歌でも効果を表すには対象が範囲内に入ってから前奏ラウンド待つ必要があるぞ

382 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:24:11.62 ID:???
ララバイシェルと赤の眼鏡人数分のほうが使い勝手よさそうなのがなんとも…

383 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:26:28.04 ID:???
ミスティックの協力で達成値6ゾロでネギもついていたら最高ですね

384 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:29:51.20 ID:???
>>381
俺もそれアリかと思ったけど運命楽譜の説明に「ペットは楽譜を利用することはできません」って書いてあるんだよ…
前奏は普通に勘違いしてたわサンクス

385 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:35:37.68 ID:???
ミュージックシェルの6ゾロはどうなんだろうなあ
最近「達成値でしか見ません」というGMを結構見るようになったが、
そのあたりはGMの裁量次第になるか

386 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:39:46.86 ID:???
達成値見るなら6ゾロも自動成功だろう
変に理屈付けるより、ハウスルールでMシェルの自動成功は無しにしますって素直に言えばいいのにな

387 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:43:13.84 ID:???
言いたいことはそのまま同じなんだろうから揚げ足取りしてGMを不快にしても益はない。
普通のバードに6.6の出目でるまでやらせれば自動成功じゃなくてもだいたい通るのよね

388 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:50:06.81 ID:???
ハウスルールを「公式解釈だ」って言い張るGMに碌な奴はいない

389 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:51:30.30 ID:???
公式が間違ってる俺のルールこそ正しい
よりまし

390 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:51:32.59 ID:???
曲吹き込むのに6ゾロ出なかったら録音し直しで
1日時間とられるから、毎日実際にPLにサイコロを振ってもらって
実際に6ゾロがでるまで・・・って思ったけど 1600gって値段だから
複数個用意することもありえるんだな やっぱ6ゾロシェルは無しってことで

391 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:56:08.25 ID:???
>>389
そっちの方がまだマシだろう。少なくともセッション中に突然言い出すことはないだろうし

392 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:56:18.13 ID:???
録音し直しったって複数個買うにしろいちいち消去するにしろけっこうなカネがかかるんだがなあ
どんだけ金満体制前提でお話してるんだ?

393 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:58:29.98 ID:???
>>391
え?言い出さねえ?
てかまあゴミとクズを比べてどっちがましかとか言っても仕方ないんだけど

というかなんでおまえらの所のPLはそんなマンチ気味なん?
本当にそんなんやるの?
勝手に警戒してるだけでなくて?

394 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:58:54.21 ID:???
シェルを作ったときに使った古い記憶装置が本当に古くて
あと何回か再生したらテープが伸びちゃってまともに再生できなくなります
あと、あんまり暑いところにおいておいてもダメです とか?

395 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:59:10.84 ID:???
>>392
>どんだけ金満体制前提でお話してるんだ?
CG出るまではその一言でこの論争ほとんど終わってたんだよ。録音したらうっかり6ゾロ出してしまったって場合以外
CGで呪歌を6ゾロに出来る手段が出て来るまでは

396 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:00:34.33 ID:???
>>392
多分6ゾロ出た時だけ金払う前提で考えてるやつ結構多いと思うぜ
実際には1発取りだから1回につき500Gかかるんだよね
36回やって18000G、足して1600Gって数字にすると結構な額だよな

397 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:02:45.51 ID:???
>>393
Mシェルに限らず全体の傾向として
「公式よりも俺のルールが正しい」ってやつは最初に「ここは間違ってる」ってあらかじめ言うだろ。公式とは違うってのが頭にあるから
「俺の解釈が公式解釈だ」って奴は他の全員もその解釈してるってこと前提で行動してくるんだぞ

398 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:09:02.65 ID:???
「20回目に6ゾロが出た事にするからその分の金を出してね」と処理をする

399 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:10:18.29 ID:???
バルーンシードショットで影矢を使える公式のルールは間違ってる

400 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:11:42.43 ID:???
>>398
20回目とは優しいなw

401 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:20:35.41 ID:???
普通に振って6ゾロしたときの気まずさ

402 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:28:32.35 ID:???
演奏開始した後から録音し始めたらダメなのか?達成値割れてから録音だから、録り直しなんてしなくてすみそうなんだが

403 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:30:07.78 ID:???
こういう奴がいるからなあ

404 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:35:40.12 ID:???
達成値割れてからの録音は俺がGMだったらダメと裁定する

405 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:35:57.01 ID:???
というか、何考えてミュージックシェルをああいうデータのアイテムにしたのか謎だな
高い目振ったらやばいってテストするまでもなくわかるはずだが

406 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:56:31.86 ID:???
魔法職は1レベル上げれば3〜4つも新魔法を取得できるのに、
バードは1レベル上げてようやく1つだけ新呪歌をを取得できるってのがあまりに残念では
2つくらい覚えてもいいのでは

407 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:58:38.53 ID:???
Bテーブルだし

408 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:58:39.80 ID:???
エンハンサー「そうだそうだ」
アルケミスト「Aテーブルの奴らは卑怯だ」

409 :NPCさん:2014/05/11(日) 21:04:52.60 ID:???
実際エンハンアルケミも高レベルにするのはコストを考えるとあんまり割りに合わないし

ところで
ペットは奏者1人で3匹まで持てる
それぞれに別の呪歌を演奏させ続けることが可能
奏者から離れると演奏をやめてしまうがそれぞれ個別のタイミングで演奏を停止させられる

ペットのこの性質をなんとか有効活用できないかね

410 :NPCさん:2014/05/11(日) 21:55:39.75 ID:???
>>399
訂正も上書きもされてないし、バルーンシードショットで影矢はできるんだろう。

411 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:01:58.27 ID:???
自動命中させる特殊神聖あるな斬鉄剣クリレイと組み合わせると

412 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:16:55.38 ID:???
バルーンシード影矢はどう見ても回答ミスだし卓では封印してるなぁ

413 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:21:11.68 ID:???
回答ミスなら訂正なり上書きなりされるだろ、何年前の回答だと思ってるんだ。
普通ならそういうとこなんだがSNEだしなあ

何気にあの回答、二つとも口にくわえた状態になるって言う所もだいぶ謎なんだよな。
同じ個所に武器を二つ装備ってできるのか?

414 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:32:03.41 ID:???
影矢の扱いも結構謎だよな

ボウの場合はつがえていた矢の発射後に新たな矢をつがえて2本目を発射する
投擲の場合も装備していた武器を投げると同時に同じ武器を再び装備して投げる

でいいと思うんだがトライエッジとかが戻ってきたら二つの武器を装備してる扱いになってしまう
・二つ目のトライエッジは弾かれて地面に落ちる
・片方のトライエッジは元々荷物の中から謎パワーで発射してるので荷物に戻る
のどっちかの解釈だろうか

415 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:37:31.37 ID:???
影矢のQ&Aの「ふたつとも"手"に戻ってきます」
影矢バルーンシードショットの「ふたつとも口に戻ってきます」
以上から、二つとも手に装備している状態になるって言うわけ分からない解釈もできるな

416 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:05:29.32 ID:???
「手に戻ってくる」の解釈がいい加減なんじゃない
装備状態という意味と、カードや魔符を使う感覚で
一時的に手元にある意味とが混在しているとか

影矢を宣言しない場合は片方落とすなり収納するなりする
そんなことを想定しているような気もする
まぁ結局は推測でしかないんですけどね

417 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:10:47.47 ID:???
SNEだから、「影矢の場合のみ、一つの手に二つの武器を持つことができます」みたいなことを言い出しても驚かない
むしろ「口に戻ってくる」って回答見たらそれを想定してるようにも思える
バルーンシードショットで影矢できるかの是非は置いておくとして、もし使えるとしたら二つとも口で装備した状態になるってことが回答からわかるし

スイングランチャーでトライエッジを投擲したらスイングランチャーに収納された状態に戻るかもしれない

418 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:21:34.01 ID:???
影矢がシューター技能専用なのにエンハンサー技能で判定してるからなアレ

419 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:24:20.64 ID:???
実は影矢がシューター専用ってのが間違ってる……
ってのはなんか別ので否定されてるんだっけ?

420 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:27:17.24 ID:???
ミスは誰にだってあるし、常に完璧な回答しろなんて言えないけどさ、何を思ってあの回答を4年近く放置してるんだろう
どこかであの例外を上書きするルール出た?それともまさか本当に影矢だけはエンハンで判定できるのか?

421 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:33:50.07 ID:???
今更な質問かもしれないけど、転倒して起き上がった後は移動できないって回答、まだ有効?

422 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:40:10.75 ID:???
あれはハウスルールで変えちゃってるな
ボスに理想的な動きをさせると転倒はめになっちゃうし

423 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:41:50.55 ID:???
ハウ……ス?

424 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:44:27.65 ID:???
起き上がり後も移動できるって記述が無いからあのQ&Aは上書きされてない

425 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:52:22.46 ID:???
改定ルルブ1に移動前に起き上がれると書いてある

426 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:53:42.96 ID:???
あれ?俺なんか勘違いしてる?
CGというか改訂版出た時に起き上がってから移動できるって明記されなかったっけ?
あ、「先に起きる事はできるけどその後移動できない」って話?
ブログかなんかでできるようになったとか書いてなかったかなあ
ちと探してくる

ってあった

ttp://sw2.blog.shinobi.jp/%E6%96%B0%E4%B9%B1%E6%88%A6%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B2%A2%EF%BC%89/

完全に可能

427 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:58:37.78 ID:???
上書きの位置付けはT<T改<Q&Aじゃなかったっけとか
そんな大事なことは製品情報の方にも書いとけよとか
改めたんなら前のQ&Aややこしいから消しとけよとか

色々公式に言いたいことはあるけど、出来るようになったのかthx

428 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:00:18.96 ID:???
いまだに勘違いしてるやつが何人もいるのかと思うと胸熱

429 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:04:14.35 ID:???
だってブログで「改めます」って書いてる割に"『ルールブックT改訂版』への注釈"ページのルール改訂部分では、起き上がり後の移動について一切触れてないし
起き上がり後移動できないところは改訂されてないと判断しても仕方ない

430 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:07:44.47 ID:???
まああのQ&Aは
補助動作の後に移動はできないって意味でしかない(なかった)って事だな
てかまじで消すか注釈いれろよ

431 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:21:06.91 ID:???
Q&Aしっかりしろってのは今までも何回もいわれてるからいまさら感漂うな
改訂版でた時から言われてた案件だけどいまだに知らない人間もいたんだなぁ(小並感)

432 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:22:34.07 ID:???
Q&Aだけじゃなく注釈もちゃんとしてなかったんだなあ
移動前に補助動作ができるようになったのはルール改訂じゃないのかよと

433 :NPCさん:2014/05/12(月) 02:13:54.01 ID:???
ついこの前勘違いしてる人にあったよ。
ブログまでみねーよな

434 :NPCさん:2014/05/12(月) 02:39:41.69 ID:???
まあSNE的には
移動の前に補助動作できるようになったんだから
起き上がってから移動できるに決まってるじゃないですか

って事なんだろうな

435 :NPCさん:2014/05/12(月) 02:44:47.63 ID:???
なんでそんな状況になるとわかりきった裁定がQ&Aとしてでてるか理解できん

436 :NPCさん:2014/05/12(月) 07:22:50.80 ID:???
>>434
当然ブログも隅々までチェックしてるだろ?かもしれん

437 :NPCさん:2014/05/12(月) 08:20:32.05 ID:???
両手利きと双撃でパンチパンチ、追加攻撃で別の対象に銃を撃つって可能なん?
グラップとマギシュの技能を生えさせてるとして。

438 :NPCさん:2014/05/12(月) 08:44:03.05 ID:???
>>437
「同じ対象」を狙う必要があるので殴った相手しか撃てない、となるはず
双撃でAに格闘→Bに射撃→Aに追加攻撃なら可能だけど、格闘武器は両手でワンセットなので素手で殴るしかなくあまり意味は無い

439 :NPCさん:2014/05/12(月) 08:47:52.16 ID:???
いや、そもそも両手利きで2回パンチするなら銃は持てないや

440 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:37:57.42 ID:???
>>439
ガンでもある格闘武器なかった?

441 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:38:45.92 ID:???
ここにシャッターナックルというアイテムがあるじゃろ?
これ左右セットなのかなぁ(棒読み)

442 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:43:38.87 ID:???
追加攻撃は片手格闘武器(改訂前なら格闘武器)だけ

443 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:43:40.71 ID:???
>>438
データ上1Hだしどこにもんだいがあるのかわからないんだが

444 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:53:26.84 ID:???
>>438
パンチを強化する格闘武器は装備してても他に武器持てるはずだが

445 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:56:28.53 ID:???
怪しげなあの流派と違ってこれは
ガンとして撃つときは格闘武器として使ってないんだから追加攻撃無理だろ
どうせなら右手パンチ左手シャッターナックルでガン追加攻撃パンチなら行けるだろうけど

446 :NPCさん:2014/05/12(月) 10:00:11.95 ID:???
>>440
シャッターナックルなら問題なく出来るか
「別の対象」は文面的に狙うことは出来ないと思われるが

1H格闘武器は全部左右セットだと思ってますはい

>>442
追加攻撃の起点となる攻撃は格闘でなくちゃいけないが、追加攻撃に関しては指定がない模様

>>443-444
持つ分には阻害されないから問題なかったな

447 :NPCさん:2014/05/12(月) 10:02:52.33 ID:???
いや指定あるよ……
あれ?まさか指定消えた?

448 :NPCさん:2014/05/12(月) 10:21:47.56 ID:???
追加攻撃分は片手武器としか書いてなくカテゴリの指定がないが
そもそも追加攻撃は「使用:グラップラー技能」なので格闘武器しか使えない

449 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:14:10.29 ID:???
追加攻撃

使用:グラップラー技能
発動条件:1Hの格闘武器で攻撃した時
効果:同じ対象に「1H武器」で「近接攻撃」を行う(グラップラー技能で)

450 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:22:56.27 ID:???
>>449
射撃攻撃は出来ず、格闘武器以外だと平目になる?

451 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:30:53.70 ID:???
両手利きで右手パンチ、左手ガンで攻撃した場合
右手パンチで追加攻撃の条件は満たされたと考えていいのだろうか
それともシューター技能の攻撃が混ざったら無理なのだろうか

452 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:35:55.74 ID:???
てかどうせこんなビルドやらんくせにこういうの考えるの好きね
>>451
まあ別に良いんでねえの勿論双撃あっても追加攻撃の対象は右手の攻撃対象に限られると思うけど

453 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:37:11.19 ID:???
シャッターナックルとマルガハーリがあるなら……

454 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:38:20.61 ID:???
両手利きに追加攻撃関係なくね?
左右の攻撃は別の攻撃だろう

455 :NPCさん:2014/05/12(月) 13:16:20.70 ID:???
両手利き双撃持ちのグラップラーが
右手の攻撃→左手の攻撃→追加攻撃 という順番で攻撃するとき
右手の攻撃と左手の攻撃を同じ敵Aを対象に行って、その時点で敵Aを倒してしまった場合
残った追加攻撃は行えない事になるんだよな(敵Aの死体を殴ることしかできない)

456 :NPCさん:2014/05/12(月) 13:17:21.41 ID:???
まあそうだな

457 :NPCさん:2014/05/12(月) 13:21:25.45 ID:???
マギシューップラーがいたら
天地鳴乱で2回近接+2回ガン+追加攻撃
も可能なんだな

そして近接武器に用法の指定がないから尻尾でもいいわけで
バトマスでテイルスイングも宣言しておけば
尻尾で五体攻撃×3とかもやれるのか

458 :NPCさん:2014/05/12(月) 14:51:22.07 ID:???
>>444
グラップラーのパンチ強化武器を装備した状態の手に、別の武器を装備して使用することは出来ないんじゃないか?
「手の動きを阻害しない」とは書いてあるし、鍵開けが出来るくらいだから単に武器を”持つ”だけなら確かに可能だろうけど
基本的に一本の手に1つしか武器を装備できないゲームでパンチ強化武器だけ例外ってのは違和感あるなあ

459 :NPCさん:2014/05/12(月) 14:54:32.07 ID:???
違和感とか言われても

どれかの武器にわざわざこの武器を装備してたら他の武器装備できないって
明記してるのあるのよな、イージーグリップだっけ?
じゃあつまり他のなら行ける?と思われてもおかしかない
トンファー?あれはもうそれ以前に色々おかしいから無視しよう

460 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:09:21.97 ID:???
グラップラーの装備って扱いがよくわからない
アクセサリーの右手とか左手に装備しているんじゃないの?
両手とセットで足にも装備できるみたいだしさ

461 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:09:52.26 ID:???
相談中にすみません質問させて下さい。

・一度の補助動作で、「宣言が必要な戦闘特技」と「練技」の両方を使用できるでしょうか?
 「全力攻撃」と「キャッツアイ」を使用したいのですが…。
・補助動作とは自分の手番でいつでもできる動作です、とのことですが、複数回の補助動作を分割して使用できるのでしょうか。
 まず主動作の前にしかできない武器の持ち替えをして、手番に何度でも宣言できるガンの弾を作成して、
 主動作をして、その後にまたガンの弾を作成するということはできるのでしょうか?

462 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:11:02.33 ID:???
その質問は基本的に「できる」
だけど「ガンの弾を作成」ってなんのこっちゃ?

463 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:14:20.27 ID:???
バレット系とかの魔法を使うってことか?

464 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:16:47.23 ID:???
次の手番開始時にバレットの効果時間終わるから意味なくね

465 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:17:35.37 ID:???
ありがとうございます。
マギッテクはガンの弾を作成するのではなくて、ガンの弾にマナを挿入する魔法なんですね。
効果時間もろもろ勘違いしてましたありがとうございます。

466 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:18:36.77 ID:???
Magi-tech

467 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:41:36.69 ID:???
ガンの弾とかじゃなくて【ソリッド・バレッド】って言ってくれたほうが分かりやすいわ
補助動作の話なら、倒せるか微妙な敵に対して手番の最初に「キャッツアイ」を使用
倒せなかったら、攻撃後に「ガゼルフット」を使用して敵の攻撃備える、みたいなことならできるよ

補助動作でも「賦術」みたいに使用できるタイミングが限定される物もあるので要注意

468 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:42:07.39 ID:???
どうでもいい話だが行使判定に自動失敗するってどんな感じかな
詠唱で呂律回んなかったとか、書く文字間違えたとか
なんとなく雑念混じったみたいな感じ?

469 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:45:37.04 ID:???
魔法の発動体だと思ったらちくわを握ってたみたいな感じ?

470 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:47:52.44 ID:???
納得の自動失敗w

471 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:50:43.75 ID:???
でもMPは消費しているんだから詠唱失敗ってのもなんか変だな
詠唱した結果何も起きなかったがいいんじゃない?

472 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:50:44.86 ID:???
ちくわしか持ってねえ・・・

473 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:34:13.99 ID:???
呪文を間違えてちくわ召喚魔法使ったんだよ

474 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:37:22.99 ID:???
>>398
そこは、1/36が99%以上で一回出てることになる試行回数を要求しようぜ

475 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:40:18.50 ID:???
変転ありにして1/18でも81回いるな

476 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:30:44.90 ID:???
「魔力を帯びた物体」と「マナを含んだ物体」って同じものかな?
SNE語で言われる魔力とマナの具体的な違いがよく判らんのだが
ルーンフォークは体に多量のマナを含んでるからマナサーチで引っかかるのかな

477 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:32:01.43 ID:???
GMによります
GMに聞いてください

478 :NPCさん:2014/05/12(月) 19:00:18.13 ID:???
その理屈だと
フィー(古代種妖精、妖精はマナの塊) フロウライト(生きる魔晶石)あたりも
ひっかかる可能性が・・・

479 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:22:22.16 ID:???
>>467
細かいことだけど「賦術」に制限がかかるのは使用できるタイミングじゃなくて使用できる回数だな

480 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:25:00.37 ID:???
>>479
タイミングもだよ
主動作前限定だ

481 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:31:55.06 ID:???
>>480
すまんかった

482 :NPCさん:2014/05/13(火) 01:27:00.69 ID:e4YLueSK
学校の友人に誘われて、このゲームを一から始めるのですが、予算6500円でこれ買っといた方が良いっていう物ってありますか?
ルールブック1・2は買いました。あとマスターをやってくれる先輩はサプリメントは全て持っているそうです

483 :NPCさん:2014/05/13(火) 01:32:13.88 ID:???
やるレベル帯のルールブックと当面PLとして遊ぶだけならアルケミストワークスを個人で持ってる方が楽

484 :NPCさん:2014/05/13(火) 01:34:51.03 ID:???
GMが持ってるなら魔法改訂のWTと戦闘特技改訂のCGはあった方が良いかもね
GMからしたら新しいルールでやりたいだろうし

485 :NPCさん:2014/05/13(火) 01:38:40.90 ID:???
改訂Vがこの夏に出るらしいので、それを待つのもよし、あるいは現行版を買うもよし

一般的にはアルケミストワークス(通称AW)とか、
ウィザーズトゥーム(WT)がメジャーだとは思うけど、どちらも税抜\3500なので、
ルルブ改訂1・2を購入済だとすると予算オーバーになる

結論は、先輩に聞いておいた方がいいんじゃない? になるんじゃないかなぁ
GMがFGやりたいとか、MG/MCやりたかったーとかいうオチになったら…
…まぁそれはそれで…

486 :NPCさん:2014/05/13(火) 01:49:39.81 ID:???
早速の助言ありがとうございます
先輩に確認してから買うことにします
今日行った本屋にはサプリメント置いてなかったのですが、税抜\3500じゃ2冊が限度ですが

買ったばかりなのに、改訂Vがこの夏に出るなんてちょっとガックリ

487 :NPCさん:2014/05/13(火) 02:13:59.40 ID:???
買ったルールブックが I と II だけなら III は改訂版買えばいいんじゃね
あとは卓を囲める頻度と相談で
AW,WT,CGは・・・あれば便利だろうけどその予算なら無理しなくていい気もする

488 :NPCさん:2014/05/13(火) 03:52:57.17 ID:???
>>460
そもそもこのゲームって武器の装備部位ってルール無いんよな

489 :NPCさん:2014/05/13(火) 04:18:53.05 ID:???
あれ?武器、としかないんだっけ

490 :NPCさん:2014/05/13(火) 05:15:42.13 ID:???
基本は片手もしくは両手に装備するもので、
右手とか左手のアクセサリー部位とは全く別にカウントする

例外として、尻尾や牙なんかの体そのものが武器とか、足に装備する武器とか…うん、すっきりとしたルールにするのは無理だな

491 :NPCさん:2014/05/13(火) 06:44:33.28 ID:???
ゲーム用語の選び方が下手なのよね

492 :NPCさん:2014/05/13(火) 06:53:09.78 ID:???
基本的には存在しないけど仮にそういうことにも使える武器ですって言うことにすれば
どこかのライデンさんみたいに ”剣” を足で使うのもOKなんだろうか まああの人?は特殊だと言うのはおいといて
勿論扱いは1H#で両手利きやらはNGだろうけど ちょっとロマンを感じてしまった

493 :NPCさん:2014/05/13(火) 08:08:42.32 ID:???
ストップ!戦闘特技改定はIBだ!

494 :NPCさん:2014/05/13(火) 08:38:35.65 ID:???
CGは追加種族と追加技能だね
あればいいぐらいか

495 :NPCさん:2014/05/13(火) 10:20:56.94 ID:???
どんな環境になるか次第だろうけど
個人的には変化が大きいWTとIBの2冊かな

496 :”夏サプリ” まとめ:2014/05/13(火) 11:21:17.76 ID:???
AW (アルケミスト・ワークス  2009年) 
   アルケミスト技能、一般技能ルール、絡み武器、加工(アイテム作成)ルール
    追加アイテム多数

BT (バルバロステイルズ    2010年)
   蛮族PC種族5種類追加、記号による魔物の能力分類、追加モンスターデータ
    シチュエーションバトル

WT (ウィザーズトゥーム    2011年)
   深智魔法、妖精魔法ルールの上級仕様、マギスフィアのオプション、
    神器/アーティファクト追加

CG (カルディアグレイス    2012年)
   新PC種族5種類追加、新技能3種類追加、SS武器防具追加、モンスター追加
    新戦闘(改定戦闘)ルール3種

IB  (イグニスブレイズ     2013年)
   新PC種族4種類追加、戦闘特技の追加・改定、PC種族全22種類の解説
     使役できる魔物(ゴーレム/妖精/魔神)追加・ルール改定   

497 :NPCさん:2014/05/13(火) 11:32:58.15 ID:???
ビギナーがたくさんのデータ手に入れても振り回されるだけだろうし
ある程度慣れるまでサプリは買わなくていいと思う
その内に、卓の傾向とか自分がやりたい事とかが見えてきて
必要なサプリも分かってくるよ

498 :NPCさん:2014/05/13(火) 11:50:07.69 ID:???
先週初ソードワールドだった私も基本ルールブックしかないのですが楽しんですます。
GMさん言ってましたプレイが物足りなくなったら買えばいいそうです。

499 :NPCさん:2014/05/13(火) 12:59:39.07 ID:???
アルケミストワークスの真価は、特技やら魔法やら技能やらのまとめ表があることだと思う

500 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:02:35.69 ID:???
それはCGの方がWTの修正入ってるからそっちの方がいい
AWはアイテムまとめが真価だろ

501 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:11:53.45 ID:???
がっつり作るサプリ所持者が居ると、基本ルルブ単体では力不足を感じるけどな。

502 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:12:09.92 ID:???
GMがサプリ全部持ってるの前提で、使用用途が家で目に通す・ゲーム中に見るのなら
WT > AW・IB > CG > BT
今ならこんな感じ

アルケミとIBの戦闘特技はキャラメイク・成長時だけ目を通せばいいし
CGは初心者用の要素が全くない

503 :NPCさん:2014/05/13(火) 16:47:14.74 ID:???
CG→IBの流れ的にルミエルなんちゃらも出るんだろうけど、追加種族はいるとして何が追加されるんだろな

CGみたいに拡張するタイプの追加要素だとありがたいんだが…

504 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:36:47.89 ID:???
WTだけ持って無いわ 何でだろ、見逃してたのかな
毎年出てるって事は 今年の夏にも新しい奴出るんだろうか
IBの時売り切れで焦ったから今年こそはちゃんと情報仕入れたいものだぜ……

505 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:38:36.47 ID:???
あんま魔法職やんない人すか?
だとしたらIBのほうが重要な可能性も

506 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:43:20.71 ID:???
脳筋PTで後衛役(回復)が1人しか居ない謎構成
きっと戦闘ではGMが手加減してくれてるんだろうなーって思うw

507 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:46:15.73 ID:???
それ防護点高いの出したら終わるな

508 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:54:06.07 ID:???
一本調子になりがちだけど、バランスは取りやすいな

509 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:56:57.46 ID:???
ハハッ何が出ても鎧貫きがなんとかしてくれますよ

510 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:03:34.59 ID:???
>>509
サイコロンロースカツおかわりで

511 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:05:05.06 ID:???
それミスリルゴーレムの前で言えるの?

512 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:07:21.82 ID:???
あ、クリティカル無効の無効効果あったっけ

513 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:10:44.91 ID:???
そもそもミスゴが出てきたらサーペントの英雄でもない限り絶望が鬼なります

514 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:18:33.56 ID:???
アイアンゴーレムなんかは防御特化ファイターとかいれば多少低レベルでもなんとかなるイメージだが
ミスゴの方はどうなんだろう 部位数多いし攻撃力もバカにならないしなあ

515 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:26:24.44 ID:???
合計6回攻撃だし転倒させられるし薙ぎ払いっぽいのもできるし

516 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:27:18.22 ID:???
ゲームブックやってると、回復役は誰かがかじったフェアテlv1のみ
全員前衛(鳴り響く運命レジスタンスMシェル)とかよくある

517 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:27:39.95 ID:???
強化パーツも各種取り揃えております

518 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:31:10.64 ID:???
上半身に虎目石の金鋲ですね分かります

519 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:31:13.66 ID:???
そもそも鎧貫きってバランス寄りの型だからメタっても仕方ないし
上に書いてるようなヤバイ奴が出る前に9割方のキャンペーンは終わってるんだよなぁ

520 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:53:47.71 ID:???
鎧抜きはデメリット無いから言うだけ得ってのがなぁ。
同じく出目次第で無意味になる上回避低下のデメリットが付く必殺さん…………。
一体どこで差が付いた…………。

521 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:01:50.32 ID:???
デメリット無く言い得の特技なんて結構あると思うけどなあ
なんで鎧貫きだけここまで嫌われてるの?

522 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:06:18.08 ID:???
そういや、ミスゴって挑発喰らったらどうなるの?

転倒もさせられず、当らない攻撃をするしかないんだろうか?

523 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:06:43.48 ID:???
というか鎧抜きやばいって言う人は
宣言特技であると言う事とクリレイは最初の一撃にしか乗らないってのは分かってて言ってるよな?
何がどうそんなにやばいのかよく分からないのだが

524 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:08:15.72 ID:???
ネガレス1〜2個でここまで嫌われてるとかすごいな

525 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:10:19.25 ID:???
>>521
自動習得でかつ習得レベルが早いからじゃない?
あともともとグラップラーは自得習得多いのになぜさらに増やしたしってのもあってやり玉にあげられるのかと

526 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:11:26.64 ID:???
魔法技能無しで、フェンサー的な構成の仕方すると、
GMとしては楽になる。

527 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:11:36.72 ID:???
鎧貫きアレルギーの奴は過去スレで結構報告されてたな
自分のPC(サーペント級)使って、鎧貫き使ったらこんなに火力上がるからヤバいとか言ってたんだったか

528 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:14:06.93 ID:???
デメリットのない宣言型特技
・牽制攻撃III
・挑発攻撃II
・薙ぎ払いII
・斬り返しI・II
・投げ攻撃
・テイルスイング
・鎧貫き
・牙折り
・跳び蹴り
・マルチアクション
・魔法拡大/***
・魔法収束
・クリティカルキャスト
・マリオネット
・影矢
・双占瞳

宣言型能力にデメリットなんて必要ないんだ!

529 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:16:39.84 ID:???
前衛職の中では一番火力が高いグラの火力を更に高めてバランスが更に尖る方に行ったからな
グレイテストフォーチュンの改定がアレなのと比較して語られたのもあるかな

530 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:17:06.13 ID:???
まあ鎧抜きはあえて選択肢を与える事で
まりょっぷらーばっかりを緩和したかったんだろうしそれはそれで良いよ

531 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:19:16.75 ID:???
高レベルの高防護点の敵ほど回ったときの上乗せがでかくなる

532 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:20:29.41 ID:???
じゃあ、貫きっプラー+挑発フェンスカの組み合わせの時、
プラーのサブ技能は何がいいか考えようじゃないか。
メインセージは既にいる前提で。

レンジャー担当して貰うのも高LVで命中強化削れる意味で手だけど、
結局スカウトとエンハンの平行で、レンジャー1で草焚き係って
とこに落ち着いちゃうんだろうか?

533 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:22:25.00 ID:???
>>531
せやな、クリティカルした分だけだけどな
火力求めるなら三連撃、そうでなくとも二連撃が当然のグラップラーで安定してクリティカル出せるのは初撃だけと考えるとそこまでねえ

534 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:23:53.17 ID:???
>>531
上がった分の打撃点を攻撃回数で割って他の戦闘特技の打点と比べてみろ
もっと安定して火力伸ばせるから

535 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:26:05.73 ID:???
まあ運よく3打撃のうち2打撃が回ったりして
ムギャーオしちまったんじゃねえか?

536 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:26:45.96 ID:???
鎧貫きってバトマスップラーが
魔力撃のお供に使うものだと思ってた

537 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:27:46.18 ID:???
鎧貫きはかばうとか挑発いてもシナジー無いぞ、普通に殴れるファイターしてもらうほうがいい

538 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:28:13.19 ID:???
>>536
それで足捌き切れるのも大きいけど、インファイト+貫き+フェトルサンポンレイニーでも
結構安定して痛い。

539 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:30:31.19 ID:???
>>537
少なくともカウンター落ちて安心して殴れるのと、
実質回避+2の生存性上昇は大きいよ。

挑発が効果ないなら、その卓では回避系鼓咆もシナジーしないんだろう。

540 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:31:26.85 ID:???
>>538
レイニーはサンボルやライバンが怖い

541 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:32:08.92 ID:???
まあかばうや挑発はあって損は無い
が、隣のファイターが心おきなく全力で殴りに行くビルドに出来るのが一番デカいと思う

542 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:36:36.97 ID:???
頑丈なかばう役が一人いれば問題なくなるような気がしなくもない
マルチガード魔光壁+鼓咆で「魔光壁しながらかばって鼓咆も撒きます。以上」みたいなビルドはどうだろう

543 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:36:46.27 ID:???
鎧貫きをかばう挑発してまで守る価値はないな
火力を後衛に集中させてる卓ならそれでもいいだろうけど

544 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:46:10.08 ID:???
そして結局、回避はGMが焦れてしまって敵LVを上げ始めて意味がなくなる、
という話に回帰する。

545 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:46:49.63 ID:???
なんで?

546 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:48:16.93 ID:???
絵に描いたような我田引水久々に見た

547 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:49:46.76 ID:???
貫きっプラーに挑発やかばうがいらないという場合、
非金属A・ブロッキング・頑強のグラップラーが信頼出来るかが割と分水嶺とは思う。

信頼できないなら、やっぱり隣に防御型(というかデバッファーなんだが)がいる。

548 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:55:27.90 ID:???
いやブロッキングは関係ないだろ

549 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:56:43.66 ID:???
味方は信用できないから、自分だけでも生き残れるようにしておかなきゃ(使命感)

550 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:07:49.77 ID:???
素のステータス+リュンクスベストだけでヘイト貰わずにそこそこ回避できる
両手利き鎧貫きで火力も無難にこなせる
頑強は確実に取るとして、超頑強まで取れば事故率もかなり低い

オール80点、レベル5まで少し弱いけど何やらしても活躍できる強型だよ

551 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:09:44.45 ID:???
ガン持ち出てくるとガーディアンとか即死するからな。

552 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:11:17.02 ID:???
防弾加工や不撓のバックルが忘れ去られてる感

553 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:13:22.34 ID:???
>>552
防弾はともかくかばうじゃバックル発動しないぞ。

554 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:20:33.68 ID:???
じゃあアンチミサイルフィールド使おう

555 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:28:39.42 ID:???
うちはマギシューの初手は必ずオプション付きアンチミサイルフィールドだった

556 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:39:14.82 ID:???
防護点的に色々アレだがイーリーの誘いの舞ならかばうでもバックル発動できるな。
バックル(腰)を突きだしつつ誘うような動きで踊るドワーフ♂…………

557 :NPCさん:2014/05/13(火) 22:06:07.30 ID:???
じゃけんミサイルプロテクション使いましょうね〜

558 :NPCさん:2014/05/13(火) 22:26:28.17 ID:???
リルドラファイターが薙ぎ払いで範囲
シャドウグラップラーが両手鎧貫きで対単体ってやったPTはスゲー安定したな
余りにも安定しすぎて敵がもりもり強くなってったけど

559 :NPCさん:2014/05/13(火) 22:30:02.50 ID:???
みんな活躍できるんなら強くても別にいいんじゃねーの

560 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:02:54.59 ID:???
このゲームを一から始めるので何を買ったらいいか質問した者です
私事で恐縮ですが、とりあえずご報告を

本屋さんにルールブック3が無かったので前金で注文していたのですが、夏に改訂版が出るということを説明して取り消しに応じてもらいました

また、先輩に聞いたところ、「初心者がいるから、慣れるまで複雑なルールは使わないけれど、個人的に魔法が好きでシナリオギミック等によく組み込むのでゆくゆくはウィザーズトゥームだけでも導入したい」と言われましたので本屋さんで注文してきました

助言、情報をくださった方々、本当にありがとうございました

561 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:39:33.49 ID:???
んーむ……。
神聖魔法と妖精魔法(WT)の詠唱ってどこにあるんだろう。
ルルブ漁ってみたけれど見つけられなんだ。
あとNPC用にデモルラの詠唱も欲しい。

562 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:41:21.45 ID:???
神聖魔法は書いてないはず。妖精魔法はWTの設定ページに微かにあった気がする

563 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:58:08.63 ID:???
>>560
報告おつ
落ちつくところに落ち着いたようでなにより
先輩もちゃんと初心者に配慮する人みたいだしよさそうだな

564 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:59:04.32 ID:???
真語・操霊・深智以外は詠唱が必要ってだけでどんな詠唱かはなんでもいいんじゃないの?

565 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:00:33.05 ID:???
>>562
>>564
遅くなったけどありがとう。
そういうことなら中二ソウルで頑張って考える事にするよ。

566 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:01:57.14 ID:???
神聖魔法とか割と何でも良さそう

567 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:02:34.89 ID:???
押し付け
脅迫
ごますり

568 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:05:26.45 ID:???
おい中二ソウルとかやめろ
わざわざ聖書買って読んで良さげな節抜き出してた過去を思い出させるのはやめろ
おい

569 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:06:16.71 ID:???
>>567
ファイブリアに帰れ

570 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:12:33.40 ID:???
でも割と真実に近いんじゃね?

571 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:21:31.36 ID:???
もっちゃらほげほげ

572 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:22:47.63 ID:???
フォースの詠唱は「バス!」だぞ

573 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:31:59.02 ID:???
闘魔傀儡掌!(コアーシブ)

574 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:49:43.56 ID:???
奥義!暗黒吸魂輪掌波!(ドレインタッチ)

575 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:53:47.08 ID:???
面白いと思ってやってるんだろうか

576 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:09:39.67 ID:???
はい

577 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:12:33.42 ID:???
>>575
最近このスレを見ているんで、こういう流れの時のこういう突っ込みは何となく新鮮に感じる

578 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:18:29.66 ID:???
きっついネタでも振られたら乗らなきゃならんのがTRPGの辛いところだな

579 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:54:20.28 ID:???
別に乗らずにスルーして流せば良いじゃない

580 :NPCさん:2014/05/14(水) 02:18:40.81 ID:???
乗ってシナリオを……させたりしたリプレイを反面教師に学ぼう

581 :NPCさん:2014/05/14(水) 02:23:29.86 ID:???
ミスリルゴーレムって大分たたかいやすくね?
20LVだけど物理攻撃だけだし攻撃力も極端に高く無いし
これが前衛でとめられないだけの取り巻きがいるとか二体いるとかならともかく

582 :NPCさん:2014/05/14(水) 02:44:25.61 ID:???
ミスゴレ自体が動く宝物な上に唯一無二の守護者だから
取り巻きを付けたり複数体付ける説得力を用意するのが難しいんだよなぁ

583 :NPCさん:2014/05/14(水) 03:52:32.22 ID:???
ミスゴレの攻撃力は2d+22〜24が6回なので前衛が物理20点軽減(補助こみなら達成できるだろ)できれば回復がかなり余裕で間に合うんだよね
回避も20LVにしては低いから11〜13LVぐらいでも支援とパラミス込みならあてられるしマギシューが一人いるとけずるのががくっと楽になるレベル

単体でぼこっと出すと割りとボーナスモンスターになりがち
アタッカーがグラップラーだと途端に辛いけど

584 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:16:56.14 ID:???
ミスゴはガチタンが居るか居ないかでだいぶ変わる

585 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:45:02.44 ID:???
真語・操霊・深智以外は小説とかそっちから拾ってくるしかないな
魔動機術は機械的な起動コマンドみたいで、
妖精魔法は妖精に呼びかけているようなものだったような・・

586 :NPCさん:2014/05/14(水) 11:57:21.01 ID:???
GM次第なのかもしれないがお前らの思うドゥーム種の大きさってどんなもん?
アイアンゴーレムとかはBTに書いてあるけどドゥームの大きさって「巨大な魔動機械」としか書いてないし

587 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:06:43.61 ID:???
>>586
BTだかWTだか忘れたがクィンドゥームが農村にいる風景があったから大体それくらいのイメージ

588 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:13:20.26 ID:???
WTだな

589 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:16:20.43 ID:???
サンクス。やっぱデケェな

590 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:43:24.64 ID:???
メイガス使用時にHPってマイナスになるよう支払えるんだっけ?

591 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:51:36.24 ID:???
MPと同様の解釈で処理するなら無理

592 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:55:08.66 ID:???
え?なんで?

593 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:55:09.26 ID:???
HP消費と処理するなら可能

594 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:09:43.75 ID:???
メイガスでHPめっちゃへらして自分含めてレストレーションしよう

595 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:11:40.00 ID:???
>>594
高レベルならよくあること
まあ神官への集中攻撃をしのげないPTだと困るけど

596 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:11:54.80 ID:???
むしろメイガスの問題は現在MPが低い場合だと思う

「消費MPをHPで代用できる」ではなく
「MPの消費をHPで代用できる」という書き方だから
そもそもMPで賄える分までしかHPで代用できないという解釈もありうる

597 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:15:02.95 ID:???
SNE語なんだから、なんとなくで適当に解釈すればいい
正しい解釈なんて考えるだけ無駄

598 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:20:47.57 ID:???
>>596
メイガスは魔晶石と同じ書き方なわけでして
それを無理とすると魔晶石も現MPが足りないと使えない事になる

599 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:34:38.07 ID:???
不屈メイガスか、パフェキャンでラックとか月舞消されて事故まで見えた

600 :NPCさん:2014/05/14(水) 13:40:49.76 ID:???
HPと防御能力を徹底的に鍛え上げてメイガスレストレーションをばら撒く系プリ

601 :NPCさん:2014/05/14(水) 14:06:22.22 ID:???
光魔再起メイガスレストレは鉄板だな

602 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:11:05.25 ID:???
ミスティックからハイマンの時間無限拡大バータフとか
……手間の割に大した事ないか

603 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:42:01.36 ID:???
みんなが何言ってるのかよく分からないんだが
マイナスの値って電荷とか概念を表現するためのもので、現物が存在するわけじゃないんだろ
存在しないものでどうやってコストを支払うんだ?

604 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:44:27.15 ID:???
MPにマイナスはないが、HPにはある

605 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:48:30.74 ID:???
>>603
そのボケはつまらないです

606 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:56:11.98 ID:???
まあメイガス使える時点で素でバランスぶっ壊れてる頃だし
無限にHP払えた所で今更何が問題なのかという気が

607 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:00:35.69 ID:???
マンチが使えばクソゲー
まともな奴が使ってもクソゲー
どうしてこんなアイテムを作ってしまったのか

608 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:03:55.88 ID:???
そう思うのはおまえだけだ

609 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:05:25.72 ID:???
買えるまでが胃薬もんだけどな
魔晶石の消費にキリキリせんといかん

610 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:08:16.72 ID:???
メイガス使い以外にも色々とキチガイが湧いてくるし
情強はレベル2桁になる前にキャンペーン畳む

611 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:10:45.50 ID:???
かといって回復をプリが渋ったら全滅する

612 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:12:55.09 ID:???
メイガスが真価を発揮するのは戦闘時のノーコスト回復なんかじゃなくて
時間拡大と組み合わせた常時補助呪文なんだけどね

613 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:14:08.05 ID:???
戦闘外の無限リソースも問題

614 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:16:35.59 ID:???
>>613
それは正直メイガス買うレベルになったら割とどうでもいい

615 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:22:04.11 ID:???
>>600
姪がスレスト レーションをばら撒く

616 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:24:05.47 ID:???
うちの鳥取ではAWのメイガスは第三世代あたりの聖遺物と扱われ
現存するメイガスは1ラウンドに肩代わり10点までとかの制限がついてる

617 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:25:14.60 ID:???
>>616
はいはいクソGM乙

618 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:27:20.32 ID:???
時間無限拡大が許されるなら無限イモータルが愉快なことになるな

619 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:31:45.08 ID:???
アイテムに限らず面倒な制限をかける必要が無い面子が集めれれば一番だけど
マンチ、認定厨その他諸々卓外に弾けるから制限かけたままのほうが快適って言うね

620 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:33:16.36 ID:???
正直メイガスにしてもシェルにしても
居もしないマンチに勝手に切れて制限制限言うGMはものすごい滑稽に見える
マンチ湧いてから考えてもええんちゃうかい?

621 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:33:39.02 ID:???
>>616
それどこが強いの?武器達人狙うようなアイテムではなくなることはたしかだな

622 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:34:27.28 ID:???
止めてねって一言言えばいいだけの所を無駄に設定付けるあたり、困の素質あり

623 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:37:48.61 ID:???
マンチ湧いてから制限しても貴重な時間は戻ってこないからな
特にキャンペーン何話か回した後でトラブルが起こるともう・・・

624 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:40:03.30 ID:???
お薬出しておきますねー

625 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:43:58.24 ID:???
話し合いって選択肢はないんだろうか
そういうのって同じ遊びを何回も繰り返してるだけのそれこそ時間の無駄でないんかな

626 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:56:43.27 ID:???
自分の尻尾に噛み付いてるだけだからそんなもんないよ

627 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:00:47.99 ID:???
変な奴なら対話に成功する例はあるけど蒸発だけは本当に無理

628 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:21:45.04 ID:???
マイナスHPって言えば、死亡確実ダメージの後も無理矢理死体嬲りさせるGMがいたな
自我が消えるタイプの精神支配じゃないのに他の敵狙わないなんて、あいつら全員根っから死体嬲りが好きな奴らだったんだろうなw

629 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:27:06.57 ID:???
困<メイガス無限拡大を前提に育ててたのにいきなり無理と言われても困る。事前に言ってよ

630 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:31:46.84 ID:???
キャンペーン中に仕様変更するのは構わないが、それならリビルドは認めてくれ

631 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:37:47.90 ID:???
和マンチなら一芸がダメだったときの腹案は一つや二つ用意して潰しが効くようにしてるだろ

632 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:40:26.16 ID:???
やってた仲間と時間が合わなくなって、ゲームブック1人旅ばかりしてるが、
どうしてもファイター安定になって悲しい
やっぱりシート複数使わないと魔法使いで旅するのは無理か……

633 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:48:22.54 ID:???
ブック一人旅だと魔法技能6つ横伸ばししてMPと補助確保するムーブになってしまう気がする
というかそうでもないと生き残れない

634 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:53:32.17 ID:???
え、プリで時間拡大って普通に覚えるものなんだ
メイガス持つ場合は数と確実化、武器習熟3点、ダブルキャストでほぼ枠が埋まってしまう

635 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:58:05.55 ID:???
HP回収しにくくなるし、ダブルキャストは相性そんなに良くないと思う
他にサポート役がいないなら別だけど

636 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:59:05.65 ID:???
>>632
ファイターを育ててから同レベルまで魔法技能を覚えれば良い

637 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:59:25.19 ID:???
ゴーレムを前衛にして頑張ってみようぜ
でも1人旅で戦士技能取らないってそれだけでかなりの縛りプレイだと思う

638 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:59:57.23 ID:???
今の環境で1人旅するなら槍鎧振りの魔動天使が強いと思うんだけど使用感はどうだろう

639 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:01:04.04 ID:???
コンジャラー一人旅か
面白そうだな今度やってみようかな

640 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:02:00.19 ID:???
魔法使い1人旅は、初期ミッションの壁が高すぎてハゲる

641 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:10:53.88 ID:???
>>635
いやあ、もう一人のダブルキャスト持ちウィザードと初手でプロプロタフパワーフィルレジ(orセイクリ)と撒かないと死ぬんだよ……

642 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:13:34.82 ID:???
メイガスである必要ないじゃん。メイガスの良さ生かせてないじゃん
ダブルキャストで補助魔法撒くならブラックロッド安定

643 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:14:46.57 ID:???
>>642
大丈夫、ウェポンホルダーもちゃんと持ってるから

644 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:25:44.03 ID:???
プリコンジャ(ウィザ)が全力で補助撒きまくった上でメイガスレストレーションし続けないと生き残れないのか

なんだただの地獄か

645 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:30:23.64 ID:???
GMPLともに和マンチが集まったらそうなるだろ

646 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:32:31.37 ID:???
お前ら何が楽しくてTRPGやってるの?

647 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:34:00.97 ID:???
何が君の幸せ 何をして喜ぶ

648 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:04:32.20 ID:???
厨とマンチだけが友達さ

649 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:08:12.35 ID:???
そうだ!嬉しいんだ活きる悦び
たとえ良心の傷が痛んでも

650 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:14:52.56 ID:???
正直15LVで生物多部位ライダーがいる環境だと、メイガスレストレーション連打が
出来ないって言われると困る。

ところで、前に15LV以上で呪い病気関係で騎獣が抵抗できなくて困るって話があったけど、
レストレーション連打前提で、睡眠系以外に困るのって何?
割とライダーに手番回す前にレストレーション飛ぶとギアスとかヴァンパイアの魅了系も
困らないと思うんだけども。

651 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:21:18.10 ID:???
ユグドラシルの若木が雑魚として複数体くらい出てる戦場か?

そんな困が大集合してるプレイ風景は恐いもの見たさで一度見てもみたくなるw

652 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:25:56.10 ID:???
>>650
メイガスPTで生物ライダーに貢げる金なんて残るの?

653 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:26:48.00 ID:???
インフレ卓(金銭)かもしれんぞ

654 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:42:22.91 ID:???
>>652
大体10LVか9LVくらいの脂の乗ったワイバーンライダーやってる時に、
レッドラ討伐イベント起こしてコネで乗っちゃうからなぁ。

655 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:51:27.75 ID:???
>>650
いやそれGMがメイガスレストレーション連打PCがいる環境でシナリオバランス組んでるだけだからね?
全身にバータフII撒けば普通は持ちこたえるからね?

656 :NPCさん:2014/05/14(水) 21:03:50.94 ID:???
マナ不干渉とか運命変転って英語じゃどうなってるんだろうな……

657 :NPCさん:2014/05/14(水) 21:43:28.59 ID:???
デスティニーロール
運  命  変  転

英語圏ではこれでダイスロールとの洒落になってる
というか元々ダイスロール→Dロール→Destinyロール→運命変転というのが元ネタらしい

民明書房刊『今日から使えるSW2.0豆知識』より

658 :NPCさん:2014/05/14(水) 21:48:15.92 ID:???
Independent from mana(ドヤァ)

659 :NPCさん:2014/05/14(水) 22:16:41.62 ID:???
コンジャ1人旅(コンジャ2スカウト1ライダー1)でEEに挑んでみたが、ガーゴイルに20回以上殺されてる
スパークの消費重すぎだろ……

660 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:02:32.08 ID:???
ゲームブックのtbだとどのタイミングでゴーレム召喚していいんだ?
自由行動でいいのか?

661 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:09:46.16 ID:???
EEでガーゴイル倒すのに結局79回かかった
戦士技能禁止縛り、かなりきついな……

662 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:18:16.65 ID:???
クリティカルが出たら勝ちの運ゲーなだけだろ

663 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:34:26.24 ID:???
主にコンジャで始めるのが間違い
クリティカルしてもほとんど威力が上がらない威力0の魔法しかないし
ゴーレム前衛やりたくても、初期職はフェアテかソーサラーで始めるべき

664 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:40:39.09 ID:???
こんなクソゲー早くやめるべき

665 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:43:39.60 ID:???
436 :NPCさん :2014/04/22(火) 21:03:56.08 ID:???
正直こういうマンチを嫌な気分にさせるために色々書き込んでいます

446 :NPCさん :2014/04/22(火) 21:42:52.61 ID:???
>>444
そのままマンチに引退してもらえれば最高だ

666 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:53:36.15 ID:???
コンビ打ち露骨すぎ
ここじゃなくてゲサロでやって下さい

667 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:55:02.92 ID:???
無尽蔵さんで始めたら道中、毒の罠も無効化できていい感じではないか?
とか思ったけどガーゴイルの打撃点が2d+4だから
ソフトレザー+ラウンドシールド+2=6で1ゾロ以外ダメージが通ってしまうから
HP的にもたないか

668 :NPCさん:2014/05/15(木) 01:02:30.48 ID:???
>>660
1時間以内の行動 ってことでそれでいいんじゃなかろうか?

669 :NPCさん:2014/05/15(木) 03:11:59.96 ID:???
正直な話戦士技能禁止縛り、ソロプレイでこんな苦労しましたとかいいわれても
日記は日記帳にでも書いてろとしかいいようがない

670 :NPCさん:2014/05/15(木) 07:09:20.11 ID:???
そういや、フロウライトなら保存食代浮くな
と思ったが浮いてもたいした金額じゃないな
もともとゲームブックって金余るし

671 :NPCさん:2014/05/15(木) 07:30:39.44 ID:???
本気で1人旅するなら人間安定
やっぱり運命変転って、頭1つ抜けて強いわ

672 :NPCさん:2014/05/15(木) 07:44:56.83 ID:???
種族専用のイベントを用意すると、誰かが泣く事になるからな
長時間水中に居る必要があるイベントで、分断されて各個撃破とか

回数制限はあるけれど、いつでもどんな状況でも使える可能性が高いのは大きい

673 :NPCさん:2014/05/15(木) 07:47:36.44 ID:???
人間の種族特徴が役に立たないセッションなんて、
吟遊GMに捕まって一度もサイコロ振らないようなセッションでもない限りあり得ないからな

674 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:12:25.92 ID:???
変転は強いけど使ってしまった後の心もとなさが半端ない
そんな訳で最後まで変転を腐らせることもよくある
リソース使い切らないのはもったいないけど、最高の精神安定剤になるんだあれは

675 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:13:13.38 ID:???
普通に人間安定で、それでもソロだと分業できないことによって弱まってるというね
PTなら問答無用で人間最強

676 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:34:01.78 ID:???
>>675
特定スタータスの高さとか特殊能力がいらないビルドの人はどうせなら人間とっとけって話であって
無条件に変転一強ってのはなんか違う気がするなぁ

677 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:07:12.07 ID:???
ソロだと強くなる種族ってなんだろうか
トロールさん?

678 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:15:47.13 ID:???
知力特化種族も強い
知力だけ尖らせて、後は他任せ
このゲーム知力判定多いから

679 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:24:21.95 ID:???
うちの場合、ゲームブックはGM役が居て積極的にシナリオを進めないとGM役含めてフリーバトル100回や素材集めに走ってシナリオを進めない事が多い

終盤の素材イベントなんか三分クッキングのノリだぜ

680 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:29:20.21 ID:???
>>679
オリョクル(資材集め)こそが艦これになった我々の業界では常識です

681 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:39:51.64 ID:???
ライダー改定ってどうなるんだろうな
ゴーレムみたいに騎獣にじゃらじゃら装備付けまくるんだろうか

682 :NPCさん:2014/05/15(木) 11:02:22.89 ID:???
攻撃指令や特殊攻撃指令と並んでディフェンススタンス指令みたいのが出るとか?

683 :NPCさん:2014/05/15(木) 11:23:14.95 ID:???
特殊攻撃指令はともかく、攻撃指令は自動取得にしてほしいわ

684 :NPCさん:2014/05/15(木) 11:32:38.94 ID:???
HPと値段の見直しくらいじゃないかな
サプリはともかく基本ルルブでそこまで劇的に変わるかというと疑問
騎芸自体は今でも強いとは言われてるし

あ、攻撃指令は全部位で攻撃できるようにしてください

685 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:35:06.75 ID:???
ライダー=ヴァルキリーみたいになるにのは勘弁

686 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:39:30.08 ID:???
ライダーはWTのフェアリーテイマー以上のテコ入れって公式が言ってるからなぁ

687 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:40:33.90 ID:???
味方PCに騎乗しよう

688 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:43:21.92 ID:???
人間って言うほど強くはないと思う
いると安定するけどステ低くてビルド固定されがちだし
あくまでもプリとスカウト用にピンポイントで挿すイメージ

689 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:53:02.77 ID:???
>>688
生まれがいっぱいあるからビルド固定はないだろう
能力値も低いのは否定しないが、高いところでB3を確保できる可能性は十分

ダイス目の影響大きいから一発振りで作成と言われると怖いけど

690 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:59:01.70 ID:???
>>676
能力値自体は特に優れているわけじゃないし、耐える壁やダメージディーラー系ならそこまで強みではないイメージ
逆にPTのトップスカウトとセージは人間でないと怖い

691 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:07:28.54 ID:???
ライダーは基本思想から練り直しだろう
特定の用意された騎獣に乗るのではなくカスタイズした騎獣に乗る形になると思う
ゴーレムみたいに水中適正あっても地上で-2で行動できるとか他部位のHP増やす専用騎芸は絶対でるはず

692 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:16:21.02 ID:???
ただでさえ活躍の場所が限られるのに、おまけに金銭面の都合で乗れる騎獣が絞られすぎてつまらんってのがなあ。

騎獣に指示を出せる技能なんだし、いっそのこと人間にも指示を出すというイメージで
先制判定さえできるようになればもうそれだけで引っ張りだこですけどね!

693 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:20:23.07 ID:???
リルドラ、ナイトメア、タビットみたいに強さを相手に押し付ける系の種族が多いほうが平均スペックは上がるし
失敗してほしくない系の判定を人間に任せるのが効率はよくなるだろうね、プリスカ二本伸ばしとか

694 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:39:03.80 ID:???
>強さを敵に押し付ける
人間のイングリッドさんの事を悪く言うのは辞めろw

695 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:47:42.16 ID:???
強さは敵に押し付ける
弱さはGMに押し付ける

696 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:59:20.10 ID:???
????「前衛に要求されるスペックを満たしつつ魔法耐性で穴が無い最強の種族がいるらしい」

697 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:21:51.09 ID:???
生命力と精神力が高く命中も確保できるルーフェリアンエルフのこと?

698 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:23:11.92 ID:???
渚の大司教にはぁはぁ言ってる仲間の方だろw

699 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:28:50.31 ID:???
やっぱり対魔法を考慮してビルドするならシャドウが一番でござる

700 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:40:24.10 ID:???
レイピア二刀スカレンフェンサーの人間と筋力最低のエンプラーな草、あとはマギシューとプリシューと言う弱さをキャンペーンを行うGMにプレゼント

701 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:41:58.68 ID:???
日本語でおk

702 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:46:11.11 ID:???
シャドウの鎧貫きグラスカは現行で最も無難な選択肢の一つだな

703 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:57:26.92 ID:???
>>700
まりょっぷらーは愚かソサもファイターもセージも無しとか雑魚ですね

704 :NPCさん:2014/05/15(木) 16:50:23.15 ID:???
それにしてもダークドワーフとかダークトロールとかシャドウなんかより、
ダークエルフを追加するべきだろ! なにやってんだ!

705 :NPCさん:2014/05/15(木) 16:55:23.73 ID:???
ダークエルフ分はナイトメアが持っていったと思うんだ

706 :NPCさん:2014/05/15(木) 16:56:13.17 ID:???
浅黒い肌のエルフならルールブックかサプリに記述があるしPCでもできるぞ
見た目だけじゃなくて厨二的な設定が欲しいならナイトメアかラルヴァでもやればいい

707 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:05:04.80 ID:???
褐色肌でもあそこはピンクなのがいいです!

708 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:18:30.66 ID:???
人間が最強かどうかは、人族ならリルドラ、シャドウ、タビットあたりが対抗馬か
前衛でファイターか、後衛でソーサラーとする(マギシューやりたいなんてのはさておく)

人間/傭兵/運命変転
14、14、17、17、11、11
リルドラ/傭兵/風の翼、防護点+1
12、15、19、25、9、12
シャドウ/戦士/暗視、精神抵抗力+4
19、19、16、16、10、10

人間/魔法使い/運命変転
14、14、11、11、17、17
タビット/魔術師/第六感
10、10、9、12、24、18

運命変転は命中やクリティカルや抵抗抜きで攻撃的に使うこともできるけど1回だけ
回避や抵抗や生死判定で保険として使うほうが安定する(先制を取るのも重要)
毎ラウンドの攻撃力防御力は他の強種族のほうが強いが、
人間には保険があるor終盤にとどめの一発をぶちこむことができる、ってとこだな
どっちを重視するかはPLの考え方次第

709 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:50:45.70 ID:???
そろそろリルドラ以外に筋力高めの人族が増えてくれるといいなぁ……

710 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:52:15.63 ID:???
筋力高くて器用も生命もそれなり、その上前衛にしてはMPが潤沢に使える前衛種族がいるじゃないか

711 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:58:42.79 ID:???
ドワーフはそう言われるほど筋力高いわけじゃないぞ、人間並み

712 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:00:26.81 ID:???
初期で韋駄天ブーツ無しだと標準的な敵との距離10mでさえ通常移動で詰められるか怪しいのはちょっと…

713 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:02:38.03 ID:???
>>710
マジレスすると、その種族はイメージと違って種族自体が高筋力なわけじゃなかったりする
戦士系でない生まれ(神官とか)だと筋力は14前後になる
つまり人間並
移動力という、前衛にとっての重大な弱点については既出だな

戦士系の生まれで筋力18が狙えるのは他にもナイトメアとかルンフォもいる

>>709
そういや改訂版以降の追加の人族(ダークドワーフ除く)って筋力高いのがいないな
基本ルルブ組に後衛向きのが少なくて、そこを増やしたからだろうけど

714 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:03:21.40 ID:???
ルンフォは筋力高めだよ
ついでに器用度も

715 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:09:16.93 ID:???
ルンフォねえ…高いつっても技体両方でB3狙えるほどでないし
重大なアキレス腱抱え、なおかつ特殊能力はウンコだという悲しみ背負ってるからなあ
前衛でMPのためにHP減らすって本末転倒やがな
回数限定のせいで必要な時必要な分補填するような使い方はしにくいし、6未満では論外だし

716 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:09:57.71 ID:???
ド、ドワーフはグレネードなり爆発トラップキットで自爆しやすいし…

717 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:26:30.16 ID:???
>>715
ルンフォ戦士ならMPは人間戦士やシャドウ並、
精神抵抗と敏捷力は人間戦士並だから、
人間戦士比で器用度がやや高くて暗視とHP変換があって運命変転がない感じ
別に弱い部類ではないっつうか弱点は人間戦士も同じ(変転をそのカバーに回さない限り)
「前衛やるときに設定的にやりたければどうぞ」っていう過去スレの誰かの発言に同意
リルドラやシャドウが嫌いなわけじゃないし設定的にもそいつらは好きな部類だが、
人間リルドラシャドウばっかりってのもなんだしな

718 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:26:45.98 ID:???
ドワーフの長所はむしろ高器用度

>>715
エクスプローラーエイドとか探索系とか遠慮なく使えるようにするようなもんでしょ?
あるいはボス戦出ない戦闘で練技積んだ時の戦闘後とか

719 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:27:54.92 ID:???
筋力高め、器用そこそこ、高生命
防護点ブースト持ちで、成長すればコストなしで体力を回復できるようになる超優良種族がいるらしい

720 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:33:05.91 ID:???
なお街に入れん模様

721 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:34:30.83 ID:???
人間で弱いって言ってるのは他の面子が俺TUEEEを優先してるからじゃないか?
普通、ステータスの高い種族がアルケミとかウォーリーダー取ってパーティーの穴埋めするもんだろ

722 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:35:19.70 ID:???
まず交易共通語で喋れや

723 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:37:52.22 ID:???
ルンフォといえば、前にPLに
「HP変換って変換されるタイミングっていつ? あと主動作が必要?」
って質問されたのを思い出した
AWの種族特徴の強化で「補助動作でできるようになる」と書いてるから
5レベル以下では主動作が必要だということが分かるが、
ルルブ1にも1改訂版にもエラッタにもQ&Aにも主動作とは書いてないという……安定のSNE

724 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:42:00.19 ID:???
ナイトメアの異貌解除とかも、「10秒かかります」だから異貌解除されるのが10秒後とも読めるんだよな
初心者が勘違いしやすいポイント。

725 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:44:03.70 ID:???
>>721
何言ってんだお前

726 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:56:28.02 ID:???
そういや、バルカンの登場でダートロの「交易共通語が話せない唯一のPCデータ」というアイデンティティーが失われたんだな

727 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:57:36.72 ID:???
タビットみたいな奴だと2本伸ばしすると性能差出るから
魔法+セージ+ウォーリーダーみたいにしてバランス取るだろ?

728 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:01:30.21 ID:???
沢山の役割を果たしてなおメインの能力が見劣りしないのは強いと言うし
周りに能力を抑えてもらわなきゃ見劣りするのは弱いって言うよ普通?

729 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:08:49.21 ID:???
B1の差って最大でも5〜6回に一回余分に成功できる、だから
そこまで劇的に強くないけどな

730 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:08:59.04 ID:???
今ならラック以外にもドゥナエーと幻視があるんで人間の評価は中〜やや強って所

731 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:11:09.68 ID:???
>>718
つまりドワーフマギシュー最高ってことやな

>>723
大体10秒かかるのは主動作、みたいなことを主動作の項目に書いているから、
常識で判断しろよjk、って感覚で書いちゃってるんだろうかなぁ

732 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:53:07.31 ID:???
いや人間はまだまだ最強だろ
そのラックやらドゥナエーやらに変転という備えが更に付くのは強い
他との差が縮まったのは事実だし、俺は人間あんま好きじゃないが

733 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:53:36.77 ID:???
>>731
実際強いぞドワマギシュ
ただ2丁デリンジャーは敏捷性のせいで手間取るので、バイク乗るかジェザイルを担ぐのをおすすめする
最大の欠点はイメージ的にクロスボウ担ぎたくなることw いや、コレも向いてるけど


2丁マギシューは半分前衛なので、前衛が向いてる種族のほうが強いと思う。シャドウマギシュー楽しいです

734 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:08:05.03 ID:???
幼女ドワーフで絡みフェンサーライダーってフェチに走るのが正しい

735 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:09:30.60 ID:???
申し訳ないが偽ロリだか真ロリだかわかりにくい種族はNG

736 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:09:47.13 ID:???
ステータスが高いほうがいい→トカゲ・ウサギ
総合的に強いほうがいい→シャドウ・メア
事故らないほうがいい→人間

効率求めるなら中段かなぁ、トカゲもウサギも強いけどなんか違う

737 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:17:58.25 ID:???
ドワーフは制御コースマギシューよね。
それでも体術は取らせるんだけどさ。

738 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:19:50.51 ID:???
敏捷低いドワーフで、しかもマギシューで体術とか、特技枠無駄にし過ぎじゃない?

739 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:23:49.62 ID:???
体術よりも鎧習熟のほうが……
と発言しようとしたんだけど、実際どうなんだろ?

740 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:37:01.35 ID:???
ジェザイル制御ショットガンメインで立ち回るなら魔法使いみたいなもんだからなくてもいいんじゃないだろうか<体術&鎧習熟
アムザ着て突撃するのはロマンがあるが

741 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:38:18.51 ID:???
基本命中はML+2~3程度なんだから、ボスが抜いてきたのをグラップラー張りに
避けるのを期待するのでなければ、敏捷B2+バックラー+アラミドでLV+4に、
あれば鼓咆で分のいい回避をする。
金属鎧はS取るんでなければ、かえって微妙じゃないか?

742 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:38:41.42 ID:???
知力特化のライダーで、騎獣に乗らず遠隔指示で特殊攻撃をさせる前衛後衛
どっちつかずな(ど趣味)キャラを考案中。
常に騎獣の10m後ろの位置をキープし騎獣のブレスと魔法ぶっぱでダメージ
与えたいと思ってる。
んでもって騎獣の回復も自分でしたいんだが、タビットだとプリースト使えないし・・・
だれかいいアイデアくだちい

743 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:40:40.21 ID:???
だからピンポイントで都合のいい想定ばっかするのやめろよ
無防備フェンサーより脆いじゃないか…

744 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:42:17.24 ID:???
実際フェンサーは防護点はそう悪くならんのよ
アストラルガードと盾で
問題はHP

745 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:43:57.01 ID:???
Bテーブルだしアストラル着ける所までやるならry

746 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:44:15.37 ID:???
体術取るならエルフかそれこそシャドウじゃね

747 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:47:56.89 ID:???
>>742
フェアテじゃいかんのか?

748 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:01:03.35 ID:???
前衛後衛っていうのは役割の話なんで
>>742だとライダーを取った後衛というのが正確なところだと思う
まああと回復については、はっきりいって遠隔地にいて騎手も乗ってない騎獣を優先して狙う重要性ってあんまないので
ついでにまとめて攻撃くらう程度に留まるし、そこまで回復へ比重を割く必要はあんまないはず
なんならアースヒールかヒールスプレーでもとっときゃいい

749 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:02:59.49 ID:???
>>743
なら、防護点のがいいってのも、クリポン付けられたオーガバーサーカーの群に
殴られるのを想定して無い都合のいい想定だろ?

750 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:05:37.95 ID:???
言えば言うほど

751 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:05:57.37 ID:???
お前の主張も5万体の敵に襲われるの想定してないから都合いい想定だな。

752 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:10:10.43 ID:???
魔法ライダーの件
周りのpcがガチばっかじゃないからって我を通しすぎか
しょぼーん

準壁が増えて後衛の安全度が増すかなと思ったんだ
フェアテは難しそうであんま読み込んでなかった。せっかく言ってもらえたんだから
今から読み込んでくる

753 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:13:22.48 ID:???
レンジャー伸ばして知力任せにヒーリングポーション突っ込めばいいんじゃね

754 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:16:54.20 ID:???
なおペットより妖精主体になるもよう

755 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:18:39.68 ID:???
遠隔壁役するんだったら、ゴーレムウィザードの方がいいんじゃないかな
その気になれば1ラウンドに4体動かせるみたいだし。解釈によっては無理だし、データ管理が怠すぎるけど

756 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:21:28.46 ID:???
ブレスでダメージ稼ぐのはアリだし機動性の確保という点ではライダーも悪くないけどやっぱゴーレムが今のところ強いな
そしてこのテの話題で相手にされないアンデッド……

757 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:23:18.76 ID:???
そうだ、自分でブレスを吐けばいいんだ

758 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:25:24.17 ID:???
>>752
>>743あたりの事気にしてるなら>>741に反応したレスでぜんぜん別の話題だから気にせんでいい

>知力特化のライダーで、騎獣に乗らず遠隔指示で特殊攻撃をさせる
似たビルドしている人を見たことあるけど
その人はライダー>コンジャ>アルケミ=ウォーリーダー の順で伸ばして
魔物知識と探索、危険感知ではパーティートップの貢献
戦闘ではコンジャとアルケミとウォーリーダーで支援がメイン
騎獣はウォーホースにして場合によっては前線に突っ込ませる
って使い方しててかなり良い感じだったぞ

759 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:25:36.36 ID:???
まさかのエンハンサーw

760 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:26:19.67 ID:???
1ラウンド4体ってどうやるんだ?ダブル・インディケイトしても2体までだし

761 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:26:57.78 ID:???
+マリオネット

762 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:31:10.67 ID:???
ああ、マリオネットの指示は1ラウンド1体の制限と別カウントなのかthx
ストローバード4体連れて毎ラウンド雷撃*4と考えたが、あいつら精密も誘導も持ってないのか
ロームパペット*4の鉄壁かばうがせいぜいだな

763 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:31:30.56 ID:???
>>758
マジ参考になる
そーいや軍師は選択スキルで先制判定できるんだったね

764 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:32:12.87 ID:???
デモルラ+ライダー+コンジャ+フェアテで一人で大量のキャラ操ろうぜ

765 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:34:44.53 ID:???
おっと、ペットが使えるバードに使い魔が使えるソーサラーを忘れてもらっちゃ困るぜ

766 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:35:14.55 ID:???
騎獣全てに15LVまでのデータが付かないかと密かに思って見たり
ペガサスナイトもワイバーンライダーもドラゴンナイトもいいけれど最後まで馬でやって行きたいんだ…

767 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:36:32.44 ID:???
シャドウのうんこしてるところがみたいよ

768 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:37:50.15 ID:???
>>766
分かる。4レベルから10レベルまでずっと乗り続けてきたウォーホースと離れるのは悲しいし

769 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:41:10.66 ID:???
チャオズみたいなもんで、愛着あるから一緒にいたいけど、戦いにはついてこられないので置いていくしかないんだよ

770 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:48:13.35 ID:???
騎獣のレベル限界が上がる魔剣……安直か

771 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:54:32.60 ID:???
騎獣のレベル制限も種の限界みたいなものじゃないかな
でも1レベルから主人と一緒に成長する騎獣っていいね
ウォーホースが最終的に黒王みたいになる感じで

772 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:58:08.74 ID:???
魔神も含めてその辺ドライよね

馬に限ればFG参考採用して馬→軍馬→スレイプニルでデータ的にはちゃんとお金払って乗り換えつつ――とすれば15レベルまで付き合える
突然馬の脚が増える? ラクシアの馬ってきっと脚増えるんだよ、強くなると

773 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:05:53.78 ID:???
ないわ

774 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:06:24.39 ID:???
ルーンホース化はよ

775 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:08:40.31 ID:???
ドワーフはやっぱり筋力高くあって欲しかったなあ。いまさらだけど。

しかし筋力が高い人族って見た目が濃いデザインにするしかないだろうから
追加されても種族自体に人気は出なさそうだなあw マッチョは俺得だけどw

776 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:10:06.91 ID:???
ドラゴンインファントのまま15まで行きたい

777 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:10:56.47 ID:???
ペガサスナイトが出来る期間の短さよ

778 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:21:49.82 ID:???
>>704
北沢の兄貴がダークエルフは出さないって言ってた。

だからってダークドワーフとか微妙なもの出さなくてもいいと思うのに

779 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:23:29.34 ID:???
マルチアクションでスタン(妖精闇)と斬鉄剣の組み合わせってどうかな
一考の価値ある?

780 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:26:22.37 ID:???
>>779
斬鉄剣は「"自動成功で"命中した場合」だから、回避が自動失敗になる効果は意味ない
ジャッジメントスピアならいけるかもしれないが、こちらも自動命中が何なのか不明

781 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:26:58.63 ID:???
>>778
なんだと北沢ふざけんなし!

しかしどういう理由で出さないん? ハーフ系がばっさり切られたのはわからなくもないけど、
ダーク系に関してはダークドワーフもダークトロールもいるってのに

782 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:28:13.81 ID:???
MP14消費の特殊神聖あったやん
あれならいける
マルアク必須になっけど

783 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:28:58.88 ID:???
斬鉄剣は高レベルヒューレ神官が持つもの

784 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:34:23.26 ID:???
>>781
理由までは知らないけどそういってた。

785 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:43:04.34 ID:???
そういや、ハイマンのデジャヴってウ軍師の知略で先制判定してれば、先制判定+2か
なんか結構強い気がしてきた

786 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:46:33.62 ID:???
※ただし1ゾロは出る

787 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:47:35.11 ID:???
誰か、マナタイトフレーム(SSランク)がアムザ(Sランク)に勝ってるところ教えてくれ

788 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:50:38.40 ID:???
防護点1点分
あと、「WTの装備品は全部非売品だし」とか言うGMの被害に遭わない

789 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:51:31.21 ID:???
たかい

790 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:51:49.34 ID:???
>>787
値段と特技枠の消費数さベイベ

791 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:55:41.08 ID:???
決死の鉢巻きの捨て身カウンターでは斬鉄剣の効果発動しないって聞いたんだけどほんと?

792 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:57:43.93 ID:???
同じマナタイト製でも高性能魔動機はやっぱり凄いんだな

793 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:58:11.04 ID:???
>>790
必要筋力もだぜ、HAHAHA

794 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:36:40.79 ID:???
騎獣を魔法使いの魔力タンクにすることも考えた時期が
僕にもありました。
プロミストサークル覚えんのがもっと早ければ実践してたのに

795 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:21:42.71 ID:???
非売品じゃないけど○○は売ってません
だって強すぎる(とGMである自分が勝手に)思うから

っていうのは最悪だよね・・・

796 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:22:53.85 ID:???
しかし、マナタイトフレームの使えなさはどうにかならんかったんだろうか……
なんで、後出で既出のSランクより使えなくなるのか

797 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:23:48.86 ID:???
最初からお金を渡さなければいい

798 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:28:13.00 ID:???
>>796
換金アイテム一直線?

799 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:29:59.87 ID:???
SNEにデータ調整マンがいないんだろ
ウルゴーシュがなんであるのかわからないとかいうレベルなんだから

800 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:40:00.40 ID:???
>>781
敵サイドに人気種族を出すとそれやりたがる厨二がまた暴れて世界観がgdgdになるからじゃね
SW2.0では人族陣営に協力する蛮族はPC含めて例外的個体だと明言されてる
(コボルドにしてもコボルドの過半数は蛮族陣営にいるんだろう)
社会的なデメリットがルール的にも存在する

あとオリジナル種族を増やしたほうが背景世界の独自性は出せる
似た種族が別のファンタジーに出てきたとしても、
まんまエルフとかまんまダークエルフってよりは独自度が高い

そもそもRPGなんだから、
「ディルフラムで名誉蛮族であるエルフ一族の生まれで、脱走して人族社会に来た
性格的には蛮族式のサツバツ実力主義でル=ロウドを信仰している」
なんて設定でもGMの許可さえあればできるぞ

801 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:42:32.50 ID:???
ダークエルフが人気種族て…えー?

802 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:43:42.16 ID:???
ダークエルフが人気種族……?

803 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:44:57.07 ID:???
人気あることないか? ピロテースとかスイフリーとか

804 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:45:29.72 ID:???
>>775
人間戦士並の高筋力(初期18前後)でいいなら
ルンフォ(特に女)、ドワーフ(同)、ナイトメアあたりだから濃いデザイン必須ではない
それより上だとリルドラやマッチョ系蛮族っぽくなるだろうけど

ヴァルキリーがライダーと相性いいらしいから前衛向き種族なんだろう
女しかいないような気がするからその点はキャラ設定が限定されるが

805 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:45:45.08 ID:???
亜人種の中では人気ある方だと思うがな

806 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:49:14.15 ID:???
人気度ならヴァンパイア(ノスフェラトゥ)のが

807 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:50:04.68 ID:???
魅了とかPCが使うとどきどきする

808 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:50:20.81 ID:???
木じゃない方のオークさんが居ないとエルフは輝けない

809 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:53:11.28 ID:???
2次元ドリームの世界にでも帰れw

810 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:54:10.92 ID:???
ヴァンパイアは人気なのにラルヴァさんときたら…

811 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:56:46.58 ID:???
ディーラのPC化はよ

812 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:56:56.97 ID:???
>>808
オーガで我慢してくれ

813 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:57:08.64 ID:???
ラルヴァさんは能力と種族特徴の噛み合いがね……

814 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:00:17.55 ID:???
せっかくだから俺はスライムPCを選ぶぜ

815 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:26:15.65 ID:???
>>812
使ったことはないけど、敏捷力と知力と精神力が高くて暗視もあるから
魔法使い+スカウトでもやれば優秀じゃね
魔法なら日光のペナも関係ない
吸血や高い筋力も活かしたいなら魔法戦士(神官戦士含む)
忌むべき血はおまけみたいなもんだから使わなくていい

816 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:31:52.30 ID:???
ミアキスに向いてる技能って何なんじゃろな…

817 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:32:17.58 ID:???
スカップラーだろ
知力も高いし

818 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:32:25.17 ID:???
スカウトじゃね?

819 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:37:36.65 ID:???
ミアキスは前衛やるには生命力が低い
後衛やるには精神力が低いだからな……
魔法にもほぼ抵抗できないから魔法ぶち込まれるとすぐ瀕死だし

820 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:43:04.97 ID:???
ミアキスが前衛できない!って環境はエルフ前衛とかも無理なんだろうな・・・
というか人間ぐらいが生命力の下限という恐ろしい環境なんだろうなあって思う

821 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:43:25.04 ID:???
ミアキスは真面目にやるならグラップラーにスカウトかレンジャー噛ませる以外に美味しい選択肢が無い
フェンサーも回避はできるけど頑強無し、精神抵抗低で途中で産廃化していくし

822 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:44:40.07 ID:???
脆い脆い言うても、習熟SかSSと超頑強を積んだら相当固くなるからスカップラー安定かな

823 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:46:13.22 ID:???
ミアキスそこまで生命力低くなかったような
人間と同程度の生命力は確保できなかったか?

824 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:47:44.74 ID:???
どの種族でもレンジャーを担当させてもらうだけで耐久はだいぶ楽になる

825 :NPCさん:2014/05/16(金) 02:24:51.56 ID:???
ミアキスはエルフとタメを張るレベルでマギシュースカウト適性があるよ
高い器用と敏捷、低くない知力、最低限だけあればいい筋力、安定の暗視にシティアドでは猫形態での斥候行動も考えれる
ただ生命・精神が腐ってるから体術とっても安心して前に出れるってわけじゃない点はあるが

826 :NPCさん:2014/05/16(金) 02:31:15.38 ID:???
フェアテスカウトでもいいとおもう

妖精魔法燃費いいし

827 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:00:04.47 ID:???
ミアキスは知力高いから足りない部分も補えるほうよ
個人的にネコ系がお馬鹿キャラが多かったから未だに違和感あるけどw

828 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:14:16.24 ID:???
猫は賢いと言うか狡猾と言うイメージだったなあ
ミアキスはなんかお気楽というかマイペースというか我が道を行くというかって印象だけど

でも低レベルのそんながちがちじゃないのならともかく
ある程度以上レベル高い卓で魔法やら何やら考え出すと
どうしてもミアキスのあの精神(抵抗力)の低さが辛いわ

829 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:39:47.81 ID:???
初期作成からしばらくはスゲー強い種族だなーと思うんだけどなあ。>ミアキス
とはいえ猫状態は他の種族では代用できないオンリーワンな長所だし、そういった特徴があるだけいいんじゃね。

830 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:42:17.87 ID:???
優しき水と一緒で、GMが使える場面用意しないとすぐ腐る特徴だけどな

831 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:48:29.74 ID:???
逆じゃないか?
GMが意識しないと変な場面で使われてシナリオ破綻しやすいとか

832 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:50:48.56 ID:???
種族特徴は(まともなビルドしていれば)いつでも有効に働くものでないとな
そうなるとやはり変転最強か。変転が一切役に立たないビルドなんて想像できない

833 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:58:58.61 ID:???
いつでも有効にってなるとやっぱなあ 変転ってなりそうだが
あとはエクスプローラーやアドベンチャーものなんかで時間・場所気にするとなると暗視も重宝すること多いし
特徴と言うか基礎能力的な部分だけどある程度以上器用・敏捷が高いと生存性も高まりそうではあるな

やっぱそういう意味でも人間とシャドウは恵まれてる様に見えるねえ

834 :NPCさん:2014/05/16(金) 12:02:46.28 ID:???
新リプのリルドラに違和感があったけど
ぞんざいの畜生しか女リルドラ見たこと無かったからか

835 :NPCさん:2014/05/16(金) 12:32:23.48 ID:???
>>831
よほど読みが甘くなきゃ破綻はしないと思うが
せいぜいできるような事は張り付き立ち聞き、抜け道がある場合の空き巣程度が限界だし
これで破綻すんならコンシールセルフやファミリアでも同じ事

836 :NPCさん:2014/05/16(金) 12:46:57.35 ID:???
人間を選んだ時点で
基礎ステータスのせいで1セッション中2〜3の判定ロスが発生すると考えると
適当に選んでいい種族でもないんだよなぁ
ここぞで逃さないのは悪くは無いけど

837 :NPCさん:2014/05/16(金) 12:53:49.00 ID:???
ミアキスの精神が腐ってるって、スカウト生まれ選べば人間ファイターやスカウト生まれと変わらないしなぁ
ミアキススカウトがダメなら人間前衛もダメにならない?
もちろん、他キャラよりも魔符多めに買うなどの対策怠るミアキスは、ダメだけどね

838 :NPCさん:2014/05/16(金) 12:56:33.15 ID:???
人間でもポイントバイは言うに及ばず、三回振りでも最大重視すべき所で18は八割で達成できるぞ
B4以上初期から達してるのは少ないんで、比較上で言うなら専門分野では劣らない
複数技能持ちの便利屋やるなら向かんが

839 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:00:03.89 ID:???
まあ物理の殴り合いするだけでもABCDって使うからどこかで必ずツケが回ってくるのは間違いない
そこまで弱いほどでもないけど

840 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:04:42.77 ID:???
精神が腐ってるとかいうのはルンフォとかに言ってあげるべき

841 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:17:49.92 ID:???
鳥取でミアキスPCを見た覚えがない

842 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:35:52.85 ID:???
山陰地方には生息していないのか

843 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:36:01.76 ID:???
結局みんな探索より戦闘が好きだからね仕方ないね

844 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:37:40.78 ID:???
発売時のスレでまた拳士が増えるのかと思ったけどそんな事は無かった>ミアキス

845 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:43:01.09 ID:???
ガチプレイヤー様の選択肢には入らないからな、軽装キャラならシャドウ1択だし

846 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:49:20.16 ID:???
自分のファミリア(猫)と一緒になって戯れるミアキス

847 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:05:10.38 ID:???
ミアキス「どっちが本体かわからニャいだろう!」
猫使い魔「御主人、喋ったらばれます」

848 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:08:00.01 ID:???
器用&敏捷3筋力±0生命1のグラランですらドゥームを殴りに行く気合いがあるのにチキンなPLばかりだな

849 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:15:13.16 ID:???
>>843
え、俺戦闘より探索の方が好きだぞ

850 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:18:00.55 ID:???
というかシャドウが暗視を持ってるのが悪い
獣系種族の特徴ぶったぎりな上、暗視をカバーしなくていいから技能も幅広くなりすぎ

851 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:21:28.01 ID:???
リルドラ以外のほとんどの前衛を亡き者にしたからなシャドウは

852 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:27:15.81 ID:???
>>850
そもそも獣系PC種族で暗視持ってる奴ってミアキス以外にいるの?
蛮族込みならライカンとか?

853 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:40:01.65 ID:???
>>852
そもそも獣系PC種族ってのがコボルドライカンミアキスくらいしか居ないような
リルドラケン?あれ爬虫類でしょ タビット?あれ愛玩物でしょ

854 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:42:02.55 ID:???
コボとタビットは非常食だろ

855 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:44:43.79 ID:???
ライカンが暗視持ってても獣というか蛮族だからってイメージがあるなあ
コボが持ってないのはまあコボだし

856 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:45:34.90 ID:???
ラミアも爬虫類?

857 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:47:38.62 ID:???
蛇だし

858 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:55:26.78 ID:???
使い魔と舐めあいっこか。アレが熱くなるな

859 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:11:30.22 ID:???
シャドウがタチ悪いのは魔力撃で抵抗マイナスされても頻繁に魔法に抵抗するとこ
回避下がっても敏捷自体高いから

860 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:15:37.81 ID:???
シャドウさんは
三ツ目から外道照身霊破光線でも出すようにしてくれればよかった

861 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:21:30.54 ID:???
前衛向け種族って人族オンリーでも
シャドウ:精神抵抗高くて暗視もあって能力値のバランスが良い
リルドラ:ともかく高生命、高筋力でしかも飛行可能 そこだけで最強候補
ナイトメア:全体的に高性能で魔法戦士向け
人間:ステは上記4人に劣るが変転があるのでメインスカウト兼任するなら是非

っていう得意分野が違う4種族がいてこれに蛮族込みにするとライカンやミノリンが加わるから
生半可な性能じゃ微妙扱いされるのよね

862 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:32:27.28 ID:???
>>861
前衛としてミアキスやルンフォは「弱い」じゃなくて「標準的」なんだよな
ガチ組以外認めない和マンチ様だとその4種族(人族限定として)以外の前衛はゴミなんだろうけど
つーか人間メアシャドウリルドラ以外の前衛が生き残れないってどんな修羅卓なんだろう?

ドワーフは移動力の対策しないと1ラウンド目に通常移動で前線に行けないことがあるんで
ちょっと厳しいけど……(騎獣や装飾品で対策すれば前衛として標準的)

863 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:39:57.01 ID:???
まーた始まった

864 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:40:53.72 ID:???
シャドウに暗視さえなければ、
「シャドウほど強くはないけど暗視って差があるからエルフやミアキスで軽戦士やろうかな」
という流れはもっと多かったかもしれない。

ってか仮に暗視がなくなっても、種族特性が他に見劣りしない強さだからなあw

865 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:50:07.32 ID:???
ネトゲとかカードゲームみたいにバランス調整で弱体化が可能な媒体なら
トカゲウサギあたりが弱くなって、その上で丁度いい性能のシャドウが生まれてただろうね

866 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:57:48.59 ID:???
バランス調整で弱体化した結果が今のグレフォ

867 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:59:14.34 ID:???
まあけどハイマンは魔法に関しちゃウサギすら超えてくる
種族特性で

868 :NPCさん:2014/05/16(金) 16:59:34.61 ID:???
強種族議論する人はグララン縛りでミストグレイブ1ヶ月クリアの刑な!

869 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:05:38.93 ID:???
わーったよ
じゃあフェンサーの話でもしようか

870 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:18:24.66 ID:???
まあ強種族ホルホルしてても実際は人間に近い見た目の奴しか使わないんですけどね

871 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:20:56.14 ID:???
好きなキャラ使えばいい

872 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:23:07.56 ID:???
新米のジークのことを結構長い間王子と言うんだと思ってった
けど作品が違うようで

873 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:25:10.79 ID:???
グララン好きなのでグラランでマギシューしますね

874 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:33:00.99 ID:???
つよい しゅぞく
よわい しゅぞく
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな しゅぞくで
かてるように がんばるべき

875 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:34:24.29 ID:???
はい固体値厳選

876 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:37:05.73 ID:???
種族値は変わらないだろいい加減にしろ!

877 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:37:44.90 ID:???
>>873
魔晶石代さえ工面できれば適性は非常に高いのがなんとも

武器防具は安く上がるし弾も特殊矢よりはずっと安い。
【魔晶石の達人】があれば一番安い価格帯の魔晶石(5点×2)でジェノバレまで撃てるし、
絡み投擲併用ならMP節約もできる。高レベル帯ならまじめに選択肢かも……

878 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:44:41.89 ID:???
グラランマギシューってドワマギシューにかてるところあるの?

879 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:47:14.38 ID:???
可愛さと憎たらしさでは勝ってる

880 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:47:30.14 ID:???
敏捷。所謂FAマギシューがしやすい

881 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:48:30.48 ID:???
エルフマギシューの方が……

882 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:50:46.76 ID:???
ウザいRPがしやすいだろ

883 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:53:24.75 ID:???
敏捷が高いのと、精神の値自体はグラランのほうが上でマナ不干渉があるので魔法には強い
よってデリンジャー持って体術で飛んでくる攻撃交わして魔法に抵抗する2丁シューターとしてはとても向いている……MP以外は

884 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:53:35.93 ID:???
実際グラランって精神力Bとマナ不干渉以外で明確にエルフに勝ってるところあるのかな?

885 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:55:14.94 ID:???
その二つで明確に勝ってるから良いじゃん

886 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:56:57.46 ID:???
グラランは筋力が足りないからデリンジャー持つために戦闘技能枠を余計に使うぞ
筋力振るならシャドウでいいし

887 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:57:42.10 ID:???
>>878
体術での回避、マギシュースカウトやる場合のFA発動率、魔法への耐性
魔晶石大以外のデメリットは筋力が低くて+10持ちができない=習熟が必要になることだが、
それを上回るくらいマナ不干渉が強いから別にドワーフマギシューに劣ってるってことはない

888 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:57:47.98 ID:???
精神Bと不干渉以外で比べるって、人間から変転抜いて比べるようなもんじゃねぇか

889 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:58:56.26 ID:???
>>884
誤差レベルではあるが、エルフは生命力5までの生まれしか無いので、ダイスに+6のあるグラランのがちょっとだけ高い

890 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:59:18.91 ID:???
グラランの話にシャドウ持ってくるのやめろよ

やめろよ……

891 :NPCさん:2014/05/16(金) 17:59:48.98 ID:???
>>884
生命力

892 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:02:15.49 ID:???
グラランか兎か猫かトカゲかと聞かれたら兎だな
彼がなくなって寂しいよ
(異種族の友、忘れられぬ味、大好きな食べ物)

893 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:02:33.43 ID:???
どうせアラミドコートを+10で着れるくらいには筋力育てるし<成長

シャドウさんはきちんとスカウトかセージかレンジャーを上げて探索してくださいね
いや、マジで基準値足りなくて指輪が手放せません。マギシューは知力あんまり要らないから戦闘では心配ないけど

894 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:03:36.81 ID:???
>>890
魔法が半減や短縮になるか無効になるかじゃ天と地ほどの差だぞ?
まぁそれでもシャドウは強力だが

895 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:04:27.73 ID:???
みんな+10は選択ルールだってこと知ってるよね?

896 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:09:11.31 ID:???
>>895
知ってるけど、その選択ルールを使わないってGMに会ったことない

897 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:12:24.59 ID:???
グラランが中くらいの確率で無効
シャドウが高確率で半減

グラランが筋力を上げる
シャドウがそれ以外を上げる

グラランは前半にまともにMP使えない
シャドウはある程度MPも使える

グラランが魔晶石の達人を取る
シャドウがまともな戦闘特技を取る

898 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:12:29.25 ID:???
わざわざ禁止にする理由も無いしな

899 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:14:56.17 ID:???
>>897
練技使うだけなら魔晶石の達人はいらんのじゃないかな…

900 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:16:10.38 ID:???
>>865
SNEにちょうどいいなんてできるわけがない

901 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:17:03.26 ID:???
マジで知力低い馬鹿扱いしないと欠点ないんですよシャドウさん!!

902 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:17:20.58 ID:???
>>897
シャドウがチート級に強いのは知ってるからいいよ
お前のいる卓のPCはシャドウとリルドラとタビットと人間しかいないの?

903 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:19:07.40 ID:???
よくわからない噛み付き方するなぁこの人

904 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:19:21.75 ID:???
少なくともバードやるなら明確にグラランの方が向いてるんじゃね

…バード自体稀ですかそうですか

905 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:20:09.15 ID:???
>>901
それでも作成時ちょろっとダイス目良いか指輪装備するか成長振るかでB2はすぐだからな……

906 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:21:57.02 ID:???
スカウト適正ならグラランの方が高い…よね?

907 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:24:05.52 ID:???
>>898
筋力は能力値の決め方にもよるけど最大6〜7になる。3回振りなら4〜5くらいなら3回振りなら十分期待できると思われる
あとはまあボチボチ成長してけばいい

あとシャドウさんの精神ナメんな。種族特徴のせいで忘れがちだがMP確保大変でパリパリ魔晶石割る必要があるんだよォ!

908 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:28:06.45 ID:???
>>896
まじかよ。禁止にするわ

909 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:29:59.13 ID:???
次はライダーのテコ入れだそうだが、バードのテコ入れもあって欲しかったな
魔法抵抗以外に精神力で判定するのが重要になってくる技能があればシャドウと差分できる

おっと録音機械はNGで(ry

910 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:32:27.70 ID:???
バードなくしてもええんやで

911 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:32:51.83 ID:???
>>906
行為判定のみ見比べればそうなる
卓の傾向次第では行為判定の+1程度の有利より
暗視のほうが働くかもしれないと思ったまる

912 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:33:49.35 ID:???
グラランの能力傾向は A高 B高 C無 D低 E普 F高
シャドウの能力傾向は A高 B高 C普 D普 E低 F低

適材適所といいますか、一緒に並べるのが間違いなんじゃね?
やっぱりグラランは便利アイテム道を突き進むのが一番だと思う
少なくともそこでシャドウと比べられることはないだろうし

913 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:36:40.53 ID:???
レンジャーセージウォーリーダーならグラランで作った事あったけど
シャドウで作るよりも強かったよ

914 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:42:11.89 ID:???
+10で持つルールは、命中ペナで筋力足りない武器を持つルールのついでで不採用になりやすい

915 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:44:26.19 ID:???
そも、シャドウはシーン様特製の戦闘民族なんだから
どこの馬の骨ともしれぬグラスランナーごときに殴り合いで負けるはずがない

916 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:44:47.07 ID:???
つまりその場合後衛がスタッフをもてない事案が起こるわけだな
後衛種族で異常に筋力ダイス低いことでもなきゃ陥らないだろうが

917 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:47:29.00 ID:???
不採用にすると初期から防護点全然kわらないとか平気でおきるので簡単に事故るんだよなあ

918 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:47:38.20 ID:???
さりげに魔晶石の達人ディスってる奴が居たが、魔晶石のランニングコストを半分近くまで下げられるから高レベルになればなるほど強い戦闘特技だぞ
高レベル作成はガメル全然足りなくなるから特に有効

919 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:55:28.34 ID:???
高レベルキャラを使ったセッションって(……今のところサーペントしかサンプルが無いが)
単発ってこともあって高価な消耗品バカバカ使ってるからねぇ

920 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:56:59.92 ID:???
MP管理しろよ、GMがMP切れるの前提で組んできてるのか?

921 :NPCさん:2014/05/16(金) 18:59:31.66 ID:???
ケチってたら死ぬよ
死ぬ

922 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:04:50.08 ID:???
そもそも殺意の無い高レベル卓なんぞ滅多に立たんしな
単発なら装備1ランク下げて消耗品増やして乗り切る方が絶対に強いけど

923 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:08:01.44 ID:???
ケチる場面でも安く感じられるのでケチらずPTでのイケメン度が上がり
MPがカツカツになっても最大で20、20の40までのMP拡大した魔法が撃てて
仕事も大成功、可愛い彼女も出来て最高の冒険者人生ですって言うための特技が魔晶石の達人

924 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:10:44.41 ID:???
現実のお前には可愛い彼女なんて縁ないもんな
逃避妄想の類としては最適かもな

925 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:10:57.85 ID:???
チャフグレネード 魔晶石は死ぬ

926 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:20:03.98 ID:???
魔晶石幼女……
フロウライトかな?

927 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:22:29.80 ID:???
フロウライトってどこまで欠損しても大丈夫なんだろうか
あと痛覚あんのかな
最悪頭さえ無事なら生きてそうな気配がする

928 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:23:39.82 ID:???
死ぬほどのダメージを受けると砕け散る

929 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:26:07.77 ID:???
>>927
全体の3割あれば生き返るらしい。
イレブラ含めたら5回蘇生できるから、1*0.3^5で最終的に99.757%が無くなった状態でも生きれる……のか?

930 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:26:53.61 ID:???
シャドウなんて筋力高めのグラランって印象しかなかったわ

931 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:27:26.89 ID:???
まじかよ。見る目ないなゲームやめたほうがいい

932 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:27:33.05 ID:???
>>929
何を言っているんだお前は

933 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:29:59.95 ID:???
3割部分での蘇生を繰り返したら
生来のフロウライトボディが1%以下になりうるってことだろ

934 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:30:31.50 ID:???
フロウライトって蘇生の度に小さくなるの?

935 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:31:33.02 ID:???
それさ、人間の場合で頭部と脊椎のみでリザレクションかけたら
よみがえったときには頭部と脊椎部分しかありませんっていってるようなもんだよな

936 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:33:08.12 ID:???
イアソンの櫂か

937 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:33:43.90 ID:???
それだけあれば人は生きていける

938 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:36:16.75 ID:???
そもそも蘇生ってどの程度回復するんだろうな
腕切り取って蘇生したら生えて来る?

939 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:40:20.07 ID:???
高筋力の人族でルーンフォークの完全ロボット版とか欲しいな。
リルドラケン並の高筋力でドワーフより低敏捷度のライダー不可みたいな不器用鈍足壁種族。
みんなロボット好きだしデザイン濃くても人気出るだろ

940 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:42:22.00 ID:???
ロボット(メイド)

941 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:46:27.39 ID:???
そういえば
フロウライトを3割で蘇生して
残った7割を「人族の死体」扱いで供物にしちゃってもいいのかな?

942 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:46:48.71 ID:???
蛮族肉しか食えないタロスを出せばいいじゃない

943 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:50:57.61 ID:???
フロウライトを二つに割ってそれぞれ蘇生したら二人になる・・・?

944 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:51:00.68 ID:???
兎は頭と背骨を残せば無限の食料になるのです

945 :NPCさん:2014/05/16(金) 19:58:35.78 ID:???
ルンフォメイドをもっと愛でるんだ
器用貧乏タイプの投擲シューターという単体ではかなり微妙な性能にして従者ごっこを楽しもうぜ

946 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:01:49.04 ID:???
>>943
俺なら復活するべき魂が無いから無理とするけどどうだろうね

947 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:03:16.80 ID:???
>>939
新種族:ガーウィ
ガーウィに人族の魂が宿ったもの
レベルアップとともにより高レベルの魔動機械からとった戦利品を消費すると
装備(エンジェルオーダーに相当するもの)が充実していくぞ!

っていう電波を受信した

948 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:18:27.86 ID:???
昨日のマギシューの防御の話だけど、金属Aと体術比較すると
筋力16として金属鎧A:防護点11(習熟ブリ/タワシ/黒帯)くらい、
体術は防護点7回避+1(スプリント/カイト/黒帯)か防護点4回避+2(アラミド/カイト/黒帯)
オートガードは両方に効果があって、体術は1手番使うならシャドボが乗る(計回避+4)。
炎嵐の盾使えば防護点+1で近接相手に回避が更に+1。ドワーフならノーリスク。
敏捷B2でも練技抜きで実質LV+4-7で鼓咆ブレス上乗せに指輪割れる回避が役に立たない、
そんなのが役に立つのはピンポイントで都合がよい想定だけ、って話の方がよくわからん。
一体どういう敵の出方で役に立たない? ボスの強化魔力撃とかはわかるけど。
むしろ連続攻撃持ち相手にすると2体で確殺状況がある回避捨て金属鎧の方が問題と思う。

949 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:19:25.95 ID:???
↓次スレたてるひと

950 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:19:59.38 ID:???
なんで金属鎧はAでとめるの?とるならSまでにきまってるじゃん

951 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:21:31.79 ID:???
単純に特技枠の節約じゃね?
マギシューはただでさえ、欲しい特技が多いし

952 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:25:51.79 ID:???
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1400239445/
新スレ
富士見のリンクだけかえておいた

>>951
ある意味必須は精密射撃だけだがな

953 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:26:27.47 ID:???
>>950
お察しください

954 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:34:47.58 ID:???
次のサプリはいつ出るんだドンドコドーン
ヴァルキリーはやくぅライダー修正はやくぅ

955 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:39:02.72 ID:???
>>912
グラランの生命力(初期で2D6+6〜8)はシャドウと同程度だぞ
シャドウは2D6+6〜9

956 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:43:31.66 ID:???
例年通りなら7月にIII改訂版、8月にルミエル○○か
ていうか夏サプリの正式名称はいつになったら発表するのか

957 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:46:33.42 ID:???
>>952

>>948
マギシューが盾を持つのが、ナシとは言わんまでもあまり効率的なビルドとは言い難いのよな
1H銃は短射程のリスク受ける分、両手利きのリターンで大ダメージを稼ぐ武器だと思うので
盾持ってデリンジャー撃つなら50m先からジェザイル撃ったほうが……

958 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:51:40.45 ID:???
魔動天使って盾持ちながら二丁拳銃使えなかった?アレで体術させると強いんじゃね?

959 :NPCさん:2014/05/16(金) 20:58:18.85 ID:???
どっちにしろマギシューがガスガス殴られる事態になった時点でわりとじり貧なので
いざという時の気休めだがな
下駄履きスタートでないならすでに前衛後衛の振り分けはできてるはずだし

960 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:03:24.89 ID:???
体術マギシューが盾を持っているってことは、初めから前線に飛び込むor第二の壁になる、というつもりだろうから、
2H銃の完全後衛とはまるっきり役割が違ってくる。
前衛が少ないパーティーであれば選択肢として十分ありだと思う。

961 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:04:46.76 ID:???
ファイターで素直に前衛やれよ、と言っちゃだめなんだろうか

962 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:06:48.63 ID:???
マギシューは後ろで大人しくしてろよ。体術取るくらいなら別のとれよ。回避に振るリソース抵抗か攻撃に回せよ。
と思う

963 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:07:05.98 ID:???
別にいい
リルドラファイターがあまりに鉄板過ぎてヘソ曲げたくなるんだよシャドウもそう

964 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:11:35.78 ID:???
1《選ばれし鋼の一打》
・武器として使える盾を攻撃に使っても盾のボーナスを受けられる

2《完全なる鋼の一打》
・武器として使えない盾を『盾性能に対応するデータの近接武器』として使用可能になる
・その盾を攻撃に使っても盾のボーナスを受けられる

3《風雨に耐える柳樹の構え》
・回避判定+4、それ以外の判定−4
・両手の盾のボーナスを受けられる

4《重圧に折れぬ笹竹の構え》
・キックで攻撃する
・両手の盾のボーナスを受けられる

5《猪突を戒める荊枝の構え》
・両手の盾を『固定データを持つ一つの武器』として使用可能になる
・攻撃時には両手の盾のボーナスは失われる


1〜4をバトマスで5と同時に宣言したとして
盾のボーナスはそれぞれどのように扱われるのか意見を聞きたい

965 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:17:13.78 ID:???
>>964
原文確認せずに964の文章だけから判断するが、
1+5、2+5は盾ボーナス有効、
3+5、4+5は無効と裁定するかな

966 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:18:03.38 ID:???
全部失われる

967 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:18:48.82 ID:???
それでいいと思う

968 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:19:43.51 ID:???
流派ルールってめんどくさいね

969 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:20:50.12 ID:???
>>962
なら射程30m、とまでは言わないから20mの1H銃ください
実際こんなもんあったら手を付けられなくなりそうだが

970 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:21:50.18 ID:???
>>964
適当に
1 有効
2 片手盾データで殴るなら有効、両手盾データで殴ったら無効
3 +4、-4修正のみ入って無効
4 キックで攻撃すれば有効、盾で殴ったら無効

971 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:22:35.39 ID:???
>>969
SSになかったかしら?
まあ銃で武器達はねえ…
銃習熟取るのは2Hガンのため
Sまでならなくはない

972 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:33:20.06 ID:???
オリ武器でも片手銃で射程伸ばす場合は一捻りしたなぁ、必筋18とか

973 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:35:02.34 ID:???
カルネージはなんだかんだで強いからね
1H?デリンジャーを必要筋力+10で十分だろ

974 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:38:52.00 ID:???
>>971
AWとCGに乗ってなかったから特産品か流派装備かな?
射程20mになると足さばきショットガンが最大射程22mまで行くんだよなー。ギリギリジェザイルの優位は保たれるが

975 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:46:34.87 ID:???
ふと盾習熟とってかいくぐりブレードキラーなぎ払いっていう組み合わせを思いついたが、使えるかなあ?

976 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:49:30.92 ID:???
面白い発想だが、ブレードキラーのCT値っていくつだったっけ?

977 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:50:46.28 ID:???
12だな。かいくぐりで反撃してくる気満々の相手を態々殴ろうとは思わんが

978 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:51:47.62 ID:???
マギシューは武器習熟A/ソードを取って、マルガ=ハーリで地援天破を使えば盾要らない上に片手のデメリットが少なくなるな。防護点がいるならディフェンダー、回避ならマンゴーシュ装備すりゃいいし

979 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:54:09.98 ID:???
>>978
特技2〜3枠使う方はちょっと…

980 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:06:14.59 ID:???
イービルターゲットだっけ
あれで攻撃が外れた時はかいくぐりでクリティカルしやすくなる?

981 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:09:29.10 ID:???
>>980
かいくぐりの条件は「回避力判定に成功した時」だから、回避力判定が発生しないイビルターゲットは対象外

982 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:11:53.36 ID:???
>>981
サンクス
やぱだめか

983 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:26:51.71 ID:???
>>958
そもそも魔導天使は1R3回銃撃できる
鬼キャラだよ

984 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:29:48.79 ID:???
>>962
何らかの原因で敵が後ろに抜けてくるのを全く対策しなくていいってのは楽なNAGOYAですね

985 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:33:02.21 ID:???
>>984
体術持っただけのマギシューでも回避できるなんてのは楽なNAGOYAですね

986 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:34:33.53 ID:???
>>950さん次スレマダー?

987 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:35:47.01 ID:???
>>986
>>952

988 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:36:11.84 ID:???
>>986
ちゃんと確認てから書き込め

989 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:38:54.53 ID:???
どぶふぉ

マジ失礼した

990 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:42:35.00 ID:???
抜けてきたときの対策って、ビートルスキン+鎧+オトガじゃいかんの?
わざわざ特技枠使ってまで回避できるようにするより、防護点上げて抜けてきてもしばらく耐えられるようにした方がいいと思うんだけど
後衛に敵が抜けてくるよりも、後衛に物理ダメージが飛んでくる機会の方が多いだろうし

991 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:44:56.58 ID:???
後衛に飛んでくる率なら貫通魔法が一番高いな、通常戦闘ならだけど

992 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:47:08.27 ID:???
後衛のダメージで一番警戒しないといけないのは
貫通魔法か魔導機械のガンダメージかなぁ
後者なら、下手に回避上げるより、不撓のバックルの方がいい気もするけど

993 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:49:18.90 ID:???
射手の体術とっても、それ+ガゼルやらケンタやらで上乗せしないと碌に避けられないしな
たかが非常用の備えにそこまで経験点割くより、虫とっていい鎧着てチョーカー付けた方がずっといい

994 :NPCさん:2014/05/16(金) 22:50:54.58 ID:???
じゃあアムザ着ようぜ(錯乱)

995 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:00:50.60 ID:???
チョーカーってそんなに使えるか、たかが2点だろ
10とか20飛んできたらあんま意味なくね?

996 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:00:51.80 ID:???
戦闘特技枠にもう少し余裕があればねぇ

997 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:01:20.23 ID:???
>>985>>990
回避ってのは判定に成功すればダメージが0になるんだから、
確率が少々低くても平目よりはずっとマシだぞ
物理ダメージの攻撃のほとんどは回避が試みられるし、
鎧や虫と体術はリソースが競合しないから両方取れる

998 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:03:44.32 ID:???
このモンスターは全員以下の特殊能力をもってます

弓:
「攻撃方法:武器」と同じ命中力と打点をもつ、射程30m、カテゴりボウの武器をもっています

とか平気で公式でやるのでそれを真似させて貰ってる
後衛で防護点気にしてない奴をザクザク撃とう

999 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:03:44.97 ID:???
>>997
以外と甘く見られるよね
まあ確かに逆に言うと避けられなきゃ全く意味ないのは確かだけど

実は3割くらい避けられるだけでかなり変わってくる
まあ肝心な時にばかり避け損なう気がしてしまうのが人間なんだが

1000 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:03:50.81 ID:???
まあ、事故るときは事故る

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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