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グランクレスト総合スレ4

1 :NPCさん:2014/05/01(木) 07:07:59.12 ID:???
ワールド設定水野良、ルール製作矢野俊策でお送りするTRPG企画、グランクレストの総合スレ。

公式サイト
http://grancrest.jp/

刊行予定まとめ
http://www.trpgonline.net/special/grancrest/lineup

前スレ
グランクレスト総合スレ3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1392371720/

2 :NPCさん:2014/05/01(木) 08:28:14.49 ID:???
スレ立て乙

3 :NPCさん:2014/05/02(金) 15:42:16.45 ID:???
フラッグって戦闘開始前に使用して、誰かにホルダーになってもらってから
次のシーンに行って戦闘開始しても効果発動するよな?

4 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:09:24.92 ID:???
効果シナリオ持続だから普通にする

5 :NPCさん:2014/05/02(金) 21:09:59.74 ID:???
事前に使用しておくのが基本運用だね
マスコン前に檄を飛ばすシーンでも作ってもらって発動させるとそれっぽい

6 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:57:50.59 ID:???
質問なんだけど、ルールブック2はまだ発売してない?

7 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:11:05.05 ID:???
情弱すぎて普通は貶されるかスルーされるレベルの発言だぞ、それ

8 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:15:28.45 ID:???
まあggrksとは言われるやな

9 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:28:33.20 ID:???
他のスレで少し話題になってたから聞いてみたんだけどね。
何か色々と納得した。
スレが進まない訳だわ。

10 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:34:14.80 ID:???
だからそれ、もうそういう領域ですらない発言だっての

11 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:50:06.91 ID:???
グランクレスト、サポートはそんなに悪くないイメージなんだが手は遅いよな。

12 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:53:45.56 ID:???
小説が先行しすぎた感はあるかな

13 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:00:48.92 ID:???
結局の話、マンパワー次第だからなぁ

14 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:06:40.77 ID:???
マンパワーって意味なら他のTRPGに比べればありそうなんだけどね。
逆に船頭が多くて駄目なイメージ。

15 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:18:22.52 ID:???
小説が先行し過ぎてると言うよりは提示した先例が再現できない事に問題がある様な気はする。
リプレイにしろ小説にしろ出てくるキャラの行動がまったく再現できないのだから。

16 :337:2014/05/05(月) 08:27:04.30 ID:???
リプレイもライブ〜はメディアファクトリー側を富士見で出したのもマイナスだろうな。
MFで宣伝して出せば開拓と言う意味での効果はあっただろうに。

17 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:30:06.24 ID:???
キミの場合は、色々と論外な気がするんだが……>>6さんだか知らんけど

348+1 :NPCさん [↓] :2014/05/05(月) 08:17:36.37 ID:???
>>337
グランクレストのルルブ2ってとっくに出てたと思うが…

350 :337 [↓] :2014/05/05(月) 08:20:11.35 ID:???
>>348
出てたな、二月くらいに。
周りで話題になってないので買ってたのに忘れてた。

18 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:31:08.25 ID:???
>>15
まったく? 小説再現用のデータ結構あるぞ
具体的にはどのへんが?

19 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:31:33.59 ID:???
凄い健忘症です…
まぁ言ってる事は的外れではないと思うが、さすがにそれは酷いわ

20 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:34:05.40 ID:???
質問・雑談スレでもログホラスレでもグランクレスト持ち出してログホラageに余念がないようだが
どんだけ目の敵にしてんだよw

21 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:41:15.94 ID:???
ルルブ2の存在知らないからレイヤー:ヒロイックとかの存在も知らないんじゃないかこの人。

22 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:41:18.08 ID:???
ログホラと聞いて某イェーガーやら某鈍器文庫の仲間かとしか思わなかった俺には隙しかない

23 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:44:44.60 ID:???
グランクレスとの共通項って元になる小説があるくらいかね?
>>21
ヒロイックも微妙ではあるけどな。

24 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:46:14.71 ID:???
>>16
ラノベってカテゴリーな以上、開拓効果なんてないに等しいよ
ラノベ読者層にとって、ラノベ出版してる会社同士の違いなんて認識的にほぼ無いに等しい

25 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:51:21.62 ID:???
週刊マンガ読んでるやつにはジャンプもサンデーもマガジンも違いを気にしないみたいなこと言われても・・・

26 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:57:45.39 ID:???
まあ現実問題、特に気にしてない人は多いんじゃない?
その中で極一部の層が●●派って言ったり争ったりはするかもだけど

27 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:18:03.00 ID:???
アンテナ低いと他のレーベルと言うよりも自分の買ってる作品外は見ない気もするけどね。
発売日に一緒に棚に並んでると気にする程度か。

28 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:25:03.21 ID:???
逆に並んでて面白そうなら、買う/買わないじゃないか?
マンガと違ってマンガ雑誌からの導入っていう括りの縛りが弱いし、ラノベは新刊でも立ち読みOKな場所多いしな
むしろレーベルの違いは手に取ってみてから気付くパターンが多いような

29 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:30:53.34 ID:???
そう言う意味では発売日の違う別会社のレーベルで多面的に展開は意味があるかも?

30 :NPCさん:2014/05/05(月) 10:05:10.29 ID:???
MFから出たのってメイジオブリージュだけだっけ?

31 :NPCさん:2014/05/05(月) 10:17:23.62 ID:???
確か小説はそれだけのはず、読んでないけど。
確かグランクレストのタイトルも入ってなかったんだっけ?

32 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:32:02.53 ID:???
小説といえばアデプトとメイジオブリージュは続きでないのかね?TRPG発売してから小説は戦記3巻の話くらいしか無いが
まぁメイジオブリージュはあの終りで続きって言われても蛇足感あるが・・・

33 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:37:33.54 ID:???
アデプトは続きそうな終わり方なんだけどな

34 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:49:01.92 ID:???
出版社をまたいだ展開とはなんだったのか?
いや、真面目にポリフォニカ真似ようとしたけど失敗しましたと言う感じがする。

35 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:55:22.61 ID:???
なんでポリフォニカ?
あれ別に会社またいでないし

36 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:03:20.06 ID:???
作者なら出版社またいでるな

37 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:04:08.83 ID:???
そもそもMFと富士見って今となってはどっちも角川になっちまったからなあ

38 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:16:34.17 ID:???
>>37
だから出版社を跨ぎました!という錦の旗を取りつつも
大した苦労しなくて調整できるってメリットがあるやん?

39 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:01:47.73 ID:???
しかし何ゆえメディアファクトリーで電撃やスニーカー、もしくはエンターブレインではなかったのか?
単純に仲が悪いんだろうけど。

40 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:10:07.84 ID:???
電撃、スニーカー「TRPG?知らない子ですね」

41 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:26:58.65 ID:???
角川は艦これがある
あんま関わってなさそうだけど

42 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:52:34.71 ID:???
電撃とスニーカーは出してただろ?

43 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:59:35.02 ID:???
>>39
一番TRPGと縁遠いところだから選んだじゃね?
他は関わったことあるし

44 :NPCさん:2014/05/05(月) 21:20:05.91 ID:???
とりあえず、ラノベで攻めるよりはマンガかアニメで攻めれると良いんだろうなぁ
ラノベ市場である以上、同じパイを対象にしてるだけにしか見えん

45 :NPCさん:2014/05/05(月) 21:23:38.28 ID:???
アニメ化の話もあるんじゃなかったっけ?

46 :NPCさん:2014/05/05(月) 21:29:01.52 ID:???
あるはず
アニメの出来次第でどう変化するかは気に掛かるところだが
凡作や1クールで終了って程度だった場合は微妙かも知れん

47 :NPCさん:2014/05/06(火) 01:14:08.69 ID:???
こねこねしますね!

48 :NPCさん:2014/05/06(火) 07:56:20.65 ID:???
前スレの最後辺りの流れ見てたらグランクレストじゃないんだけど
捕縛した敵性存在に「情報吐いたら助けてやる」と揺さぶって
情報引き出して殺したら「え、何で殺しちゃうの!?助けてあげないの!?」
と大変驚かれたのを思い出した
曰く、「やり方が汚すぎて引いた」らしい
俺的には「いや、こっち殺すつもりで襲ってきた輩をどうして生かして逃がすのよ」
で全く生かしとくつもりなかったから新鮮だった

結局そういうのは嫌だと言われてしまい、俺は別に自分の考え方を貫きたいってわけでもなかったので
なんか変に不殺のパーティとなってしまった
まあそれはそれで面白かったんだがw

49 :NPCさん:2014/05/06(火) 08:01:35.66 ID:???
判定成功すれば情報が手に入るルールって便利なんだな(小並感

50 :NPCさん:2014/05/06(火) 09:51:59.54 ID:???
単に「情報吐いたら助けてやる」って言ったのに殺しちゃったから引かれたんじゃね?
まぁ、この辺の捕虜の扱いは昔から面倒ではあるよな

51 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:02:09.83 ID:???
まあ昔の別ゲーで、情報吐いたら助けてやる、で本当に助けたら仲間呼ばれて包囲殲滅された事あるからなー
気持ちは分かる

けどあのGMが鬼なだけな気もする

52 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:36:02.15 ID:???
そういうのは演出次第だからなー
助けてやるといって本当に助ける若いロード
それを甘いと斬って捨てるアーティスト
そうなると知っていて敢えて放置していたメイジ
とかやると人間関係が出来上がるし

53 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:39:18.29 ID:???
アデプトでもそういうのあったな

54 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:42:23.70 ID:???
PLとして言ってPLとして返してPLが嫌悪感持っちゃうのがいけないんだよな
俺のPCはこういうキャラだからこうする。どうしても嫌なら変えるけど(ここ大事!)、できればPCとしてアクションして止めてほしいな
みたいにRPのネタにするのが安定

55 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:44:06.92 ID:???
>>51
まぁ、そういうことやってるとGMとPLレベルで信頼関係なくなってくるからなぁ・・・
ゲームなんだから楽しくやればいいのに

56 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:11:41.45 ID:???
どうでもいい雑魚とかだったら見逃したらどういう行動をとるのかGMがメタで明言しちゃってもいいんじゃないかな
無駄にgdgdさせる意味はない

57 :NPCさん:2014/05/06(火) 12:23:34.42 ID:???
メイジの火力と範囲と射程どうにかなんないかなぁ
特にマスコン時

58 :NPCさん:2014/05/06(火) 12:59:11.50 ID:???
>>57
具体的にどうして欲しいか書けよw

59 :NPCさん:2014/05/06(火) 14:34:02.20 ID:???
>>58
敵陣に突っ込む系のアーティストが日の目を見るくらいまで調整して欲しいw
位置取りに1ターン使うから自分が攻撃する前にメイジが2発撃ってて戦闘終了間近w

60 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:54:38.58 ID:???
>>57
具体的にどうして欲しいか書けよw

61 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:57:50.39 ID:???
いやここに書かれても

>>57
きっと上級ルールとかで成長したら強くなるよ(適当)

62 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:21:37.45 ID:???
どっちかっつうとそれは、
GMにすぐ接敵できる敵とそうじゃない敵とを
両方配置してもらえるよう具申した方がいいのでは?

63 :NPCさん:2014/05/06(火) 22:52:35.00 ID:???
あと毎回だとアレだけど、混沌レベルを低くしちゃえばいいんじゃ
敵も足はやくして、散会しながら後衛を直で殴りに行ってもいいし

64 :NPCさん:2014/05/06(火) 22:58:50.72 ID:???
投影体じゃなくて他国と戦うときは混沌レベル高い必要ないしな

65 :NPCさん:2014/05/07(水) 21:44:34.44 ID:???
常時特技のオンオフってできないよね?
じゃあサイキックって巨大なモンスターに攻撃するときはすげえ苦労しない?
味方巻き込むかそもそも攻撃不能だったり

66 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:21:13.53 ID:???
どうしたらこのコラボをやるという発想になるのか

67 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:28:19.07 ID:???
こんなコラボするぐらいだったら
よくある萌コンテンツとコラボした方が効果あると思うんだが…

68 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:32:41.86 ID:???
まぁPV作って音楽も専用の作ったからついでにコラボってみました
って感じじゃね。
あるいは音楽とPV作る口実としてのコラボとか。

69 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:49:40.58 ID:???
>>65
戦闘外でペナルティある常時特技とかあるからオンオフは無理だろうな
サイキックは元々マスコンが苦手な設計なんだろうから巨大やマスコンで融通きかないのは仕方ないんじゃね
でも別に拡大する力とれば巨大はむしろ相手取りやすい部類になるのでは?白兵型が接触してない部位狙えば巻き込む心配ないし。

70 :NPCさん:2014/05/09(金) 09:43:03.91 ID:???
コラボってもあんま嬉しくねえなあ、それよりFAQはよ

71 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:26:02.90 ID:???
あのコラボってまさか音ゲーマーがTRPGやりだすとか思ってるわけじゃないよな?

72 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:32:36.97 ID:???
既にやってる奴以外そんなにうれしくないんじゃ
まぁ富士見繋がりだろうけど

73 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:00:16.66 ID:???
マイナージャンルなんだから露出が増えるのはいいことだろう。
そもそも触れる機会がなければ知ることすらないのだから

74 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:41:14.08 ID:???
コラボなのに一週間ぐらい告知遅れたあたりやるきねえなあって感がすごい

75 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:19:52.31 ID:???
はよ上級だせ

76 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:23:23.35 ID:???
メンツかけて始めたから撤退できないけど
本当なスタッフももうやる気失ってんじゃないのかなあ

77 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:24:12.48 ID:???
確かにいい加減、上級ルルブが出るべきタイミングではある
現状分だと内容量が微妙すぎる

78 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:48:47.81 ID:???
いちおうシナリオ掲載続けてるのは頑張ってると思うけど、ねえ

79 :NPCさん:2014/05/09(金) 14:51:22.92 ID:???
どうみても企画の規模に対してマンパワーが足りてないよね

80 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:01:15.32 ID:???
>>78
確かにシナリオ掲載は頑張ってはいるんだけど
できれば上級ルールの方を優先して欲しかったかも

上級ルルブも出てないのにweb掲載シナリオ5話とか、マンパワー裂く部分が微妙に逆じゃないか、っていう
力入りまくってた規格なだけに、現状の停滞感が凄い

81 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:15:25.71 ID:???
シナリオ掲載についてだが、レベル1用シナリオばっか複数本並べられても継続して遊ぶ気になれねー。
飽きるっす。

82 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:23:21.87 ID:???
音ゲよりもエラッタはよ

83 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:32:03.60 ID:???
現状で個人的に欲しいものの優先順位
上級ルルブ>>重要部分のエラッタ・Q&A>2レベル以降のシナリオ>リプレイ>瑣末な部分のエラッタ・Q&A>初期レベル用シナリオ(もう十分以上に足りてる)

84 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:37:16.09 ID:???
2レベル以降のシナリオというより、1レベルシナリオからキャンペーンとして連続的にも扱えるシナリオだな、欲を言えば

85 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:40:33.93 ID:???
>>81
敵の強さ弄ればいいんだからそこはあんまり関係なくね?どれだけ強くしていいか解り難いという問題は別として

86 :NPCさん:2014/05/09(金) 15:49:35.91 ID:???
>>84
確かに
導入シナリオばっかだと、ストーリー的な連続性がないし国の成長とかも取り扱えない

87 :NPCさん:2014/05/09(金) 16:16:34.43 ID:???
そもそも敵の強さのバランスが全然わからないんだよなこのゲーム

88 :NPCさん:2014/05/09(金) 16:19:33.96 ID:???
>>76
6月にサプリでるだろ

89 :NPCさん:2014/05/09(金) 16:30:17.11 ID:???
>>77だった

90 :NPCさん:2014/05/09(金) 17:01:57.34 ID:???
>>83
基本のエラッタも出てないのに上級とか逆じゃないか?

91 :NPCさん:2014/05/09(金) 17:16:41.29 ID:???
>>84
ルルブだけでキャンペーンになってる

92 :NPCさん:2014/05/09(金) 18:08:15.06 ID:???
>>90
アップデートがでたやろ

93 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:16:37.54 ID:???
そりゃまぁエラッタは永遠に出ないわな。
名前が違うから

94 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:42:44.88 ID:???
まぁ上級が出てもプレイしやすくなる未来が見えないけどな

95 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:58:29.20 ID:???
なんか、変なのが湧いてるな

96 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:36:57.90 ID:???
上級でエネミーデータが大量に追加されるか、エネミー自作の指針やバランスの取り方が追加されればプレイしやすくはなるんじゃないか?
現状のグランクレストに欠けてるのは、キャンペーン前提のゲームなのに継続して何シナリオも遊ぶためのGM向け支援が圧倒的に不足していることだし

97 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:40:26.64 ID:???
キャラクター作成の自由度からして、バランスの取り方なんて
「サンプルキャラを用いた場合の戦闘」としてサンプルシナリオ読めば
あとはその流用でできるものじゃないの?

むしろ、そんなものを載せること要求するようなレベルの低さなら
「GMを困らせないPT構築例」とか載せてもらうほうが無難なんじゃねーの?(鼻ホジ

98 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:43:21.39 ID:???
成長したときのバランスなんて見方すらわからないからなぁ

99 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:44:14.39 ID:???
まぁ正直キャラ性能が違いすぎて、バランスの取り方なんてのは一概に言うのは無理そう。
ただまぁエネミーサンプルが不足しすぎなのは確かなのでそこはサプリに期待。
現状回してるキャンペがほとんど自作エネミーばっかになってるからな・・・
そもそもメジャー世界なのにエネミーいない世界とかあるし・・・

100 :NPCさん:2014/05/10(土) 02:57:01.50 ID:???
レベルが低いGMでもGMできるようなゲームにならなきゃユーザー増えずに先細るだけなんだが
それでもレベルが低いGMが悪いと上級者ぶりたいなら好きにすればいいんじゃないかな
誰だって最初は初心者GMなんだぜ

101 :NPCさん:2014/05/10(土) 03:07:33.42 ID:???
そういう意味でもwebシナリオが第一話ばっかりなのは残念だな
付属1,2と続けて遊んだあとにwebのをやろうか、って思っても付属シナリオと同程度のエネミー構成なわけでさ
3レベル程度に成長させたPC想定での戦闘例とかがあった方が良かったと思うんだよね

102 :NPCさん:2014/05/10(土) 05:11:11.42 ID:???
シナリオを遊んで何点の経験点を得るか、どういう成長させるか、ロストしたPCのフォローなど、
シナリオ後に生じ得る環境のバラつきに対応可能なシナリオとかどうしろと

3〜5Lvのサンプルキャラとそれに対応したシナリオ例とか
そういうのの方が現実的

103 :NPCさん:2014/05/10(土) 05:40:03.35 ID:???
エネミーの指針としてGMがなんとかしろと言われても困る。

104 :NPCさん:2014/05/10(土) 05:49:37.70 ID:???
そもそもキャラ性能が違い過ぎてバランス取れないようなゲーム作るなよって話になる
シングルクラス制で転職もマルチクラスもないゲームでなんで強さのバランスが取れないんだよ

105 :NPCさん:2014/05/10(土) 06:09:09.29 ID:???
看板が矢野扱いなんだよなー。
つかBBNTの時の常時特技無双でのバランス格差を思い出すな
アレも常時ビルドが強すぎて格差が出たせいであっさりと廃れた感じがある

106 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:14:05.72 ID:???
そもそもゲームとしてバランスの取れたルールを作るタイプじゃないっしょ<王子
世界観をシステムに落とし込んだルール作るのは上手いけど
手堅く纏めようとしてちぐはぐになった印象だなぁ

107 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:38:31.94 ID:???
GMやプレイヤー、ワールドデザイナーとしては間違いなく優秀なんだけどねぇ>王子

108 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:45:30.63 ID:???
おそらくはそこらをサポートするためにチームバレルロールが起用されているはずなんだがな

109 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:15:54.74 ID:???
ヒーラーとかどうやって使えばいいんだよ、キャンペーンでうっかり使って、ルルブ2が出てメサイア出現してから泣きそうだよ

110 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:38:08.05 ID:???
ロードとアーティストが脳筋の時に使えばいいじゃない

111 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:38:46.80 ID:???
ひたすらMP回復させながらバフ撒けばいいんじゃね?

112 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:43:47.34 ID:???
樽はもうやる気なしっすよ

113 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:01:26.09 ID:???
>>109
一度GMに相談しろ

114 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:22:09.97 ID:???
>>104
>そもそもキャラ性能が違い過ぎてバランス取れないようなゲーム作るなよって話になる
だいたいのゲームはキャラ性能が違うからこそ分業制って形に落ち着いてると思うが

>シングルクラス制で転職もマルチクラスもないゲームでなんで強さのバランスが取れないんだよ
転職やマルチクラスの代わりにスキル選択の幅があるんだし、
それによって強さもやれることも違うクラスのように分かれていくからだろ?

それこそセッションで必要な命中とかダメージとかGMが指定すればいいんじゃないか?
まさに「補助輪」って言葉通りのものになるだろうけどさ

115 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:23:31.71 ID:???
>>104
クラス、スタイル間のバランスの話ではなく、ビルド方針、PT面子の組み合わせによって全体の性能が変わりすぎると言う話。

116 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:31:34.76 ID:???
クラス間の差別感が出来ているかどうか?
分業制が機能しているかどうか? 選択の自由性があるかどうか?
みたいな点は理解出来るが
だからといって敵データやシナリオ作成の難易度があがるほどバランスが取れないってのは
ただ単純にデザイン上の欠陥だろ

117 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:37:20.36 ID:???
あとバランスが取れないと言う話ではなく、レベルに応じて共通した基準を提示するのが難しいって話
レベル毎に基準がある程度揃ったサンプルエネミーが増えるのが一番現実的でありがたい

118 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:49:26.77 ID:???
>>116
「セッション参加者がどういうキャラ作るかわからない」ということで
敵データやシナリオ作成が難しいっていうなら、
事前に作成してもらえばいいじゃん

デザインよりもキミの鳥取の欠陥だとしか判断できないんだが

119 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:51:47.17 ID:???
>>118
公式シナリオとかどうなるの?
「プレイヤーがつくってきたキャラを見ない限りエネミーの数値バランスさえ取れない」
ってあきらかに欠陥システムだと思うんだけど

120 :NPCさん:2014/05/10(土) 12:55:23.01 ID:???
別にサンプルキャラ用意して基準提示すりゃいいだけだろ。過剰にそれからずれてる奴は自業自得。
そもそもPC見ずにPCに対応した数値バランス取るなんてエスパー以外無理だっつの。このゲームに限った話じゃねー。

121 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:05:39.10 ID:???
DnD4eとか別段どんなビルドでも人数とアーキさえそろえておけば
神経質にならなくても戦闘ふつうにまわるし既存モンスターの配置でいけるぞ
「PC見ずにPCに対応した数値バランス取るなんてエスパー以外無理」
別に無理じゃないぞ
出来てるぞ

122 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:06:08.04 ID:???
事前に作成されたPCを見ればいいとしても、その作成されたPCの何を元にしてどういうデータ作ればいいのかのガイドラインはいるだろう
PCの命中回避に対してどの程度の命中回避を設定すればいいのか? 何割程度の確率で命中回避が成功するのが望ましいのか?
PCのHPや防御力に対してどの程度の攻撃力をもたせればいいのか? 何回殴ればPCが死ぬ想定が望ましいのか?
そこまで全部GMが考えろというのは無茶振りだろう
少なくともデザイナー側には「このくらいが妥当なバランス」という想定があるはずなんだし

123 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:11:11.56 ID:???
>>122
あってもデザイナーとして提示することは無いと思う。その想定は難易度としてGMが決める物だろう。
どのエネミーをどの程度出せばGMが想定した難易度になるか?っていうガイドラインは欲しいけどね。

124 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:14:26.56 ID:???
そういう時は模擬戦すりゃいいんじゃないの?

125 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:20:39.97 ID:???
模擬戦をGMに強いてる時点でダメゲーじゃね?

126 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:26:48.64 ID:???
別にぬるめに組んでりゃ模擬戦はいらんだろ。
キツキツに組もうとして模擬戦なしのGMは他ゲーでも事故誘発するので勘弁

127 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:45:10.51 ID:???
変なの湧いてんなあ

128 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:59:55.11 ID:???
DnD4e程度ならこのゲームでもできてる印象だが
俺はDnD4eはそれなりにやってるけど、このゲームはまだ3回しか回してないからなぁ
誰か両方ともやり込んでる人の意見はもう少し聞きたいな

129 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:03:48.92 ID:???
現状の問題点を指摘する=変なのという排斥主義
モンスターが50程度しかいないしサンプルシナリオは1レベル用ばっかり
自作すればいいジャンと書いてあるものの自作の手法は書いてない
ゲームバランスの舵取りに対するサポートが足りてない
誰が見たって明らかでしょうに

130 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:06:46.32 ID:???
別に遊びなんだから気に入らないならやらなきゃいいんじゃないかと思わんでもない

131 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:11:15.86 ID:???
Aという問題がある→ない→いやあるだろよく見ろ→
→それはお前の鳥取が問題なんだ公式の問題じゃない→公式の問題だろ欠陥あるだろ→
→【New!】嫌なら遊ぶなよ

132 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:22:48.24 ID:???
嫌なら見るなのフジテレビみたいだな

133 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:23:32.38 ID:???
つまりイヤなら遊ぶな言われたら遊ばねーよと返して終わるんだよな

134 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:26:57.02 ID:???
宣伝やメディアミックスを盛んにやって外部から客を呼び込もうとしているゲームなのに
外部からやってきた素人が遊ぼうにも素人GM向けのサポートが不足していて
そこをどうにかしてくれと言えば嫌なら遊ぶなって
それなら宣伝もメディアミックスもせず内輪のマニアだけ相手にして細々とやってろって話になるぞ

135 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:28:42.21 ID:???
メディアミックスっつっても小説だろ
小説の内容を再現できるわけじゃないし
作家リプレイのデータも再現できるわけでなし

音ゲーとのコラボは意味判らないし
メディアミックスの意味がわからん

136 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:32:50.72 ID:???
小説とTRPGの乖離が激しいのが何とも。
リプレイの方も先行して出た二つが色物なのがな、同じようなPCを作る事も出来んし。
後、ルルブ1の付属シナリオが初心者が回すのには不親切なのもポイント。

137 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:38:38.57 ID:???
シナリオとそれに付随するフックかなあ
自国創立
→隣国からの防衛
→ある程度の国家規模までもっていく決意、黒幕を突き止める
→黒幕を倒す&自国の規模を高めて一地方平定
1話目のシナリオと2〜4話のフック、ボスデータまでまとまったものがあれば
嬉しいかな?

138 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:40:17.69 ID:???
なんで高レベル開始リプレイにしちゃったんだろう

139 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:40:59.46 ID:???
メディアミックス企画のはずなのにバラバラなのはいただけないよな…
TRPGで再現できないような小説書いちゃった水野が悪いのか
王子が小説を再現できないTRPG作っちゃったのか

140 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:42:54.94 ID:???
お互いに再現出来ないのは本質じゃないだろ
仲が悪そうなのが問題なんだよ
プロジェクトに協調している感じがない

141 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:49:00.10 ID:???
リプレイの中では天リプレイが1LVスタートのキャンペーンとして理想的な作りなんだよね
天リプレイとああいう遊び方ができる連作シナリオを最初に出せば良かったんじゃないかなあ

142 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:49:05.52 ID:???
田中天しか宣伝してないようにも見える。
外部のフリーライターしか宣伝してないように見えるってなんだよ

143 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:52:38.49 ID:???
そもそもじゃあ「内部」ってなんだ? って話だろ
卓ゲのプロジェクトには内部なんて存在しないのがほとんどだよ

144 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:56:06.56 ID:???
ここに文句書いてないでメールしたらいいんじゃゴザらんかね

145 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:02:50.71 ID:???
>>144
ハッタリ予算もってこい

146 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:05:24.97 ID:???
それよりマンパワーじゃないかな

147 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:08:52.85 ID:???
予算があればマンパワーは買える

148 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:15:16.97 ID:???
買えるのはマンパワーでモチベーションじゃありませんよ?

149 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:16:39.58 ID:???
モチベーションも買えるって小太刀が言ってた

150 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:19:33.24 ID:???
そして生まれるレッドドラゴン

151 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:20:51.59 ID:???
小太刀右京(公開) ‏@u_kodachi 3月30日
@marmalade_macro そらままれさんくらい売れてはったらまあ、そういう認識にもなろうかと思いますが(笑)。基本的には原稿料とクオリティ、開発費とクオリティは相関しますし、士気は金で買えると思いますよ。

152 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:21:07.70 ID:???
つまりフィクションでしかないのか…。

153 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:23:08.45 ID:???
予算がないからハッタリのモチベーションがない…
だから宣伝もしないわかりやすいな

154 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:29:18.54 ID:???
宣伝もしないから売り上げが伸びなくて予算も出ない
モチベーションのデフレスパイラル!
…いや売り上げが伸びてないかどうかは知らんけどね

155 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:39:23.49 ID:???
>>128
DnD4eもグラクレも結構やっているけど、DnD4eはそもそもエネミー数が膨大にあるからグラクレより楽っちゃ楽

156 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:40:38.64 ID:???
>>155
DnDはエネミーの出し方の基準も用意されてるだろ

157 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:43:52.02 ID:???
小太刀の話ぶりだと原稿料ゼロな小説家になろうとか、自分の小説公開している人とかの小説はすべてクオリティが低いことになるな
後オリジナルシステム作る人のもすべてクオリティが低いと

158 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:46:09.36 ID:???
>>157
ままれに反論されてたたきつぶされてたからなぁ
その後、予算やらログホラにキャラクタービルダー用意されて
さらに全て叩きつぶされて
予算があって羨ましいですねって言って終わってる

159 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:49:56.02 ID:???
レッドドラゴン関係のTweetを追いかけていくと
予算が莫大にあるか無料労働してるかのどっちかしか可能性が残ってない
その辺小太刀は卑怯なんだよなあ
自分だって莫大な予算があるにもかかわらず予算を言い訳に作業してないか
自分は無料もしくは低額労働しておいてプロは予算が無いと仕事しないと後続つぶしをしているか

160 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:49:58.77 ID:???
エネミーレベルがもうちょっと指針になればなあ。
まあ、レベルによる命中の計算は簡単(5+2+(レベル/3)で基準)なんで、あとはボスHPをちょちょいすればいいんじゃね?

161 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:51:23.17 ID:???
>>157
まあプロに比べてクオリティが高いかっつーと…
プロでも微妙なのはあるけどさ

162 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:52:52.00 ID:???
>>161
…SAOやログホラや魔法科高校って無料公開から始まってるよな

163 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:52:52.19 ID:???
>>161
それをままれに@で飛ばしゃそりゃケンカ売ってるだろ

164 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:54:36.88 ID:???
>>163
榊一郎がそこに仲裁入ったけど
捨てプリ、まかでみ、ポリフォニカとTRPGも出てるよな
売れたかっていうと売れてるようには見えないし
捨てプリにいたっちゃ扱いがアレだし……。

165 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:58:50.29 ID:???
仲裁じゃなくて雑談しただけじゃね?

166 :NPCさん:2014/05/10(土) 15:59:56.99 ID:???
一応ポリはまだサポート続いてるんだっけ
ってかスレチだな

167 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:02:19.84 ID:???
>>158
ログホラのキャラクタービルダー公開直後のツイートがまた最高にかっこわるい

小太刀右京(公開) ‏@u_kodachi
@kurono42 じゃあ僕うざいUO老害やります! Yamatoサーバーから始めたにわかは帰れ!(書いてみて本当にうざいので嘔吐)
小太刀右京(公開) ‏@u_kodachi
@kurono42 会話を漢字でしてる時点でもうにわかですよ。ローマ字で会話して一人前。PKに文句言うやつは死ぬべき(ふたたび嘔吐)

168 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:34:17.25 ID:???
>>167
UO老害じゃ無くてTRPGの老害プレイヤーだろこれ
困ったちゃんスレに晒していいんじゃねこいつ

169 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:36:00.39 ID:???
>>168
常連だから(震え声)

170 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:37:04.66 ID:???
>>169
え、晒すってネタレスだったけど
常連だったの??? デザイナーが??

171 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:52:57.56 ID:???
>>157
なろう勢がアニメとかメディア展開でブレイクしちゃってる時点で
ハッタリの予算ガーは論理破綻してるんだよなぁ

まあ、劣った側の吐く一般論での負け惜しみみたいなもんよね

172 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:03:10.41 ID:???
>172
なろうを読んでると、たいていは箸にも棒にもかからないものだし、
面白いなーと思うものも、ほとんどが完結までいかず立ち消えになる
ただ、つまらなくても途中で消えても文句は言えない
それが無料であることの意味だわな

逆に言うと、お金を払う/受け取る、というのは、その額の分、ちゃんとした仕事をしますよ、という約束でもある

なろう作品が書籍化した時点で、なろう作家も、お金をもらい、それによって〆切を守ってリライトとかするわけだ
読者が書籍を買う場合も、お金を払った分、ちゃんと読める日本語で、キリのいいとこまでは続いてるだろう、と期待できるわけだ
もしそうでなかったら「ふざけんな、金返せ!」と文句いえるわけだ

予算がなければ、それはできないということだね

173 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:07:12.28 ID:???
話題ないから仕方ないがなんのスレか分からんなここ

174 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:07:51.51 ID:???
エネミーのバランスがわからない>てめーでなんとかしろ
のループがあるだろ

175 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:08:16.53 ID:???
>>172
なに長文で独り言いってるんだ

176 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:08:32.71 ID:???
>>129
ところで単純に疑問なんだけど、自作の手法が書いてあるtrpgって何かあるのかしら

177 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:09:00.14 ID:???
なろう勢がって言うけど全体の何分の一だよ、頭湧いてね?
大体、かんけーねー話すんなら粘着スレでも行けっての
どんだけその小太刀ってのが有名人か知らんけど
別にこのゲームのメインデザイナーでもなんでもないだろが

178 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:14:05.95 ID:???
メインデザイナーでもなんでもないチームバレルロール代表の小太刀右京が
わざわざ(公開用)のアカウントであちこちに喧嘩売るから巻き込まれてこのザマだ
ハッタリの話題はそれ用のスレでやってくれ

179 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:16:19.37 ID:???
矢野あんまり宣伝してないよね

180 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:17:03.12 ID:???
そりゃあサポートができないのは金がないせいですと全方位に喧嘩売ったからな
このゲームのサポートが欲しいといったら金がありませんと返される

181 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:18:09.03 ID:???
もうちょっと文体変えたり投下タイミングずらしたりしたほうがいいと思うよ

182 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:32:38.75 ID:???
そういや高レベルのエネミーバランスの話だけど、一応指針は出てるんだよな。
PTレベルの合計+αって奴。
一見何の指針にもならねーよと思いがちだが、レベルが1上がるごとにPC人数と同じだけ敵エネミーの合計レベルを上げれば前のシナリオと同等のバランスになる
ということなので、一応指針にはなってる。1レベルのスタート地点のシナリオはたくさんあるからそこから足してきゃなんとかなりそう。
ただまぁ、エネミー自体の数が少ないから選択肢が少ない&作成基準がわからんってのがあって今のとこあんまり機能するとは言いがたいな。
サプリではその辺どうにかして欲しい所

183 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:35:37.11 ID:???
ハッタリの話はいい加減スレ違いだろ、よそでやれ

>>137みたいな連作シナリオはぜひ欲しいね
毎月シナリオを追加するなら1LV対応シナリオばかり増やすより連作形式の方が良かったと思う
キャンペーンシナリオの組み方のお手本が欲しいんだよね

184 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:37:41.52 ID:???
>>182
ちなみに、エネミーの作成基準って他のゲームでいうとどういうのを想定してるのん?

185 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:44:33.53 ID:???
>>184
単純にエネミーサンプルが少ないからそのレベルの標準ってのを推し量りにくいということ。そういう意味で基準がわからん。
出てるエネミー結構スペックバラけてるしね。モブとソロ、簡易と通常、みたいに区分けが多いのも基準をわかりにくくしてるかな。
区分け自体が悪いとは言わないけど、それをカバーできるほどのサンプル数が無い。
あと公開シナリオのボスのスペックに相当するような同レベルエネミーがどう見てもサンプルにいないというのも困りもの。
ぱっと見で明らかにHP足りないからね。シナリオボスの方がHP倍くらいある。

186 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:47:18.65 ID:???
エネミーの能力における数値やらダメージやらが
何らかの数式の結果出てくるんであれば作成基準だろうな

187 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:47:51.40 ID:???
>>185
おお、ありがとう。だいたいニュアンスがつかめたよー。
それについてはまったく同意だわ。まあアンケート出すしかないんだろうけども

188 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:00:31.15 ID:???
メールするのがいいんだろうが次のサプリに間に合うかねえ

189 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:04:21.02 ID:???
ロードメイジアーティストの場合は通常どおり作成すると書いてあるから人間のエネミーはPCと同じように作ればいい
数値やダメージがわからんのならそこを基準にしたらいいんじゃないのか?

190 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:04:25.92 ID:???
間に合わなかったとしてもDLCなり、さらにその次のサプリなりあるわけでしょ
まあ無駄にはならんと思うよ

191 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:20:25.95 ID:???
>>189
流石にPC作成したキャラは同レベルのサンプルエネミーとスペックが違いすぎる。
所感ではPC作成キャラは天運と偉業特技を抜いても簡易エネミーより2,3レベル強い。

192 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:20:09.08 ID:???
メイジは割りと魔法LV上げられないときのLVアップが強くなった実感しなくて辛いなってなる

193 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:37:41.52 ID:???
メイジの特技も戦闘用のは他クラスの1枠と同等の性能だと思うが。
むしろ魔法増えるときの成長感が大きすぎるだけだろ

194 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:38:47.99 ID:???
このゲームはレベル上げても効果が変わらないとかあるからな。
3とか5にならないと変わらない場合に1から2にする時に躊躇する。
強くなった実感を得にくいというのは弱点だと思う。

195 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:41:19.87 ID:???
>>194
一度に2レベル上げられるんだからまとめてあげればいいだろ?
1から5まで変化無いやつとワークスの方は困るが

196 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:56:09.17 ID:???
メイジは微妙にこのクラスの特技初期だと微妙っていうのあるだろ
というかクラス特技枠をワークス特技つまみ食いにまわしたくなる

197 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:11:37.46 ID:???
メイジは魔法レベル以下全部使えるから他のクラスに比べて魔法増える時の成長度合いがデカい
かといって、他の特技が弱いかというと他クラスと同程度
つまり、メイジずるい

198 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:14:40.81 ID:???
魔法LV5から6までが遠いのが辛い

199 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:20:07.03 ID:???
メイジは達成値増加系とってかないと新魔法ろくにつかえないし・・・
それに燃費も悪いし

200 :NPCさん:2014/05/11(日) 00:33:57.44 ID:???
ダウンロードシナリオの「主なき国と国なき主」だが、これどういう順番でシーン進めればいいんだ?

201 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:15:31.68 ID:???
いまいち世界の広さが分かりづらいんだが、国一つで本州と同じ〜数倍のサイズってことは公式の世界地図にある
コートウェルズが形的に本州と同等ぐらいって考えていいんだろうか
けどルールブック2を見ると町二つと村一つぐらいしか無いみたいだし、もっと小さいと考えたほうがいいんだろうか

主要な街間の移動に要する日数とか書いてないよね?
エーラムからヴァルドリンドまで馬で何日とか分かると戦争で敵軍が攻めてくるまでの日数とかの描写に役立つんだけど

202 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:20:39.14 ID:???
>>201
移動にかかる時間の目安みたいのはどっかにのってたハズ
探してるけどどこにあるか忘れた…

203 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:22:34.78 ID:???
ルルブ1の300ページだな

204 :NPCさん:2014/05/11(日) 02:11:22.00 ID:???
>>200
情報収集前なのに情報収集後とか、シーン5の終わりに次にシーン5とか書いてあったりするが、気にせず順番通りに進めればいいと思うぞ

205 :NPCさん:2014/05/11(日) 02:25:48.42 ID:???
詳しいとこはネタバレスレでな

206 :NPCさん:2014/05/11(日) 03:45:07.68 ID:???
>>194
レベル上げても効果変わらないのは水増し感があって嫌なんだよなあ
なんか損した気分になる…インフレを抑制するための方策なのは分かるんだが…
そうやってインフレ押さえようとしてる割になんかイマイチバランスとりきれてないチグハグ感も気になるし…

207 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:11:52.04 ID:???
何の為に、1レベルで同じスキル2レベル上げてもいいよって言われてるのかと
そして、たいてい1レベル上げても効果のない特技は、2レベルあげると効果がでる

208 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:47:42.38 ID:???
2とか4で効果変わらない系はまとめ上げが基本だわな。
他の特技と一緒に効果ないのにあげるってのはイレギュラー。
ワークス特技は1刻みでしか上げられないけど、2とか4で効果変わらないのは意外と少ない。

209 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:20:43.66 ID:???
レベルを上げても何の効果もないのは水増しじゃないかってのに対して
まとめて上げられるからいいだろってのは回答微妙にずれてないか?

210 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:21:41.21 ID:???
習得コストに差をつけてるようなもんだから良いのでは

211 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:23:09.29 ID:???
まあスキル性能差のバランスを取ろうとしてるのは判る
結果的に強さのバランスが取れてるかは別として

212 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:58:28.85 ID:???
《武器熟練》を5LVまで上げる奴いるのかっつーか
それ以前にこんなデータ作った奴とOK出した奴に何を考えてこんな仕様にしたのか聞きたい

213 :NPCさん:2014/05/11(日) 18:13:22.01 ID:???
武器熟練は流石にどうかとは思うな
2レベル移行の実質係数1切るし。

214 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:00:53.74 ID:???
〈挑発行動〉3LVまでの道のりは長い。
メジャー消費なんて実戦で使う余裕無いよ。

215 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:21:55.99 ID:???
>>214
作成時に2まで取れば2レベルで取れるぞ。
それにメジャーを使わない構成というのもある。
憎悪を使用するようなタイプは盾役だろうから防御専従ならメジャーは空いてることもそれなりにある

216 :214:2014/05/11(日) 20:50:11.04 ID:???
>>215
ガードもできない状態での挑発特化は流石にきつくないか?
マスコンとか攻めないと士気がきついし、このゲームでメジャー捨ててまで防御特化するのはDXで防御特化するくらいきつい気がする。

ふと思ったけど、王子って時間経過による消耗の概念好きなのかね?
「ダメージを0に抑えればいずれ勝てる」っていう他のゲームでは良くある戦術が通じにくいイメージがある。

217 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:55:14.49 ID:???
>>216
一行目と2行目以降は別の話。「それに」って言ってるでしょ。

防御特化は普通に強いぞ。固めれば大抵の攻撃弾くし、カバーリングも射程があるから守りやすい。
防御特化ってのは防御を一手に引き受けることで他が攻撃に専念できるようにするもんだからPT火力が低いわけではないしな。

218 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:12:25.79 ID:???
ガードするのに特技がいるっていうのもなあ・・・・・

219 :NPCさん:2014/05/12(月) 01:25:01.97 ID:???
まあ《武器防御》さえ取ってしまえば白兵だろうが射撃だろうがガードできるからな
火矢を浴びせられると途端にガードできなくなるが

220 :NPCさん:2014/05/12(月) 03:40:25.78 ID:???
一般特技のLV5って死ぬほど重いよね

221 :NPCさん:2014/05/12(月) 11:50:28.76 ID:???
プロが作ったゲームに対して素人がバランス語るのって恥ずかしくないのかな

222 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:06:53.46 ID:???
それは別に恥ずかしくはないな
つかプロが作ったシステムだって、バランスミスがある方が基本的には多いんだし
しかも王子作には・・・

223 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:47:07.00 ID:???
>>219
大盾もって剣もってガードすると軽く10点は止まるからねぇ。
効果が大きいから武器以外も防げるようになるパラディンとアンデッドがマジ硬い。
アンデッドは火が弱点なのが痛いからサラマンダーあたりが一緒にいるとありがたい

224 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:20:45.26 ID:???
野村「FFがファンタジーだと感情移入出来ない」
これを否定するなと言われるようなもんだと思うが>素人がバランスどうこう
そのうちエフェクトアーカイブみたいの出そう

225 :NPCさん:2014/05/12(月) 15:23:37.55 ID:???
格ゲーとかやってるとバランスがどうのって普通に言うけどな

226 :NPCさん:2014/05/12(月) 16:41:30.80 ID:???
ゲームシステム自体を作ってるのはバレルロールだから
文句はバレルロールにいえ

227 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:40:36.46 ID:???
格ゲーのバランスは、そういった意見募集してコロコロとバランス変えまくって
変更点が公表しているものと非公表のものと混ざって
結果的にコンボレシピ組み直す作業ばかりやらせる某社がクソだから、
それを踏まえて格ゲーに言及してるなら評価する

228 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:50:27.73 ID:???
できあがったゲーム全体が歪とまでは行かなくても
こまかい数値バランスはわりと適当なゲーム多いよ

229 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:10:33.35 ID:???
つか現在やってるゲームに対して、ゲームバランスの話が出る事自体はかなり普通だろうに
むしろ出ない方がおかしいレベルでさえある

230 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:56:31.92 ID:???
んでこのゲームのバランスはどうなのよ?
そこまで悲観するほどバランス悪いとも思わんが

231 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:59:18.30 ID:???
初期作成のヒーラーの役立たずっぷりはヤバイと思う

232 :NPCさん:2014/05/12(月) 21:16:58.81 ID:???
まぁメサイアと比べると1レベルでは正直ほぼ見るとこないけど、メサイアと並べない限りは役立たずってことはない。
遠距離からHP回復と状態異常回復を同時にできるし、筋力の強化も可能。
攻撃はどうでもいいが・・・ダメージ軽減系が無いのは痛いな。まぁ間違っても強くはないが、役立たずでもあるまい

233 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:37:30.26 ID:???
HP回復が出来るキュア・ライト・ウーンズは他の奴でも取れる基礎魔法ですし
状態異常回復のレストアヘルスもメジャーだからそのままだと同時に出来ないんですがそれは……

もしかしてわざわざそのために多重魔法取るの?
基礎魔法枠一つ(レベル上がると完全上位互換が待ってる)とクラススキル1つ枠取ってMPを5+4+6=15点使って?
HP回復と状態異常回復を同時に?それと同じ事がメサイアはクラス枠一つ取るだけで出来るのに?MPも遥かに安上がりで

回復専門なのにエレメン子ちゃんとどっこいどっこいな回復効果しか見込めないのがなあ。

234 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:38:13.23 ID:???
ヒーラーじゃHP回復と状態異常治療を同時にはできないだろ
《天地応現》は現状じゃ《キュアライトウーンズ》か《キュアシリアスウーンズ》の直前にしか使えない

235 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:39:42.50 ID:???
一方メサイアは快癒の印を取るだけで出来た。

236 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:50:32.93 ID:???
>>233
うん多重魔法だよ。あれ判定同じじゃなきゃいけないからキュア・ライト・ウーンズと併用するならヒーラーが向いてる
戦闘面ではメサイアとは比べるべくもないが、リウィンド、ケアレスあたりの分まったくの劣化でもない
まぁ有り体に言ってメサイアより弱いとは思うが、役立たずってほどでもない。
あと別にキュアシリアスウーンズはキュア・ライト・ウーンズの上位互換じゃないぞ。射程が全然違う。

237 :NPCさん:2014/05/14(水) 11:16:36.85 ID:???
ロールが分担されるゲームなんだから
下位互換だろうと分散されてりゃ問題なかろ
ロード役ががメサイアじゃない時に回復役必要だったらヒーラー使えばええやん

238 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:18:29.91 ID:???
正にその通りだわな
そもそも混沌操作とか出来ないメサイアがメイジの代わりはできない

239 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:46:23.19 ID:???
>>221
俺もそう思っていた時期があったよ。
でもBBNTを定価で買った人間には、王子のバランスを語っても良い権利があると思うんだ。

240 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:42:10.35 ID:???
ビーストバインドとか天羅でバランスを語られても、その……

241 :NPCさん:2014/05/16(金) 09:38:13.05 ID:???
王子の代表作のダブルクロスは実質的には侵蝕率とロイスタイタスによる残機制で
HPなんかの細かい数値がほぼ誤差に近いバランスだから個々のクラスやスキルのバランスが雑でも良かったんだが
グランクレストはブレイクスルーリソースの数があればどうにかなる残機制システムじゃないからな…

242 :NPCさん:2014/05/16(金) 09:56:39.60 ID:???
旧版BBはバランスなんぞないのも含めてゲームとして成立してたがBBNTは成立してなかったからなぁ

243 :NPCさん:2014/05/16(金) 10:51:29.47 ID:???
まあ別ゲーの愚痴は該当スレで言え、としか

244 :NPCさん:2014/05/16(金) 21:40:48.97 ID:???
少なくとも、グランクレストは「コストの重さに苦しむキャラより完全ノーコストで戦えるキャラの方が明らかに強い」なんてバランスじゃないのは確か
王子が成長したのかバレルロール補正なのかは知らんが

まあアレだ、企画段階でウワサされてた「王子バランス+美しさ優先の法則」とかじゃなかった事を素直に喜ぼうじゃないか

245 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:37:31.72 ID:???
すべてのPCが「コストの重さに苦しむキャラ」になったのは、進化と言えるのだろうか?

246 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:40:43.59 ID:???
別に使う特技絞ればそこまでMP気にならんぞ。
あらゆるタイミングで特技連発してると速攻ガス欠するが

247 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:44:55.64 ID:???
高コスト大火力なエレメンタラー、MP最大値を削りまくるアルケミスト、両方の要素を持つサモナーみたいに
同じクラス内でも傾向の違いを出せてるのは進化だと思う
士気をコストにする部隊特技が高性能なのも今後の拡張性として良い感じなんじゃないかな

だからサプリメントはよ

248 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:46:12.27 ID:???
あと1ヶ月くらいか

249 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:46:34.04 ID:???
レベル上がるにつれてだいぶ燃費に余裕出てくるしなー
初期でもワークス特技の自由枠を精神修養にするとだいぶ違うよ

250 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:49:32.67 ID:???
燃費はMPポーション常備できるかもかなり重要
かなり回復力高いからあるとないとでかなり継続戦闘能力が変わる

251 :NPCさん:2014/05/17(土) 00:09:07.55 ID:???
ポーションはマイナーアクションで使えるのが何より大きいね
とはいえ気付け薬や治療キットは他人にも使えるという利点が一応あるにはあるか

252 :NPCさん:2014/05/17(土) 03:38:08.20 ID:???
国ありでやれば回復剤の効率バカ上がりするから、わりと最初でもコストそこまでキツいとは思わなかったな

253 :NPCさん:2014/05/18(日) 19:39:02.17 ID:???
今更だが、公式サンプルキャラの剣の君主の戦闘シートの切り払いの印の数値、間違ってね?
メジャーである疾風剣の印による命中+2が足されないから、実際は3d+3だろ。
俺の見落とし、あるかな?

254 :NPCさん:2014/05/18(日) 20:05:48.65 ID:???
3d+3であってるんじゃね
しかし重武器の命中ペナ込だとマジであてになんないな切り払い。
あげてない反射で判定するよりはマシなんだろうけど

255 :NPCさん:2014/05/18(日) 21:36:44.74 ID:???
活用するなら格闘セイバーの緊急回避用かね
軽武器使いなら《強化の印:反射》を乗せて普通に避けた方が達成値伸びるし

なんかこう、セイバーで重武器を選ぶメリット薄いよなぁ

256 :NPCさん:2014/05/18(日) 21:46:41.39 ID:???
疾風剣の命中補正がでかいから命中ペナのある重武器でも当てやすいってのはある。
巨大槌で硬直が入るのも長柄の印と組み合わせると硬直ハメができたり。
重武器は振りかぶりもあるし、基礎値も高いしで攻撃力はかなり高いんだよね。
セイバーとのシナジーはさほど無いけどそもそも重武器が強い

257 :NPCさん:2014/05/19(月) 19:01:29.32 ID:???
硬直で移動出来なくなったとして
庇護の印で1Sq先の味方にカバーリングっていけるのだろうか…?

258 :NPCさん:2014/05/19(月) 19:13:08.14 ID:???
>>257
別にルール上は移動してるわけじゃないから
移動を禁じる効果で射程が影響受けることはない
そこを厳密にリアリティで考えると、
そもそも上空を飛行している仲間をどうやって地上からカバーするんだ?みたいな話にもなるし
ゲーム上のデフォルメと考えるのがいい
演出上は注意を惹いて自分に攻撃引きつけてる、とでもしとけば問題はないしな

259 :NPCさん:2014/05/19(月) 19:15:54.72 ID:???
Sq端にいる状態で
体とか腕を無理やり伸ばして、横Sq内の対象を盾で庇った、とかでも

260 :NPCさん:2014/05/19(月) 19:30:44.53 ID:???
>>258>>259
大丈夫そうですね
ありがとうございました

261 :NPCさん:2014/05/19(月) 20:39:04.35 ID:???
錬成魔法が紫とかの魔法ごとの色って全部分かってたっけ?

262 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:38:40.59 ID:???
>>261
今のところ小説だと半分は出てた筈
赤:基礎魔法
黄:
橙:
緑:生命魔法(ヒーラー)
青:召喚魔法(サモナ)
藍:
紫:錬成魔法(アルケミ)

263 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:53:46.46 ID:???
>>262
サンクス

264 :NPCさん:2014/05/21(水) 01:43:45.77 ID:???
お、ようやくメイジ追加特技来たな。
このタイミングだとアーティスト来る前にサプリが出そうだ・・・w

265 :NPCさん:2014/05/21(水) 01:53:17.61 ID:???
アーティストは6月第一週か。
メイジ特技でめぼしいのは多重召喚かなぁ。偉業がくっそいらなかったサモナーにスーパー偉業特技が入った。
あとヒーラーの回復力がものすっごい底上げされてるな。燃費が更に死ぬが

266 :NPCさん:2014/05/21(水) 02:02:21.49 ID:???
多重召喚すげえなコレ、使いやすさ半端ない。

267 :NPCさん:2014/05/21(水) 07:58:17.73 ID:???
ヒーラーの燃費は《循環呼吸法》が前提ってかんじだな。

まあ、回復量の多さでメサイアと差別化ができた感じで良いんでないか。

268 :NPCさん:2014/05/21(水) 09:07:25.45 ID:???
そういやダブルクロスみたいに特技(エフェクト)枠って無限でいいのかねこれ
キャラシの6枠だけ?

269 :NPCさん:2014/05/21(水) 09:12:38.87 ID:???
特技シートとかいうものがあるから実質無限じゃね

270 :NPCさん:2014/05/21(水) 09:18:48.29 ID:???
>>269
サンクス
まあキャンペーン続けたら6枠じゃ足りなくなるのハッキリしてるし実質無限でいいよね

271 :NPCさん:2014/05/21(水) 10:49:23.88 ID:???
スキルLVを任意に下げて使えないゲームでコストがスキルLVで上昇する方式は不便で困りそう
LVを上げることが利益にならないデザインって不便でややこしくするだけっつーか

272 :NPCさん:2014/05/21(水) 12:35:27.30 ID:???
かといって任意でLv変動できるようにすると、それはそれで
ややこしくなったり毎回確認が必要になったりするからなあ

273 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:31:28.85 ID:???
コストの消費量を任意変動型にして消費量に応じてパワーアップする方式にすればよくね?

274 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:33:18.00 ID:???
それ煩雑すぎだろw

275 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:35:43.04 ID:???
いやそういうスキルって他ゲーで結構あると思うぞ。
「MPをLv×5点まで消費する。消費したMP5点につき1sq射程を伸ばす」
みたいなので特に面倒はないと思う

276 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:13:17.41 ID:???
結構あるかも知れんが全部のゲームがそうじゃないんだから一長一短あるんだろ
このゲームはそうじゃないってだけのことだ

277 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:17:50.83 ID:???
あくまで煩雑すぎってほどじゃないだろって話ね

278 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:45:01.81 ID:???
他のゲームでは煩雑じゃなくてもこのゲームだと煩雑になると思う
魔法の目標値とか特技の使用タイミングとかで既にわりと煩雑だから

279 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:46:40.02 ID:???
戦闘シートで管理すりゃいいじゃん

280 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:48:42.51 ID:???
>>278
士気管理もあるしな

281 :NPCさん:2014/05/21(水) 17:59:52.63 ID:???
特技LVを上げるべきかどうかの判断が複雑化してる時点でどうやっても煩雑っつーか
いやそれ言ったら特技LV上げても意味の無い特技がある時点ですでに判断が複雑化してるか
煩雑さをあまり意識しないで無批判になんでもかんでも積みまくってる感じのゲームだしなあこれ

282 :NPCさん:2014/05/21(水) 18:05:39.39 ID:???
>>278
使用タイミングってなんか面倒とこあったか?その辺はSRSのフォーマット通りだと思うが。

283 :NPCさん:2014/05/21(水) 18:10:24.65 ID:???
多分前にやったゲームが旧SWでとまってるとかのおっさんゲーマーなんだろ

284 :NPCさん:2014/05/21(水) 18:16:57.82 ID:???
>>281
別に成長の判断が複雑化するのはそんな悪いことでも無いと思うが。
セッション中の処理が煩雑なのと成長が複雑なのは別問題で、成長が複雑なのは成長の幅が広くていいことだろう。
まぁ1〜5まで変化無い特技はCL1レベル分、性能が上がらないってことになるから流石にどうかとは思うんだが。
その辺考えるとキャンペではたまに1回2レベル上がるタイミング作ったほうがいいのかなぁとか思ったりもする

285 :NPCさん:2014/05/21(水) 18:42:35.56 ID:???
「国にはつかの間の平穏が訪れたが、それはそう長いものでもなかった・・・」

286 :NPCさん:2014/05/21(水) 18:44:36.99 ID:???
LVアップで効果が変わる特技や追加コストを任意に支払うことで効果を変えられる特技なんかの特技デザインは
別のTRPG(名前出すと荒れそうなので伏せる)の方が上手くやってるだけにもどかしく感じてしまうんだよなあ
そのあたりサプリなんかで改善していって欲しいんだが…

287 :NPCさん:2014/05/21(水) 19:00:36.02 ID:???
「特技LV上げても意味の無い(レベルがある)特技がある」ってだけで
全体的にもうすげえ台無しなんだよなあ

288 :NPCさん:2014/05/21(水) 19:40:22.31 ID:???
デザインの粗さ雑さが浮き彫りになってるよな
レベルアップで得られる特技取得枠の価値をコントロールする気がないというか
極端に言ってしまえば大してバランスを取るつもりがないようにさえ思える

289 :NPCさん:2014/05/21(水) 19:45:58.96 ID:???
いやコントロールする気があるから特定レベル到達毎の効果なんだろ。
釣り合ってると感じるかは人それぞれだろうが。
俺は1-5みたいなCL1レベルで上昇させられないような奴以外は問題とは感じないな。

290 :NPCさん:2014/05/21(水) 19:56:31.86 ID:???
《武器熟練》とか見てると本当にコントロールする気あるか?
コントロールする気だけはあっても実現できてないだろって思うぞ
丼勘定で適当に割り振ってるようにしか見えん

291 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:11:44.21 ID:???
そこまで行くと妄想で言いがかりつけてるとしか

292 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:23:09.08 ID:???
むしろ武器熟練くらいしか露骨なのは無くね?
一番基本的なのだから目立ってるだけだろう。
これにしても実質係数1弱ってのは限定条件が種別だけで殆ど無いことを考えるとそこまで低いってわけでもない。
ぱっと見伝家の宝具の劣化に見えるがあっちは武器が限定されるから使い分けしたり投射で投げ捨てたりすると困る。
後は行動制限解除と投影体不安定化くらいかな。前者はそもそも効果があやふやなのがなんとも。投影体不安定化は・・・元の効果の価値がこれまたシナリオ次第過ぎてなんとも・・・
簡易魔法儀式は判定ダイス+1dはクリティカル率の分係数だけでは測れないところあるから実質係数1弱でも弱いとはいえないし。

ところで異界の瞳って一体誰が取るんだろうか。コストもタイミングも効果も同じで簡易魔法儀式より対象範囲が狭いんじゃ何の価値も無いだろう・・・w

293 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:47:18.82 ID:???
是非はともかく「特技LV上げても意味の無い(レベルがある)特技がある」のが不満点になりやすいのは事実だな
公式に「このようなデザイン意図で実装した」とハッキリ言ってもらえればそういうバランスだと納得しやすいのでそうしてもらいたい

294 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:12:25.59 ID:???
>>293
いや、あれだけ見え見えなんだから意図してないわけないだろ
しかしコンシューマーの家庭用ゲームなんかと違って
TRPGは1回のセッションや1回のレベルアップの価値が大きいわけで
「(メンバーの中でお前は)強くならないままでもう1セッションな」という公式のメッセージは
それはそれで萎えるものがあるよ

295 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:58:15.92 ID:???
しかし、特技レベルで効果が変わるのも
ログホラの方が使い勝手がいいな。

296 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:44:06.86 ID:???
特技のレベルがー君は、最終的にログホラ褒めることしかしないよね
索引つけてから出直してきなよ

297 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:47:49.62 ID:???
まあこの点に関しては
ログホラの方が使い勝手が良いか、って言われても賛同はしかねるからなぁ
コストの追加支払いで効果変更が発生しまくるのは逆に把握し難いし

298 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:59:06.26 ID:???
>>296
それ言い出すとキャラクタービルダーと週一更新のサポート記事とカラーイラストつきのシナリオと…って言われ続けるからやめた方がいいんじゃないかなあ

299 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:07:44.55 ID:???
そもそも世界観がまるで違うんだからグラクレ嫌ならログホラやればいいってことにはならんしな

300 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:09:38.92 ID:???
ぶっちゃけハッタリがログホラに喧嘩売ったのが言われる原因だろ

301 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:13:14.98 ID:???
>>300
そうだとしてもハッタリアンチスレとかあるんだからそういう場所でやってくれ
ゲームに直接関係ない話をゲームのスレでされても困る

302 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:14:44.24 ID:???
王子関係ないしな

303 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:17:13.30 ID:???
最近他のスレでも妙にログホラ引き合いに出して持ち上げてる人いるけど、
興味ない身からするとログホラと信者への印象が悪くなるだけなんだよなぁ…。
ひょっとしたらそれが目的のアンチなのかもしれんけどさ。

304 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:20:18.14 ID:???
荒らしを構う人も荒らしです

305 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:20:41.54 ID:???
話題やスレの伸び的には艦これの方が多く来るはずなのにな
そっちは殆どないし

306 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:22:29.39 ID:???
>>303
正直、ログホラも他ゲーもやってるうちとしては死ぬほど迷惑だわ、あれ

307 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:26:26.30 ID:???
同感

308 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:35:43.90 ID:???
なぜかしらんけど、ハッタリがログホラに喧嘩売ったことにしたい人はがいるのよね(そんな事実はない)
で、その人はなぜか毎回、「レベルガー」「ハッタリガー」って言い続けてログホラを持ち上げるのよ
関係者なのかもしれんけど大変よねえ

309 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:40:47.81 ID:???
>>298
ハッタリが言うとおり予算の力は偉大だよね。札束でほおをはたくっつうかw

310 :NPCさん:2014/05/22(木) 00:43:54.51 ID:???
まあどっちにせよ余所でやってくれい

サモナー追加は多重投影に目が行きがちだけど生命共有もかなり強いと思う

311 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:28:51.35 ID:???
>>292
あの辺りの露骨に弱いとか使い勝手悪いのは、
上級でそういった特技を5レベルを前提として習得できる上級特技とかあるんじゃね?
ダブルクロスではリミットエフェクトって形で呼ばれているアレ

312 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:37:50.25 ID:???
前提条件を満たすためだけにクソ特技取らされる苦行は正直勘弁して欲しい

313 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:56:18.75 ID:???
ハッタリが喧嘩をふっかけたのはraopuであってログホラにじゃないよ

314 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:07:05.02 ID:???
ログホラとの対立について話したい人は下のスレでどうぞ

小太刀右京、匿名で同業者や他作品を誹謗中傷★9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1396065244/

>>312
ほんとそれ
とはいえ、同時に高レベルモノプレイとかもサポートされるだろうし
そうなってくるとすべての特技を使いこなすってのも無理筋だろうからなぁ

315 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:39:15.66 ID:???
>>310
てか追加特技はどれも強いよな。
サイキックの特技は強いのかどうなのか判断しかねるが。メイジが武器とか盾余分にもてるってのは強いのか・・・?

316 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:56:10.58 ID:???
>>311
まだ発展スキルは出てないしねぇ
発展スキル無しでこれだけの数の特技を全部有用にするのはなかなか難しいか。
というわけでサプリに期待

317 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:57:55.37 ID:???
サイキックの追加特技はゴミとしか・・・
浮かぶ盾が最大Lv10とか何の冗談かと
武装滞空も積極的に持ち替えたいような武器とか別にないし
そもそも前線に出るクラスじゃないしな

318 :NPCさん:2014/05/22(木) 03:01:23.89 ID:???
サイキックの追加特技を見ているとむしろ武器を飛ばして戦う肉弾系魔法職として作りなおして欲しくなる。
浮遊させた武器飛ばして戦うとかかっこ良くね!

319 :NPCさん:2014/05/22(木) 03:04:06.66 ID:???
サイキックは追加特技みてると前衛やってほしいって開発かんがえてるのかあれ

320 :NPCさん:2014/05/22(木) 03:16:14.53 ID:???
5レベルまで上がれば戦えないこともないな。エクストラフォースはそれなりに強力だ。
あとイルードもあるからそこそこ自衛力もあるな。とは言え5レベルまでは利点は薄いし、5レベルもでそこまで強いかというと微妙。
とは言えやってやれなくは無いレベル。

321 :NPCさん:2014/05/22(木) 08:51:09.65 ID:???
これ作った奴は素人か何かか?

322 :NPCさん:2014/05/22(木) 13:56:47.53 ID:???
プロですが予算がありませんので

323 :NPCさん:2014/05/22(木) 16:00:53.91 ID:???
>>321
プロの方の言うことは違いますなぁ
貴殿が真・グランクレストをつくって公開するといい
期待してますよ

324 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:06:44.65 ID:???
グランクレストって予算ある方だと思うがなあ
少なくともメディア展開で広告打つぐらいは肝いりでしょ
それでこの出来かぁ

325 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:35:07.64 ID:???
FEARなりSNEなりの元請会社がないと、いろいろ予算付けにくい気がするな。
よーしらんけど。

326 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:41:46.48 ID:???
小説やリプレイに金は回っているとしても、
システムに予算が付いてるかは分からんわな

327 :NPCさん:2014/05/22(木) 22:00:23.70 ID:???
TRPGのPVつくってたからシステムに予算作ってたでしょ
すくなくとも広報で数百万は

328 :NPCさん:2014/05/22(木) 22:30:26.79 ID:???
そのカネでキャラビルダー作れとはいわんがせめて富士見のTRPG Onlineに何か実装してやれよ

329 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:11:00.21 ID:???
>とふにログホラの魔法範囲が追加してもらったおかげでオンセのグランクレストやメタガがやりやすくなったよね(なんちゃらマーケティング

こんなことまで言われてるしな

330 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:32:45.59 ID:???
予算が付いてるって言うなら
予算の使い方が下手としか

331 :NPCさん:2014/05/23(金) 03:01:06.24 ID:???
株主になって総会で言ってやるといいよ

332 :NPCさん:2014/05/23(金) 06:37:14.71 ID:???
そもそもPVって水野や王子が作らせたものなのか?
正直そこら辺まで口出せるとは思えんが

333 :NPCさん:2014/05/23(金) 08:22:27.68 ID:???
富士見の編集がバカで無能なことまではゲームデザイナーの責任じゃないだろう

334 :NPCさん:2014/05/23(金) 10:26:17.12 ID:???
とりあえず6月にサプリメント(上級じゃないんだ)がでるんだからええやろ

335 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:49:18.46 ID:???
出来ないのは予算のせい
出来が悪いのはバレルロール以外のせい
出来がよければ小太刀のおかげ

無敵だなぁおい

336 :NPCさん:2014/05/23(金) 15:40:23.81 ID:???
>>335
そんなに小太刀が好きなら専用スレにでも行ってくれ
大体、小太刀はデータ作らんぞ

337 :NPCさん:2014/05/23(金) 17:05:29.19 ID:???
>336

そうなの?小太刀ってゆーと暇さえあればデータ作ってるイメージだった、メタへとか。

338 :NPCさん:2014/05/23(金) 18:08:44.39 ID:???
>>337
データは作ってるんじゃない?
それを発表できるだけの営業力が皆無なだけで

339 :NPCさん:2014/05/23(金) 18:28:38.13 ID:???
えっ
小太刀って営業に軸足置いてて、実作はカイザー任せだと思ってた
一体どれが実際の姿なの

340 :NPCさん:2014/05/23(金) 18:33:03.14 ID:???
趣味で作る時は自分一人で全部やるけど
仕事でやる時はデータ作成がもっと得意な人間に任せて営業とかディレクションを担当してるんじゃねーの

341 :NPCさん:2014/05/23(金) 18:47:40.88 ID:???
ユーザーに金とアンケートを寄越せというだけの営業だからな
そのくせツイッターで広報もしないし

342 :NPCさん:2014/05/23(金) 19:11:24.80 ID:???
小太刀云々の話には興味ないけど
あのPVとか音ゲーにかんしては
もう少しどうにかなったんじゃないかなあ

343 :NPCさん:2014/05/25(日) 00:22:30.65 ID:???
マスコン時にセンターを選ぶと能力修正とかが下がるけど、これはもともと0の場合マイナスになるんだろうか?

344 :NPCさん:2014/05/25(日) 00:44:27.00 ID:???
部隊データには行動値にマイナス修正もあるから、全部-1で、0の場合も-1になるんじゃないかな

345 :NPCさん:2014/05/25(日) 01:01:15.17 ID:???
俺はそれで処理してるな。
かなり前にメールで送っといたから次の更新で回答されてることを期待する

346 :NPCさん:2014/05/25(日) 23:02:28.18 ID:???
ワークス特技の重ね打ちの描写がいまいちしっくりこない。
例えば右手に剣、左手に盾持ってるような両手がふさがってる状態でどうやって飛び道具射出してるんだ?
ファンネル? ブレストファイア? 口で投げてる?

おまいらだったらどんな描写する?

347 :NPCさん:2014/05/25(日) 23:10:06.16 ID:???
1:何らかの射出装置を仕込む
2:演出上一旦武器は手放す(例:空中に放り投げて重ね打ち後にキャッチ)
3:混沌ro聖印ぱうわ―により勝手にナイフが飛んでく。
4:手が空いてないなら足だ!

まぁ普通は2。技術っぽさを出したければ1。風エーテルとかなら3もありかなー
あと格闘キャラなら普通にナイフ抜いて投げる。シャドウなら気づいたら刺さってるってのもアリ

348 :NPCさん:2014/05/26(月) 00:25:30.50 ID:???
>>346
例えば右手に剣、左手に盾持ってるような両手がふさがってる状態でどうやってポーション飲んでると思う?

それと同じような方法だと思えばいいよ

349 :NPCさん:2014/05/26(月) 00:30:28.86 ID:???
中ニ病演出で良いなら、

一撃毎に新しい武器を持ち替えながら(抜刀術的に)次々と行う怒涛の連続攻撃

350 :NPCさん:2014/05/26(月) 01:03:57.42 ID:???
コメントサンクス。

>>347
1が一番しっくりきた。
俺の例だと盾に仕込むとかか。
俺のこの盾、異界で拾った特殊盾だから!w

>>348
その描写考えて遊んでるんだから疑問に疑問で返すレスは不要。

>>349
中2は全然有りだわw


今気づいたけど、投げつける武器はナックルガードでもバックラーでもいいんだなw
格闘で殴りながらナックルガードを5〜6個投げつけて、「○○○○流星拳」言い張ってもいいわけだww
撃った後、その辺に散らばってしまうナックルガードは見ないで欲しいw

351 :NPCさん:2014/05/26(月) 01:15:44.44 ID:???
失われるんだからきっと混沌とか聖印の力に耐え切れず光になったりして消えちゃうんだよ
演出なんてそれでいいんだ

352 :NPCさん:2014/05/26(月) 18:42:45.36 ID:???
この前のプレイでレイヤー・ドラゴンのサンプルを使ったんだが、あんまり火力でなくて悲しくなった
2LVに成長するついでに特技を変えてもいいって言われてるんだけどオススメってある?

あとカバーリングできるのも今のところ俺だけなんだけど、カバー能力って必須かな?
他の面子はセイバー、シューター、プロフェットでみんなサンプルでやってた

353 :NPCさん:2014/05/26(月) 18:49:48.64 ID:???
セイバーカバーするきなら必須
レイヤードラゴンはパッシブで能力ふえていく系だからなかなかむずかしい

354 :NPCさん:2014/05/26(月) 19:44:47.56 ID:???
ドラゴンで火力出したいならとりあえず千変万化<筋力>お薦め。
くらいしか言うことないかな。
あと、やたら高い命中と言う利点をぶん投げてもいいなら二刀流するとダメージ"は”増えるよ。総合的にはおすすめしかねるが。
羽毛の剣先の逆バージョンが欲しい。

355 :NPCさん:2014/05/26(月) 19:45:42.42 ID:???
カバーは必須とは言わないけどあった方が安定するし、そのメンツで誰が取るかとなればドラゴンだとは思う

火力の方は《千変万化》で筋力を指定するのが手っ取り早いんじゃないかなぁ
あとはひたすら筋力が伸びる邪紋を取るか、最初から持ってる邪紋のレベル上げるか……

356 :NPCさん:2014/05/26(月) 19:56:19.74 ID:???
ていうか係数3の素手強化と係数1dの素手強化があるからこれあげてるだけでいいじゃん

357 :NPCさん:2014/05/26(月) 19:56:46.27 ID:???
目先の火力を求めるなら素手じゃなくてグレートアックスとか使って振りかぶりも取ると枠効率はかなりいいよ。
命中は我が身は竜なりで筋力が簡単に上がるからデカイ武器使っても問題にはなりにくい。
範囲化するときにダイスは増えないがもともと命中は高いのでいらないっちゃいらない。
伸ばすものなくなったら魔獣の力でも伸ばせばいいので既に拘る必要は実はあんまない。利点は射程が伸びるくらいか

358 :NPCさん:2014/05/26(月) 19:59:17.45 ID:???
カバーリングに関してはパラディンとアンデッドの性能が突出してるんで、
個人的には《守りの盾》は取っても1レベルまでだな。
マスコンでなら、盾兵重視の部隊編成にすれば何とかなるし。

 《我が身は竜なり》1/《竜種の爪牙》1/《竜種の鱗》1/《竜種の魔眼》1/《一騎当千》1/《千変万化【筋力】》1/(残り1枠)
 《技能熟練:格闘》1/《格闘技術》1/《守りの盾》1

これで通常戦闘時は4d+13+10ダメージ、マスコン時は6d+13+10ダメージで消費MPが7+5。
残り1枠は《攻性励起》《竜種の豪腕》あたりでダメージや命中を稼ぐか、《竜種の爪牙》か《竜種の魔眼》を伸ばすと良いと思う。

359 :352:2014/05/26(月) 21:39:52.68 ID:???
解答ありがとう。千変万化よさそうだね。我が身は竜なりとの相性が抜群だ
守りの盾は削るか無くすかしようと思ってたけどとりあえずこのままで、成長分で格闘技術を取るかな
後はマスコンはほぼ毎回やるみたいだから一騎当千を取る方向でいってみる

360 :NPCさん:2014/05/26(月) 21:48:39.66 ID:???
マスコンやるってわかってるなら一騎当千1レベルは超鉄板だよな。
ミドル戦闘はマスコン無いかもしれないけど、1枠程度ならなんとでもなるし

361 :NPCさん:2014/05/26(月) 22:31:30.34 ID:???
スキル枠1個でダメージに+2Dだからなぁ
マスコン多いキャンペーンなら徹底的にカバー役に徹するとかでもない限り取らない理由が無いぐらい強力だよね

362 :NPCさん:2014/05/27(火) 01:03:52.09 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど
因縁の取得の際の関係ってどんなふうに決めてる?
シナリオとかのハンドアウトで因縁持ってる相手も関係は指定されてないし、なんか決めにくいというかしっくり来ないというか。
リストだと敵相手には選びにくいのも多いし、毎度悩むんだよね

363 :NPCさん:2014/05/27(火) 01:29:04.05 ID:???
なんのために「任意」というものがあると思ってる

364 :NPCさん:2014/05/27(火) 01:37:05.00 ID:???
P67の邂逅表はROCたから任意を選んで決めればええんやで

任意の内容が決めにくいという話なら発想の問題というか
とりあえず使いやすいのは「[既に持ってる因縁相手]の○○(任意)」に設定する方法

「ヤツを倒さなければならない」ってハンドアウトの対象が関係としては「友人の友人」だとか、
通りすがりに助けた少女が実は「仇敵の娘」だったとかいう感じ

365 :NPCさん:2014/05/27(火) 01:50:26.02 ID:???
>>364
ああ、そういう話。
〇〇の〇〇、か。そういう手法もあるのね。
単に敵、だけでも味気ないし、でもぱっと浮かばないなぁと思ってたので参考にします。

後はシナリオ因縁の一番最初の関係が悩む。
シナリオ開始前の取得だからいまいち関係性が見えてこなくて選びにくいのよね。
シナリオ中に関わってくればそれに応じて変えられるんだけど、最初が悩む。
この辺はハンドアウトを工夫して関係性を示唆するしかないのかね?

366 :NPCさん:2014/05/27(火) 09:10:50.68 ID:???
前にGMやってくれた人は「決めにくいならシナリオ開始して対面してから決定してもいいよ」だったな

367 :NPCさん:2014/05/27(火) 17:32:30.94 ID:???
わざと曖昧な関係を書いておいて、シナリオ中の印象で書きなおす方法もあるぜ。
心を持つ以上、最初に定義した関係性は不変なものではない…とか言えば理由も立つだろ。

368 :NPCさん:2014/05/27(火) 19:45:56.35 ID:???
ふと思ったんだけど強化の印ってこれ例えば筋力選んで重武器での攻撃時使っても命中に修正付くだけでダメージは上がらないんだよね?

369 :NPCさん:2014/05/27(火) 19:51:47.82 ID:???
達成値が上がるだけだからね。でも意外とこのゲーム命中あげる特技がないのでシンプルに2上げてくれるのは貴重。
戦闘外の判定にも使えるから汎用性も結構ある。

370 :NPCさん:2014/05/27(火) 19:52:58.93 ID:???
上がらないね
達成値が伸びるだけで、能力値が上がってるわけじゃないから

戦闘での運用を考えるなら、軽武器使いだと命中回避を両方ブーストできてお得

371 :NPCさん:2014/05/27(火) 22:53:58.44 ID:???
天運を使って出目で殴ればいい。

372 :NPCさん:2014/05/27(火) 23:16:56.94 ID:???
生命活性のレベルが3になった場合、1ラウンド中にイニシアチブプロセスとクリンナッププロセスの両方で使っていいんだろうか

373 :NPCさん:2014/05/27(火) 23:18:48.35 ID:???
いいと思うよ。1ラウンド1回までイニシアチブで「も」使用可能だし。
あとまぁ治癒の印とのバランスを考えればできるのが妥当だと思う

374 :NPCさん:2014/05/28(水) 00:44:41.37 ID:???
>>372
っていうかそういう効果じゃないのあれ

375 :NPCさん:2014/05/28(水) 00:56:59.00 ID:???
他人に使える治癒の印が4レベルでラウンド2回使用可能なんだから自分限定の生命活性が3レベルでラウンド2回使えたってバチは当たらんだろう

376 :NPCさん:2014/05/28(水) 18:19:21.86 ID:???
月1の更新すらまともにできないのか

377 :NPCさん:2014/05/28(水) 18:43:22.78 ID:???
予算がないからやる気が出ないんだろ

378 :NPCさん:2014/05/28(水) 19:46:51.03 ID:???
レッドラの新プロジェクトで忙しいんだろ
バレルロールだけじゃなくて王子までレッドラに参加してるみたいだし

379 :NPCさん:2014/05/28(水) 19:49:43.25 ID:???
グランクレストの方が金にならないから放置されてるんだな

380 :NPCさん:2014/05/28(水) 20:02:15.07 ID:???
レッドラの新プロジェクトってログホラの3倍規模なんだろうなあ
期待が高まるな

381 :NPCさん:2014/05/28(水) 21:11:32.27 ID:???
3倍かそれは期待が高まるな
それでよほどの記録的な結果出せなきゃ最悪だなぁ

382 :NPCさん:2014/05/28(水) 21:24:55.54 ID:???
レッドラはルルブ出してくれませんかね……
「遊べません」「ファンアイテムです」って明記してくれていいからさ

383 :NPCさん:2014/05/28(水) 21:25:46.62 ID:???
>>382
…あの更新みてルルブ欲しがるなんてマゾか…。
どうみてもまともにプレイできそうにないぞ
計算係3人ずつ用意する気か

384 :NPCさん:2014/05/28(水) 21:30:46.31 ID:???
そろそろスレチ。

385 :NPCさん:2014/05/29(木) 23:57:53.61 ID:???
今度やるキャンペーンの為にワールドマップの一部を拡大したオリジナル地方の地図を作ってるが、
町の名前とか書き込んでると何だかリア中の頃よく書いた自作ファンタジー世界地図を思い出して懐かしくなる

386 :NPCさん:2014/05/30(金) 00:26:16.17 ID:???
ファンタジーTRPGの醍醐味だなー

387 :NPCさん:2014/05/30(金) 09:42:51.19 ID:???
それは正しい楽しみ方だと思います

388 :NPCさん:2014/05/30(金) 18:46:46.84 ID:???
お、アーティスト来てるな。
更新の見出しがメイジ特技更新になってるけどな!w

389 :NPCさん:2014/05/30(金) 18:56:24.52 ID:???
ヒロイックの追加が安定して強いな。範囲できないって欠点がこれで消えて万能さに拍車がかかった。
英雄といえば馬に乗りたかったが特に利点がなかったのも克服されたぜ!

390 :NPCさん:2014/05/30(金) 19:51:10.47 ID:???
竜種のアギト強いなー
ガードが行えないってのは夢が広がる

391 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:07:54.65 ID:???
結構いっぱいあるけどな>ガードできない
死影の刃だとか光槍の印だとか。

392 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:40:46.21 ID:???
ガード不能持ちスタイルがロードに1、アーティストに2ってのは割といい比率なんじゃないかな
サプリ発売されてみたら増えてるかもしれんがw
どのスタイルでも取れるってのと、ごく一部のスタイルでしか取れない、ってのはちと困るけどね

それはそうと天翔ける刃がかなり駄目特技な気がする
他の特技4レベル捨ててまで再利用したい武器とかどんなんだよ・・・

393 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:47:38.21 ID:???
再利用というより、筋力型なら白兵攻撃の射程を3Sqくらいにできる特技と考えると
考慮に入れる奴も出てくるんじゃないか

394 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:48:51.57 ID:???
竜種の雄たけびは元々命中高いドラゴンにとってはあんまり利点がないな

395 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:56:33.33 ID:???
回避ダイスの数自体が減るだろうからリアクションでクリられるのを封じる強みはあると思う。
あとそれこそ上で出てた二刀流ビルドとか?

396 :NPCさん:2014/05/30(金) 20:58:06.38 ID:???
シャドウとかに打ち込んでやるとリアクション特技が使えなくてひどいことになりそう

397 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:06:34.69 ID:???
回避といえば頑健で判定できるようになった地エーテルがさりげなく道が開けたような気が…

398 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:07:38.74 ID:???
>>396
そうか、リアクションが〈回避〉じゃなくなるから大体のリアクション特技が使用できなくなるのか

399 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:09:42.17 ID:???
エネミーが使うと嬉しいがPCが使ってもあまり嬉しくない特技って類だな。
簡易エネミーにはなんの意味もないし

400 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:15:01.71 ID:???
>>392
せめてレベル3ならなー
今から言えばまにあ・・・わねーかなぁ

401 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:20:41.12 ID:???
>>399
他国に攻め込むと、高確率でリアクション特技を持っているエネミーがいるウチの鳥取では重宝されそうだ

402 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:23:12.02 ID:???
PC作成でエネミー作ると多いね。
アームズだとかセイバーだとか、シャドウだとか、キャバリアーだとか

403 :NPCさん:2014/05/30(金) 21:54:43.76 ID:???
レベルとレベルの間に何の効果もない場所があって微妙だな相変わらず

404 :NPCさん:2014/05/30(金) 22:17:10.35 ID:???
>>392
それどころか
 「《天翔ける刃》で攻撃する」
 「《肉体調律:射撃》の発動中に武器を投擲して攻撃する」
この二つに違いが見いだせないんだが

スキルの性能がどうこう以前の問題じゃね

405 :NPCさん:2014/05/30(金) 22:24:37.17 ID:???
いや、ふつう投射できるのは投射可能って書いてる一部の武器だけだから、
何でも投げられるようになるこの特技自体には意味あるっしょ

406 :NPCさん:2014/05/30(金) 22:59:57.97 ID:???
あ、そうか
武器表の方で限定されてたね
何でも投げられる《重ね打ち》のイメージがあってFAQの文章だけ見てたわ

407 :NPCさん:2014/05/30(金) 23:19:51.88 ID:???
しかし、近接武器持ったキャラが《肉体調律:射撃》をわざわざ習得したいか?
射撃メインなら最初から弓でも持てばいいわけで、特技枠の無駄遣い感が半端無い

408 :NPCさん:2014/05/30(金) 23:29:20.92 ID:???
射撃武器より近接武器のほうが火力は高いし、アーティファクトの剣なんかを投げて遠近両用で使うキャラとか有りだと思う

409 :NPCさん:2014/05/30(金) 23:39:14.49 ID:???
普通に弓撃つより剣とか投げまくる方がなんかユニークでかっこいいじゃないか!

410 :NPCさん:2014/05/30(金) 23:47:29.63 ID:???
問題はレベル低いうちは重量カツカツでそんな投げる武器複数持ち歩くなんて

411 :NPCさん:2014/05/31(土) 00:29:19.26 ID:???
所持重量をこうガッツリ増やせる特技が欲しい
あるいは乗騎や馬車に積めるとか、輜重部隊的なの
アカデミーサポートに補給物資があるとはいえ、カウントは個人資産てわけじゃないからなぁ

412 :NPCさん:2014/05/31(土) 00:45:17.87 ID:???
肉体調律で選択した種別の武器を投げられる、ならサブとして悪くなかったんだがなー

413 :NPCさん:2014/05/31(土) 10:46:57.80 ID:???
>>412
サブではなく、メインとして考えると2レベルくらいからは実用的になると思う。
まあ、1レベルの時がちょっと辛いが。

414 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:02:40.12 ID:???
ttp://lhrpg.com/data/enemy_data_guide.html
こういうの公開してくれないかな

415 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:08:47.79 ID:???
すげえなあ、このへんのギャラどっから捻出してんだろ
まあ、確かに欲しいよね。メールしてみたら?

416 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:33:19.30 ID:???
体裁整えるだけなんだからギャラなんてそう必要じゃないだろ
ルルブが出ててエネミーがすでに出てるってことは
内部でエネミーを作るためのなんらかの数式的なものやドキュメントが存在するのは自明なんだし
あとはそれを公開するかどうかっていう決定だけの問題だ

417 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:39:06.14 ID:???
記事である以上はギャラが出てるとおもうけど

というか、こっちもエネミー足りないんだから式を教えてくれよ
ばらんすわかんねーよ

418 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:44:03.10 ID:???
内部資料を公開するってのはすごく予算が必要なんだよ(音ゲーのムービー作りながら)

419 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:50:16.33 ID:???
追加のエネミーデータを何十体ぶんも作って無料で公開するよりも
すでにあるエネミー作成用の内部資料を無料で公開するから自作してねの方が安上がりだと思うんですが

420 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:50:23.80 ID:???
>>417
結論から言ってしまうと、これに明確な答えはない。
(ちゅーりゃく)
だが、もし目安をつけるとするならば「1シーンに登場させるエネミーレベルの合計を、PC全員のレベル+α以下」にすることだろう。

421 :NPCさん:2014/06/05(木) 02:59:10.81 ID:???
>>419
raopuが予算もらえてない証拠だな

422 :NPCさん:2014/06/05(木) 03:53:32.38 ID:???
>>421
やっと3刷りだからなぁ
艦これの4刷りには勝てないんだろ

423 :NPCさん:2014/06/05(木) 07:36:21.65 ID:???
エネミー作成の基準みたいなのが基本ルールブックに載ってることがあんまりないような気がするけど
サプリに載るんじゃないかねそのうち
まあメールしとけよ

424 :NPCさん:2014/06/05(木) 07:47:55.03 ID:???
実用レベルのエネミー作成ガイドラインが公開されたシステムってあったっけ

425 :NPCさん:2014/06/05(木) 08:21:15.22 ID:???
>>424
D&D

426 :NPCさん:2014/06/05(木) 08:59:02.71 ID:???
D&Dは自作用のツールまで公開されてるからな、既存モンスターのデータ呼び出して改造もできるヤツ

427 :NPCさん:2014/06/05(木) 11:19:25.40 ID:???
とりあえず、PCのレベルと敵のレベルの相関というか、どのレベルにはどのレベルの敵ぶつけていいかの指針だけでも……

428 :NPCさん:2014/06/05(木) 11:33:21.06 ID:???
最近のゲームだとそれもあんまりのってないような
模擬戦すりゃいいんじゃねえの

429 :NPCさん:2014/06/05(木) 11:50:26.93 ID:???
次のレベルに上げるために必要な経験点の半分を[遭遇したエネミーのレベル合計/PC人数]で渡すと考えて、シナリオに配分していくと経験上はうまくいく。

さすがに1回の戦闘に詰め込むのはやり過ぎだが、戦闘2回で配分が1:2くらいでも意外とどうにかなる。

どんなエネミーを出すかとかは、パーティの防御手段と遠距離攻撃手段の有無や割合でかなり相性が出るから、何とも言えん。

困ったら、とりあえず近接系の脳筋エネミーを大量出すと良いよ。絵面も楽しいし、全員が紙装甲の遠距離攻撃タイプとかでない限りは対処もできるから。

430 :NPCさん:2014/06/05(木) 12:02:46.94 ID:???
サンプルシナリオからしてボスが7LVでPCLV合計の2倍とかだしなぁ
+αの範囲が広すぎるというか

431 :NPCさん:2014/06/05(木) 21:48:08.91 ID:???
ガバガバじゃねーか!

432 :NPCさん:2014/06/06(金) 02:54:57.94 ID:???
+αが具体的にいくつなのかが一番知りたい部分なんだよ!

433 :NPCさん:2014/06/06(金) 07:04:43.53 ID:???
というかログホラは全能力値の一律上昇って手段を取ってるから判定値を求め易いだけのような……
判定強化系も少ないし
PCメイク時の自由度はかなり下がるけど、エネミー設計しやすいってタイプの設計システムよね

434 :NPCさん:2014/06/06(金) 07:17:24.87 ID:???
>>429
こういうノウハウを明文化してくれるとすごく助かるんだがなあ

435 :NPCさん:2014/06/06(金) 07:38:41.04 ID:???
んでエネミー設計ガーログホラガーの人はメール出して希望したのん?

436 :NPCさん:2014/06/06(金) 19:18:20.82 ID:???
>>433
そのノウハウはD&Dのだ

437 :NPCさん:2014/06/06(金) 20:19:11.13 ID:???
そういや武器熟練はLv3でD+2になったんだね

438 :NPCさん:2014/06/06(金) 20:24:37.87 ID:???
おお、マシにはなったな。
格闘も重ねて取れる分アドバンテージはあるし

439 :NPCさん:2014/06/06(金) 20:29:10.52 ID:???
エラッタとFAQきたな。結構多いし、変わったのも多いな

440 :NPCさん:2014/06/06(金) 20:33:55.12 ID:???
エーテルは複数種類の元素まとえたのかよ!
複数種類の追加効果を載せまくれるとすると強いが、1R1個しか入れられないから2個か3個がせいぜいか・・・

441 :NPCさん:2014/06/06(金) 22:55:41.32 ID:???
武器熟練これなら5レベルまで取るかどうか悩むぐらいにはなったな
ってか武器の印と防具の印違う装備にそれぞれ使用可能なのか、ロードやべぇ

442 :NPCさん:2014/06/06(金) 22:59:44.71 ID:???
二刀流ロードが捗るな。
あとパラディンがパネェ
武器の印1レベルにつきダメージ+2、防御力+2に加えて更にどっちか+2っていう実質+6の神特技に。
庇護、光盾、盾攻撃だけとったら後もう全部武器の印と防具の印でいいんじゃねーかこれw

443 :NPCさん:2014/06/06(金) 23:30:25.30 ID:???
>>442
+6の意味がよくわからん、というか《盾攻撃の印》が前提になってないか?
《武器の印》の効果は対象にした武器ごとに選択だから、Lvごとの上昇値は+4なんだが

444 :NPCさん:2014/06/06(金) 23:39:43.24 ID:???
盾攻撃の印前提なのはその通り。あと光盾もね。
まずサブの盾に使ってガード値を上げると
盾攻撃の印の効果が+2されてダメージ+2。ガード値が上がって光盾の印と合わせて体内以外全部防御+2
で、もう片手に持ってる武器に使うと攻撃力かガード値が更に+2。
だいたい防御の上昇とダメージの上昇はどう程度の係数で上昇するようになってるから、合計+6分の効果って意味。

445 :NPCさん:2014/06/06(金) 23:41:05.07 ID:???
そういや防具の印ってこれ馬にも乗るんだろうか…?
まぁ流石に乗らないとは思うけど

446 :NPCさん:2014/06/06(金) 23:42:09.48 ID:???
馬は防具じゃないだろw

447 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:24:46.20 ID:???
馬は乗騎だな

448 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:25:36.42 ID:???
二刀流ロードは命中に難があるんだよな
強化の印使えばなんとかなるけど

449 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:31:32.46 ID:???
特技のLVを任意に下げられる、特技の効果はいつでも宣言だけで終了できる
さらっと重要なルールが追加されてるな

450 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:31:40.77 ID:???
近接型ロードはセイバー、パラディン、キャバリアーだけど
パラディンは盾攻撃の印あるから不要だし、他2つはメジャー特技は命中上がるからその分考えると結構な差になるな
セイバーは自動取得なのも邪魔臭い

451 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:33:28.81 ID:???
>>449
それを合わせると更に盾攻撃パラディンと武器の印の組み合わせが強力になるな。
殴る時はメイン武器の攻撃力を上げ、殴り終わったら解除してガード値に振り直すとなんとダメージ+4、防御力+4の特技にw
毎度やってるとMPはそこそこ重いけどね

452 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:34:18.05 ID:???
上級ルールブックで自動取得なしのフルスクラッチルール辺りありそうな

453 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:40:35.81 ID:???
肉体調律のないアームズ、元素まといし者のないエーテル、我が身は龍なりのないドラゴン
なんかは何の役にも立たないけどな

454 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:54:03.52 ID:???
>>449
いつでも宣言だけで終了できるのは魔法の効果じゃないか?

>>451
効果の重複ルールで単純に上書きすればいいから、攻撃時とそれ以外で武器の印の効果を使い分けるのは
普通に可能なんだぜ
そこに気づくまでは武器2セット持って早抜き使わないとできない?とか考えてたんだけどな

455 :NPCさん:2014/06/07(土) 00:56:30.52 ID:???
てかパラディンじゃなくても二刀流なら使い分けで攻撃力+4とガード値+4はできるんだよな。
まぁ頻繁に替えてるとMPがやばいのは盾を固定しておけるパラディンより更にでかいんだが
あと普通はガードは武器しか防げないし。

456 :NPCさん:2014/06/07(土) 04:50:51.17 ID:???
これだいぶ戦闘の感じが変わりそうだね>>449

457 :NPCさん:2014/06/07(土) 05:09:28.02 ID:???
範囲攻撃系がだいぶ変わってくるだろうなぁ
範囲が広がったら戻せない、ってのが多かったから
あとはコストがレベルで上がるやつも使いやすくなったな

458 :NPCさん:2014/06/07(土) 07:32:45.77 ID:???
「エラッタではやしちゃいけない種類のルール」だとおもうんだがなあ

459 :NPCさん:2014/06/07(土) 07:45:45.83 ID:???
エラッタ(アップデート)ならルールブックの内容や記述の修正・変更だから問題ないだろ

460 :NPCさん:2014/06/07(土) 09:35:26.51 ID:???
エラッタじゃないよFAQだよ
ところでこれ特技のレベルさげて使えるんだからサイキックで範囲と単発の使い分け楽になったね

461 :NPCさん:2014/06/07(土) 10:25:29.40 ID:???
まあ今月出るサプリにその辺りの事は改めて規定されるんだろう
FAQそのまま載るだけかも知れんが

462 :NPCさん:2014/06/07(土) 17:55:20.91 ID:???
特技LV下げられなかったり効果を任意に終了できないままよりはできるようになった方がいいに決まってるが
FAQで後出しでルール増やしてるあたりその程度のことも想定できずにルール作ってたのかとは言いたくなる

463 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:22:57.39 ID:???
元々そういうつもりで作ってて当たり前のことだと思っちゃってたからルルブに書くのを忘れてたのか
元々今月のサプリにそのへん載せる予定だったとかそんなもんじゃねーの?

464 :NPCさん:2014/06/07(土) 20:26:55.50 ID:???
サプリはあり得ないだろ
レベル下げられないのと下げられるのだと
ゲームバランスが違いすぎる

465 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:18:17.70 ID:???
ゲームバランスが違うもなにも

バランスなんかとれないだろ最初から
エネミーのバランス取ることすら放棄してるし

466 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:25:19.54 ID:???
またこの流れか

467 :NPCさん:2014/06/07(土) 22:50:11.29 ID:???
質問なんだけど、戦闘で出すエネミー数ってどれくらいにしてる?

自分は最大20くらいだけど。

468 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:09:20.17 ID:???
あんまり出すと処理が面倒だから多くて10体ぐらい
増援とかで後から増やしたりすることもあるけど

469 :NPCさん:2014/06/07(土) 23:12:53.83 ID:???
マスコンで大国相手にするとかならまぁ一杯出しても良いと思うけど
プレイヤー側に範囲ドーン!出来るのやダメージシャットアウトできるカバー役いないと士気の加減で色々と大変になるから気をつけよう

470 :NPCさん:2014/06/08(日) 15:47:15.08 ID:???
リプレイにボスデータ乗っけたり雑誌とかでシナリオが数出たりシナリオクラフトが出れば楽なんだけどな

471 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:05:48.12 ID:???
PCが「ロードとは征服者」とか言い出すともうダメだねこのゲーム

472 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:07:38.20 ID:???
そうか?覇道ルートシナリオだと普通じゃね?うちでやってるキャンペーンそんな感じだし

473 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:15:00.57 ID:???
グランクレストの光をあまねく世界に!

474 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:23:40.09 ID:???
だいたいあってる

475 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:28:16.79 ID:???
圧政に苦しむ民衆を悪の帝国から解放する救世主をやって欲しいのに
一度妥協すると獣に成り下がるのがなんとも言えない

476 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:31:14.32 ID:???
覇道ルートとか、名前からしてなんか怖いので、
善良なプレイヤーである私めは聖印協会あたりと組んで秩序ルートを選びますわ。
(女神転生をプレイしつつ)

477 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:46:16.18 ID:???
かわいい女ロードの領地を見つける度にスカウト(侵攻)している私はセーフですね

478 :NPCさん:2014/06/08(日) 18:52:24.04 ID:???
>>477
最低の屑さんおっすおっす

479 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:16:09.57 ID:???
じゃあ僕はレイヤー:オークで

480 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:19:27.35 ID:???
>>476
ロウルートというと「僕にその手を汚せというのか」と言いたくなるなw

481 :NPCさん:2014/06/08(日) 19:52:10.63 ID:???
>>479
絶対隷奴でやれw

Q&amp;Aとか来てたんだな。読んでくる。

482 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:20:56.49 ID:???
矢野がアドバンスフォースの宣伝してるね

483 :NPCさん:2014/06/08(日) 21:24:53.66 ID:???
サブスタイルは早速来るのか

484 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:15:59.87 ID:???
魔剣は投影装備ってことになるのか

485 :NPCさん:2014/06/08(日) 22:21:53.50 ID:???
艦娘やれるようになるのか

486 :NPCさん:2014/06/08(日) 23:26:29.25 ID:???
艦これはこのゲームでわざわざやらんでも…
と思ったがオリジナルの艦娘でプレイできるな
他のゲームでもできるやつあるけど

487 :NPCさん:2014/06/09(月) 00:11:54.24 ID:???
ウィザードとフェンサーは来ないんですかねぇ…

488 :NPCさん:2014/06/09(月) 02:25:20.05 ID:???
デーモンロードとかいつか可能になるんだろうか…
闇堕ちしちゃうけど

489 :NPCさん:2014/06/09(月) 03:53:25.20 ID:???
まあ散々言われてたスタイル2つ目はやっぱり10レベルからか
あと、投影体はアーティストのスタイルじゃなくて4つ目のクラスっぽいのね

490 :NPCさん:2014/06/09(月) 06:53:26.05 ID:???
投影武器がアーティスト・プロジェクションの共通能力だったのは意外だけどよく考えてみれば当たり前か
戦国自衛隊ができないもんな

>>486
艦これに限らず「人化できる武器、兵器」ってのはお約束のキャラだしな

491 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:26:23.29 ID:???
リプレイで有ったから敵を10体以上出したら管理しきれず歩兵を動かし忘れたりと初マスコンはgdgdになった件

492 :NPCさん:2014/06/09(月) 08:32:24.89 ID:???
オルガノンはインテリジェンスウェポンっぽいことが
できるらしいのがかなり楽しみ。

グランクレストでゼロ魔、もできるんじゃあないかな……

493 :NPCさん:2014/06/09(月) 12:02:10.06 ID:???
自分を装備させたり自分に載せたりってのは楽しそうだな。
デルフやって味方守って折れるところまでテンプレ

494 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:56:02.51 ID:???
ようやく主我魔器実装か

495 :NPCさん:2014/06/09(月) 13:56:32.38 ID:???
パンジャンドラムコレクション〜パンコレ〜もできるのか。胸熱だな

それより地球人のあれこれが気になる
スマホで撮影した聖印から力を引き出す、裏技みたいな他クラス特技コピーとか、
(データを伴わない)魔王に変身し、歯でギターを演奏することで暴徒を洗脳しマスコンを有利にする特技とか、
どんな方法論も使えそうなクラスにおいて、どういう方向性を与えて一つのクラスにまとめるのだろうか

496 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:01:17.15 ID:???
付喪神だよねオルガノン
妖魔夜行百鬼夜翔…妖怪…
やべえテンション上がる

497 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:18:40.01 ID:???
やなこと思い出させんなよ
テンションだだ下がりだわ

498 :NPCさん:2014/06/09(月) 14:29:03.89 ID:???
配信は5月までの予定だったというよりは
いろいろ遅れまくってたしここらが限界なんだろうね

499 :NPCさん:2014/06/09(月) 19:06:14.12 ID:???
既存クラスの追加データって先行公開分だけで全部ってわけじゃないよね?

500 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:05:39.96 ID:???
>>499
さらに追加されるってTwitter宣伝で言われてるよー

501 :NPCさん:2014/06/09(月) 20:51:43.04 ID:???
そらあんた大判サプリなのにクラスで二つ、スタイルごとに二つ程度の特技追加とか舐めてんのかボケって言われるからそんだけじゃないに決まってるよ

502 :NPCさん:2014/06/10(火) 03:24:03.38 ID:???
大判だし3X3の見開き18枠でスタイル名に1枠使って17個なら嬉しい
ありそうなのは各スタイル1Pで8個+クラス共通も同数ってとこだろうけど

503 :NPCさん:2014/06/10(火) 04:15:02.87 ID:???
>>502
先行pdfのフォーマット的に1ページ4つだろう。多くて見開き7つじゃないかなあ。下手したら3つづつ。

504 :NPCさん:2014/06/11(水) 04:41:45.87 ID:???
器物クラスの無理矢理感が見てて萎える
ファンタジーゲーにまで艦娘入れんでいいだろ…

505 :NPCさん:2014/06/11(水) 05:28:22.80 ID:???
その程度の、何でもありで萎えるって
ファンタジーってやわい言葉だったんじゃなぁ……

ファンタジー=ボクの気に入らないものは何も存在しない、とかなんじゃろか

506 :NPCさん:2014/06/11(水) 05:49:11.41 ID:???
ファンタジー云々はともかく
グランクレストも「他で流行ってるコンテンツの再現ゲー」だってのに
萎える気持ちはわかる

507 :NPCさん:2014/06/11(水) 05:49:32.24 ID:???
そもそも艦娘もできるだけで基本はそれ以外の意思ある器物だろうに

508 :NPCさん:2014/06/11(水) 05:57:15.35 ID:???
問題は公式が艦娘ができるを宣伝として持ってきただけだからな

509 :NPCさん:2014/06/11(水) 06:20:04.02 ID:???
ファンタジーの定義はともかくとして、自分はファンタジー作品を楽しむときは
その世界独特の「能」と「不能」を味わいたい気持ちが強いから
他の独自コンテンツの影響が強い例えを持ってきたアピールを入れられちゃうと
その世界特有の「能」「不能」の境界イメージがあいまいになっていくように感じるんだよ……。
ファンタジーそのものが“やわい”わけではなくて、グランクレストっていう世界に対する
ユーザーの認識はまだまだ“やわい”わけでしょ。

他からの借りものじゃなくて、この世界ではこんなのいるよ、ってのを語ってほしいのよ。
特に初見イメージが形成されるタイミングではね。(あとから「〇〇もできるよ」はまだ許容できる)
発売前の告知でやられると、本もまだ見てない状態で何のイメージも広げられないところに
先入観植えられちゃって萎えるって話。

510 :NPCさん:2014/06/11(水) 06:26:29.80 ID:???
アッハイ

511 :NPCさん:2014/06/11(水) 06:37:10.76 ID:???
その程度の先入観でお前のプレイは引っ張られるのか?
それともあれか。「俺はいいけど馬鹿が騒ぐだろ」論か?

512 :NPCさん:2014/06/11(水) 06:37:24.24 ID:???
多作品のキャラが出られるようになるってのは発売前から言ってたけどな

513 :NPCさん:2014/06/11(水) 06:57:08.82 ID:???
実は全員ロードとかも出来るのだろうか?

514 :NPCさん:2014/06/11(水) 07:58:54.11 ID:???
ラノベ作家のリプレイを最初に出しているんだから、そもそも骨太系ではないのは察しなのにな

515 :NPCさん:2014/06/11(水) 08:14:06.01 ID:???
しげちーがついったで冗談めかして艦娘っぽいデータ作るのはもう三度目じゃぞとか書いてたがいい加減食傷気味ではある、もう既に艦これRPGもあるしなぁ…

516 :NPCさん:2014/06/11(水) 08:40:17.25 ID:???
どんなキャラクターでも受け入れます!

の時点で独自性もクソもあるかっての

517 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:17:11.09 ID:???
そもそもな話投影体と混沌の設定的になんでもありってことは前からわかってただろ

518 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:39:41.77 ID:???
なんでもありが問題ってより
節操なく他の人気ある奴ぱくってくるのが問題なんだろ

519 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:54:25.38 ID:???
他の作品の人気にぶら下がって商売するっていう姿勢に萎えるって話

520 :NPCさん:2014/06/11(水) 09:55:09.66 ID:???
萎えればいいじゃない
ついでにそのままフェードアウトすればいいと思うよこんなところで愚痴らず

521 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:01:08.73 ID:???
>>519
看板に水野使ったり作家集めたリプレイとか企画自体がぶら下がり前提なんだから、なにを今更って感じだな

522 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:31:53.39 ID:???
水野が看板って正直あんまり印象がよくないような気もする(召しませを見ながら)

523 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:56:19.49 ID:???
召しませの看板はあかほりじゃないの?

524 :NPCさん:2014/06/11(水) 10:58:14.86 ID:???
相当品で既存作品の再現ができるって程度のもんなのにいちいち萎えられてもな
ならメタガなんて焚書するほど嫌いなんだろうな

525 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:10:34.48 ID:???
アーティストのモチーフはアメコミだとかオークと姫騎士がとか今までもさんざん公式は言ってたのに
アイテムに意思が宿った新クラスです艦娘も出来るよKADOKAWAだからって言われただけで萎えるとかすげー繊細だな

526 :NPCさん:2014/06/11(水) 11:38:00.92 ID:???
水野の小説の時点で「流行ってるから2巻は魔王ネタです」だしなあ

527 :NPCさん:2014/06/11(水) 12:41:03.07 ID:???
ヤマグチノボルも関わってたし最初はデルフだったんじゃないかね

528 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:31:45.92 ID:???
「この食べ物にはこの調味料だけで」という人と、「何でもかんでもあるだけ調味料使う」という人は、結局同居できないんだよな

529 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:49:10.20 ID:???
>>528
その例えに沿うなら、客観的に言って、

「この食べ物にはこの調味料だけで」という人は、みんなが色んな素材や調味料で楽しんでいる所で「萎えるわー」と腐すのが見てて不愉快
ただし、前者は「お前らよくこんなものを楽しめるな、センスないな」という類いのユーザーに対する直接攻撃はしない(少なくともこのスレでは覚えていない)

逆に後者の「何でもかんでもあるだけ調味料使う」という人は、「俺は楽しめるよ^^」で済ませばいいのに、前者に対して直接攻撃するのが見てて不愉快
不愉快というか、いつもはあれこれ不満を言っているのに、こういう時だけ足並みそろえた信者ムーブになってしまうのに少し引く

530 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:50:18.14 ID:???
>>508
実は「艦娘が出来る」とは一言も書いてないんだなこれが
戦艦を擬人化できるとかは書いてるけどw

531 :NPCさん:2014/06/11(水) 13:55:41.13 ID:???
不満言ってるやつ=攻撃してるやつではないだろ

532 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:18:13.75 ID:???
足並み揃えた信者ムーブっていうか、
「いや今更何言ってんだ」って総突っ込みしてるだけのような
よその作品から何でも持ってこれるように投影体の設定作ったとか、発売前から言いまくってたじゃん

533 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:26:23.12 ID:???
リプレイにもブレダンのキャラ出てきてたしな

534 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:42:27.48 ID:???
異世界ファンタジーに現代人が〜ってのももはや王道の域だしなあ
意思を持つ戦艦ってだけでも探せばいくらでも出てきそう

535 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:43:48.59 ID:???
このシステムに限らないんだけど

「ちょっとでもシステムに対してネガティブなことをいってはいけないふいんきガー〜云々」
「信者が公式を甘やかして、どんな設定でもマンセーして受け入れてる〜云々」
的な見えないものを見てしまってるムーヴって
どこで見かけても言ってる内容は大体似通っちゃってるんだが…

俺も何か見えないものが見えるべきなんかのう

536 :NPCさん:2014/06/11(水) 14:45:51.18 ID:???
ロストユニバースのキャロルなんてモロだし、AI搭載型の巨大ロボットもこのカテゴリーだよな
シドニアの騎士のつむぎなんかも含まれそうだな

537 :NPCさん:2014/06/11(水) 15:13:41.40 ID:???
>>535
見えるべきというより、既に見えてしまっているから自重しろ

538 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:15:44.28 ID:???
まあだから戦艦擬人化はいらないだとかそういう主張は普通にあるべきだと思うよ
そのレスが叩かれる叩かれないは別として

539 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:43:44.96 ID:???
嫌なら遊ばなきゃいいだけじゃないんすかね
つか他の作品の人気にぶら下がって商売するっていう姿勢に萎えるって何様だよ
これだからユーザー様()は

540 :NPCさん:2014/06/11(水) 17:52:20.62 ID:???
つーか今艦娘が有名だから例えにだしてるだけで、無機物全般用のスタイルだろ。
そんなもん昔からいくらでもあるネタだし

541 :NPCさん:2014/06/11(水) 18:29:23.30 ID:???
オランダの奥さんとかを擬人化したいな

542 :NPCさん:2014/06/11(水) 19:31:24.34 ID:???
電気ウナギの夢でも見てろ

543 :NPCさん:2014/06/11(水) 20:28:25.02 ID:???
テクノロジーでは馬は増やせ無いのか(´・ω・`)

544 :NPCさん:2014/06/11(水) 20:34:10.97 ID:???
>>543
騎士スタートなら部隊とか考えずにポーション取得が安定するよ

545 :ダガー+イェーイ見てるー?:2014/06/11(水) 21:10:51.80 ID:OoAPrYfb
>535
できるだけ安易な対立項で単純化したいとゆう、どこにでもある心理。
混沌に対する聖印が同じように働くのと同じ。

546 :NPCさん:2014/06/11(水) 22:27:27.95 ID:???
>>540
ぶっちゃけ艦これに限って言えば
わざわざ他で再現しなくても
正規の艦これTRPGがあるから

547 :NPCさん:2014/06/11(水) 22:32:39.54 ID:???
えー、艦これ世界を再現するのと艦これっぽいキャラで異世界で暴れるのは全然違うじゃん。
再現するものが根本的に違うぜ

548 :NPCさん:2014/06/11(水) 22:39:37.13 ID:???
あと艦これRPGはオリジナルの艦娘できないしね

549 :NPCさん:2014/06/11(水) 22:53:59.17 ID:???
俺はディムロスやフニクラ様が出来ると考えたけど握ってくれる人間は支給されるの?

550 :NPCさん:2014/06/11(水) 22:58:31.27 ID:???
まあえろい

551 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:02:31.90 ID:???
一方、タチコマやロマサガの術戦車をやろうと思う者も居た

552 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:04:10.00 ID:???
>>549
他のPCに握ってもらえるらしいよ。あと普通に擬人化で人形態あるんじゃね

553 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:07:29.63 ID:???
何気にミラージュがプレイヤーに開放された時が楽しみだったり

554 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:09:37.93 ID:???
メイジだけどサブ:ミラージュのフニクラ様とかいくら強くても握りたく無いなー

555 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:12:50.65 ID:???
ディスガイアのデス子のような魔チェンジ武器も可能なのか
更にデモンベインも言い張れば可能だな

556 :NPCさん:2014/06/11(水) 23:39:52.82 ID:???
今頃魔剣使いとかおっそーい

557 :NPCさん:2014/06/12(木) 00:07:48.21 ID:???
装備される場合マスコンの手数が減りそうだな

558 :NPCさん:2014/06/12(木) 13:38:14.96 ID:???
しかし、異世界で彼オリジナルの艦娘を暴れさせたいヒトとゲームしたいかというと…

559 :NPCさん:2014/06/12(木) 14:04:43.80 ID:???
それはジンサンdisってるのか?w

560 :NPCさん:2014/06/12(木) 15:18:48.27 ID:???
小官は昔から擬人化艦やってるって言ってるだろ
流行り物にのっかった訳じゃないから

561 :NPCさん:2014/06/12(木) 15:31:48.21 ID:???
ですよねー
(嫁日記以降、中国人PCでリプレイ参加するジンサンから目を逸らしつつ)

562 :NPCさん:2014/06/12(木) 15:40:57.45 ID:???
でも今になって生身に装備付けるスタイルになりましたよね
それはやっぱり流行に乗ったのでは……?

563 :NPCさん:2014/06/12(木) 16:30:40.57 ID:???
スク水になったしな

564 :NPCさん:2014/06/12(木) 16:35:57.04 ID:???
「ファンタジー」なんて結局現実の鏡だしなあ

565 :NPCさん:2014/06/12(木) 17:18:33.70 ID:???
(おっ、何か俺ファンタジー論でもぶちまけるのか)

566 :NPCさん:2014/06/12(木) 17:45:37.29 ID:???
むしろ「ファンタジーなんだから戦艦擬人化とか嫌い!!」とかのが
俺ファンタジー論が背後にあるんじゃね?

567 :NPCさん:2014/06/12(木) 18:09:19.72 ID:???
ファンタジーに現実の流行が反映されるのは当たり前だからなあ
「流行りものだから排除しなければならない」って方向も含めて

その取捨選択の美意識は完全に自由だけど
ボクの美意識に沿った綺麗な世界、はTRPGにゃ向かんのじゃねぇかね

568 :NPCさん:2014/06/12(木) 18:12:35.04 ID:???
俺ファンタジー論は大なり小なりそれぞれ各自が持っているだろう
それぞれが正しいか間違っているかも判断しがたいものだろう
ただ場に適合するかどうかという点に於いて、受け入れられるかどうかが決まる
闇鍋スタイル推奨のグランクレストに於いては、現実に近しいソースをぶち込むのは王道に即する
逆に、ハイファンタジーを志向する他の作品に於いては、現実に近しいソースをぶち込むのは王道に反する
話自体は実にシンプルで、互いにフェアなはず
なのだが、ハイファンタジー的な嗜好を持ちつつグランクレストに触っている人には、何か燻っている心理があるのだろう

569 :NPCさん:2014/06/12(木) 18:15:09.17 ID:???
別にファンタジー世界のリアリティはどーでも、それで遊ぶ環境がどう変わるかの問題で

570 :NPCさん:2014/06/12(木) 18:16:51.73 ID:???
結局
鳥取で自分の気に入らないキャラをプレイされると気に入らない
って政治の話以外にゃならんからなあ

571 :NPCさん:2014/06/12(木) 18:17:27.96 ID:???
政治()

572 :NPCさん:2014/06/13(金) 01:13:19.47 ID:???
何か政治に思い入れがあるのは分かるがw

政治って単語を槍玉にしたところで
鳥取のメンバーが自分が気に入らないキャラをプレイしたがる
のを解決できる訳じゃねぇしなあ

573 :NPCさん:2014/06/13(金) 01:47:17.43 ID:???
なんか問題を矮小化したいひとがいるけどさ
「ルールの記述上、艦これの再現が出来る」とか
「鳥取で艦これ再現をするメンバーがいる」って問題と
「公式が艦これ再現が出来るというのをセルストークにつかってる」ってのは
まったく別の問題だからな。

574 :NPCさん:2014/06/13(金) 02:01:20.43 ID:???
グランクレスト自体が
公式からして、わりと闇鍋的だしなぁ

労力大きそうな
グランクレストはやりたいが闇鍋的な嗜好は抑えたい、ってプレイグループを作る
ってのを頑張るしかないんじゃねぇか

575 :NPCさん:2014/06/13(金) 02:02:43.30 ID:???
何ができるでもいいけど
よその○○ができますと
他の作品の人気にすがるのは見てて気持ち悪いな

576 :NPCさん:2014/06/13(金) 02:13:56.10 ID:???
指輪物語ごっこができますあたりから始まったようなジャンルでそれを言うのは
正直単なる自殺願望だとしか思えんが……

577 :NPCさん:2014/06/13(金) 02:17:11.58 ID:???
>指輪物語ごっこができますあたりから始まったようなジャンルでそれを言うのは
また「そのシステムで何が出来るか」の話にしようとして
「公式がセールストークに他作品をもちこむ」事からそらそうとしてません?

578 :NPCさん:2014/06/13(金) 03:03:37.37 ID:???
別にそのセールストークに思うところはないし・・・
別にソーディアンできますでもデルフリンガーが君の卓で蘇る!でも好きに宣伝すればいいんじゃね。
何をそんな潔癖ぶってるんだか・・・

579 :NPCさん:2014/06/13(金) 03:38:18.37 ID:???
例えば、幼女PCで活躍することはPCに年齢制限のないゲームなら大抵できるし、ファンタジー世界に「幼児が大人より強いなんてリアルじゃない」なんて文句つけるのは見当外れもいいとこだが、
幼女PCを好んでやりたがる(おそらくは中年男性)PLと遊びたいかは別だし、ましてや公式で「このゲームはU15美少女が大活躍です、年齢が下がるほど強くなるデータもあります」とか宣伝したらどうなるか、って話だ

580 :NPCさん:2014/06/13(金) 03:38:40.69 ID:???
元々他作品のネタパクるためにバレルロール雇ったようなもんだしなぁ

581 :NPCさん:2014/06/13(金) 04:22:48.19 ID:???
>>579
別に「○○の作品のキャラやると強くなります」なんて言ってねーし何と戦ってるんだか

582 :NPCさん:2014/06/13(金) 04:31:17.69 ID:???
いや、だから「他作品のようなことができる」というアピールそのものがダメっていってんじゃないのよ。
そのアッピルをする前に「他作品にはないこんなことがこの世界にはあるよ〜ん」ってのを語ってほしいの。
グランクレストというタイトルをわざわざ選んで遊ぶモチベは、少なくとも俺に関しては
「水野良と矢野俊策の俺ファンタジー」に乗っかった上で、そこに俺自身の俺ファンタジーを
混ぜて化学反応起こして、それを同卓の皆のキャラとも化学反応起こして……ってカタチで遊びたいの。

だから、最初に語る例として
「例えばグランクレストではこんなのとかこんなのとかがいます(←ここがポイント。ここに水野センス矢野センス爆発させて!)
もちろんバリエーションとして艦娘みたいなのもできますよー(←ここは遊ぶ際の間口を広げるセールストーク)」
こうあってほしかった、ってハナシ。

583 :NPCさん:2014/06/13(金) 04:49:34.51 ID:???
つーか公式が「艦これ」「艦娘」という言葉を使ったことはないのだが
一体何と戦ってるんだろう?

584 :NPCさん:2014/06/13(金) 05:21:43.54 ID:???
直接言及さえしなければ流行りのネタを無許可でパクって便乗してアピールしてもOKってことならそれでいいんじゃないの

585 :NPCさん:2014/06/13(金) 05:30:07.76 ID:???
まだやってるよコイツらwwwww

586 :NPCさん:2014/06/13(金) 05:34:08.07 ID:???
何を今更って感じだな
製作チームのこれまでの実績見てみろ
パクリゲー以外ないから

587 :NPCさん:2014/06/13(金) 07:42:25.31 ID:???
結局のとこ艦これ嫌いなやつが騒いでるだけだろ

588 :NPCさん:2014/06/13(金) 07:58:13.54 ID:???
そもそもパクることしか出来ない集団にパクりを強調することなくゲーム作れって方がどうかしてる

589 :NPCさん:2014/06/13(金) 09:46:57.37 ID:???
すべてのRPGはD&Dのパクリ

590 :NPCさん:2014/06/13(金) 10:01:48.43 ID:???
すべてのファンタジーは指輪物語のパクリ

591 :NPCさん:2014/06/13(金) 10:03:23.49 ID:???
指輪物語は各地にある様々な伝承のパクリ

というか指輪物語以前にもファンタジーとしての伝承や物語は数え切れないほどありますし……

592 :NPCさん:2014/06/13(金) 11:31:12.89 ID:???
>>582
もしかして元ツイート読まずに文句つけてる?

593 :NPCさん:2014/06/13(金) 12:50:40.72 ID:???
>>582
そういう言い方してただろ。妄想でがっかりする前にちゃんと原文読んでこいよ。

594 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:05:48.88 ID:???
トークショーで投影体の話聞いた時に真っ先に思い浮かんだのはバトルロボット列伝のデュプリケーターだったな
シャアはコピーすると必ず逆襲する

595 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:21:23.57 ID:???
この話ボクチンにの思うとおりのことしないのがむかつく
それをお前らが理解しないのもムカツク!
っていうだけじゃんマジメに答えるのもあほらしいわ

596 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:25:20.06 ID:???
まあ発売するまではどうしても話題がね

597 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:28:22.05 ID:???
表紙の剣もってるのが実は柊蓮司ぐらいのサプライズは欲しいなぁ

598 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:45:20.31 ID:???
F.E.A.R.じゃなくて、チームバレルロールなんだから……
そもそも、柊はもう食傷気味だしいらない

599 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:47:04.88 ID:???
柊がFEARのものなのか矢野のものなのかは微妙じゃね?
いえば普通に許可くれそうな気もするが

600 :NPCさん:2014/06/13(金) 13:48:35.73 ID:???
そういや中の人は矢野かw
まあでもでても投影体だからコピーなわけで、あんまり面白みはないだろうなあ

601 :NPCさん:2014/06/13(金) 15:24:40.63 ID:???
まあ文句つけるとしたら2chのスレじゃなく編集部に直接意見送った方が建設的だわな
ハッタリたちが作る限り、これからも全面的にパクりネタをおしてくるのは確定してるけどw

602 :NPCさん:2014/06/13(金) 15:50:25.25 ID:???
逆じゃね?
設定上コピーキャラが出るからそれをデータ面で再現する事も考えてバレルロール雇ったんだろう
気に入らなきゃ編集部だか水矢野だかに意見送れってのは同意だが

603 :NPCさん:2014/06/13(金) 16:37:56.79 ID:???
パクリをやるための企画なのに何をいわんやだな

604 :NPCさん:2014/06/13(金) 17:13:50.45 ID:???
今時こんなことgdgdぬかす奴がいるとは思わなかった

605 :NPCさん:2014/06/13(金) 17:53:58.17 ID:???
嫌ならやるな
誰もてめえに遊んでくれなんて強制してねえ

606 :NPCさん:2014/06/13(金) 19:10:28.88 ID:???
回避メサイアとアンデットが噛み合い驚異の硬さでノーダメージクリアされた思い出

607 :NPCさん:2014/06/13(金) 19:30:15.80 ID:???
>>606
金剛の印LV3のメサイアにパラディン、アンデット、サモナー、アームズの卓を経験した俺よりはマシ

608 :NPCさん:2014/06/13(金) 20:25:58.91 ID:???
何回かやったけど、PTにパラディンがいるかどうかで敵のダメージ調整が必要なのはどうにかならんかw
パラディン硬すぎんよー

609 :NPCさん:2014/06/13(金) 20:34:40.23 ID:???
マスコンなら《矢の雨》をもったエネミーを6体ほど城壁の上に並べれば、それぐらいは楽々解決さ

610 :NPCさん:2014/06/13(金) 20:46:21.32 ID:???
光盾の印と武器防御だけで体内以外全防御15くらいあがるからな。
とりあえず低レベルならMPが尽きるまでひたすら後ろのメイジ殴って庇護の印と光盾の印を使いまくらせてやれ。
MPがなくなる頃には敵もいい感じに減ってるだろ

611 :NPCさん:2014/06/14(土) 01:51:54.18 ID:???
相続した国の隣国が北のアバロン、東にロワーヌ、西にグランベロス、南にガストラと□的に割と終わってる立地な件について

612 :NPCさん:2014/06/14(土) 01:55:13.36 ID:???
>>611
ミカエルに土下座外交すればワンチャンある
ただしアバロン皇帝には絶対に救援を求めてはならない

613 :NPCさん:2014/06/14(土) 02:07:40.57 ID:???
グランベロスなら、NTR属性を身に付ければワンチャン

614 :NPCさん:2014/06/14(土) 02:15:06.84 ID:???
グランベロスは代替わりした後がチャンスだけど、ガストラはメイジが下剋上した後はヤバい

615 :NPCさん:2014/06/14(土) 17:04:46.08 ID:???
三国志で例えると自軍の初期都市が曹操、蜂蜜偽帝、劉表、孫策、山越と隣接しているくらいの難易度の方が流ロードの覇道キャンペーンは楽しい

616 :NPCさん:2014/06/14(土) 20:24:09.33 ID:???
利権と敵のロードを山賊に引き渡す取引をして国を攻める程度の悪徳が出来ずして何の覇道か

617 :NPCさん:2014/06/15(日) 09:07:19.25 ID:???
LV1の国LV3でPC5人だと騎馬兵、傭兵、装甲兵、盾兵、軍楽兵でカツカツだな

618 :NPCさん:2014/06/15(日) 09:25:53.28 ID:???
>>617
PC5がメサイアなら民兵にして代わりに騎馬兵をLV2にして精鋭化しよう
多分医療とMPヒール取るならそっちが強い

619 :NPCさん:2014/06/15(日) 09:40:48.16 ID:???
PCが3人だと途中から資源余りまくりなんだよな
なんか使い道増やすようにメールしとけばよかったかな

620 :NPCさん:2014/06/15(日) 12:12:58.94 ID:???
>>617
5人が部隊使う用の資源になってないからな。
5人なら初期資源は増やしたほうがいい

621 :NPCさん:2014/06/15(日) 12:33:55.67 ID:???
>>619
資源余ってると部隊のステータスに+補正付くとかあってもよかったかもねぇ
勿論資源足りてるのなら普通に上のレベルの部隊にしたほうがずっといいぐらいのバランスで

622 :NPCさん:2014/06/15(日) 12:40:07.04 ID:???
>>621
単純にレベル4以上が実装されてないからレベル3の時期超えたら余るってだけの話だろ。
資源は余ってもカウントはそうそう余らないだろうから騎士団とかは無理だろうし。
とりあえずサプリが出れば猶予は増える。

623 :NPCさん:2014/06/15(日) 12:59:36.96 ID:???
>>621
それ4レベル以上が追加されたらそうとう高レベルまでまったく使われないルールになるぞ。
部隊とは別口の使い道が無難。それこそ非マスコンで使えるようなね

624 :NPCさん:2014/06/15(日) 15:38:36.74 ID:???
放浪の末たどり着いたキスタリア村から竜退治セッションを6回してそろそろ男爵が見えて来たけどまだ人間と戦って無い件について
果たしてPC達はコートウェルズ解放後にブレトランド、そして本土に侵攻出来るのだろうか?

625 :NPCさん:2014/06/15(日) 18:17:27.34 ID:???
GMに聞けw

626 :NPCさん:2014/06/15(日) 23:43:56.30 ID:???
マスコンやらない場合ってアルケミスト以外に国資源の影響受けないっけ

627 :NPCさん:2014/06/16(月) 01:03:58.55 ID:???
エルフは森資源に影響受けるデータとかありそうな気もする

628 :NPCさん:2014/06/16(月) 01:26:31.40 ID:???
リプレイに出てきた森の民ってエルフっぽいけどあれとは違うんだよな多分

629 :NPCさん:2014/06/16(月) 01:31:22.38 ID:???
あいつらも投影体だったっけ
データ的には相当品です、とかありそうな気もする
地球人も同じ地球から来たとは限らないとか書いてありそうだし 

630 :NPCさん:2014/06/16(月) 06:52:22.94 ID:???
>>624
コートウェルズ自体「人間どうしの戦争は嫌」というGM用ステージなのでお察しください

631 :NPCさん:2014/06/16(月) 12:06:12.49 ID:???
気の合う面子とランフォードで覇道キャンペーンやってみたいな

632 :NPCさん:2014/06/16(月) 12:38:34.05 ID:???
>>631
やればいいじゃない

漠然とした願望の段階で、シナリオのアイデアが浮かばないとか?

633 :NPCさん:2014/06/16(月) 14:41:00.97 ID:???
>>632
気の合う相手がいないんだろ
こんなところで愚痴るくらいなんだから

634 :NPCさん:2014/06/16(月) 16:21:12.83 ID:???
姫は保護して姫騎士に最低の屑プレイ推奨の卓と聞いて

635 :NPCさん:2014/06/17(火) 00:06:12.42 ID:???
そろそろサプリの早売りゲット報告来るかね

636 :NPCさん:2014/06/17(火) 07:45:00.80 ID:???
ロロステが明日予定って話だからまだないんじゃね?

637 :NPCさん:2014/06/17(火) 20:18:13.05 ID:???
買ってきた
リプレイはまだだったんだなorz

638 :NPCさん:2014/06/17(火) 20:40:25.87 ID:???
サブスタイルとかレポよろ

639 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:17:18.36 ID:???
同じく買えた
残念ながらアーティファクトや部隊なんかの国管理部分の追加はない模様

640 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:32:04.46 ID:???
サブスタイルは多少の制限はあるものの基本的には同じクラス内の他スタイル1つの特技を普通に習得できる
個人的にはワークス特技が大量に追加されてるのが嬉しい
二刀流がメジャー消費せずに使えるようになる特技とか、ダメージに衝撃を追加できるようになる特技とか、
カバーリング時に防御力UPする系の特技がカバーリングじゃなくても使えるようになる特技とか追加されてる

641 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:35:54.28 ID:???
つまり、アフラヴァーンの自己カバーはやっぱりダメだったんだな……w
次の成長ではその特技取るのかしら

642 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:47:50.56 ID:???
二刀流がメジャー消費せず使えるってことは武器の印でダメージ+20にした疾風剣二刀流が可能ということに
……重武器の立場は?

643 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:53:49.19 ID:???
>>642
コストめっちゃ食うんで
もちろん振りかぶり用の強化特技とかも増えてるよ

644 :NPCさん:2014/06/17(火) 21:55:58.53 ID:???
それはよかった
重武器使ってるから不遇だと悲しいことになるところだった

645 :NPCさん:2014/06/17(火) 22:00:11.03 ID:???
とにかくデータ多い、110ページ分くらいが追加データ
追加特技は全クラスと全スタイル7個ずつ
ワークス特技41個、うち9個は投影体専用
投影装備59個、追加フラッグ7つ
追加アイテムはリスト形式で2ページ分
魔法は全系統が1つずつ増えた
スレでも時々出てた、どの系統が何の色ってのもはっきりしたのが地味にありがたい

646 :NPCさん:2014/06/17(火) 22:29:48.52 ID:???
エネミーの追加とエネミーデータの作成指針とエネミー配置指針はでた?

647 :NPCさん:2014/06/18(水) 00:32:42.52 ID:???
データブックと言うだけあるな。

648 :NPCさん:2014/06/18(水) 01:40:39.61 ID:???
お、フラッグも追加されてるのか。

649 :NPCさん:2014/06/18(水) 02:07:00.24 ID:???
エフェクトアーカイブという幻聴が聞こえた
調整じゃねーけどさ…w

650 :NPCさん:2014/06/18(水) 14:32:01.31 ID:???
地球人まじ笑えないぐらい強いんだけど

651 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:01:57.42 ID:???
でも投影体はサブスタイル取れんからなあ…

652 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:05:07.57 ID:???
あ、取れないんだ。
まぁ現代人の投影体なのに俺今日からエルフの力も使うから!
って言われてもおい待てwって感じだしな

653 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:10:35.52 ID:???
代わりの専用ワークス特技があるけどワークス特技って1レベルにつき1個だからな
にしてもプレイガイダンスがなかなかいいな

654 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:14:45.51 ID:???
サブでこの組み合わせはダメとかあるのかな?
エーテルでアームズの特技取るとかさ
買えば早いけどまだ届いたとの連絡が来ない地方民辛い

655 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:22:11.74 ID:???
同クラスなら問題ない

656 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:30:32.21 ID:???
ありがとうございます
サブでサモナー持たせるかぁ

657 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:39:50.38 ID:???
>>642
武器一つだけ装備時限定、疾風剣のダメージ+【筋力】とか増えたぜ

>>646
そのへんは残念ながら

658 :NPCさん:2014/06/18(水) 15:48:23.57 ID:???
疾風剣と光炎とっておけばセイバーはいいかなみたいなデータになってきた

659 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:02:33.21 ID:???
メイジは買わなくてもいいかもなって感じのサプリだった

660 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:02:37.56 ID:???
>>657
え、エネミー追加一切無いの?

661 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:08:09.67 ID:???
サモナーの追加エネミーだけ
あとサンプルPC追加されてる
地球人、エルフ、オルガノン、ヒーラー(殴り)、ルーラー、シューターの合計6つ

662 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:22:32.07 ID:???
>>657
え、その書き方ですとサブで取れない…?なんにせよありがとうございます
>>660
多分サブで取れないって意味じゃないかな

663 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:28:11.64 ID:???
662がどういう勘違いしてるのかさっぱりわからんけど
エネミーデータの追加はサモナーのあれしかない

664 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:30:30.46 ID:???
てことは、次はエネミーデータで1冊かなあ
ボスはともかく中盤戦闘とか雑魚まで作るの面倒くさい

665 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:36:13.94 ID:???
なんかないと思ったら魔法系ワークス特技がないんだな

666 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:45:12.93 ID:???
まじで? エネミー追加中ったらシナリオ自作めちゃくちゃ大変じゃん
最初っからエネミー足りなくて問題だったのに

667 :NPCさん:2014/06/18(水) 16:49:12.27 ID:???
エネミーデータって用があるのは基本GMだけだからな
扱いとしてはシナリオに近いんだよね

668 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:06:16.66 ID:???
1.エネミーデータの指針はHPかなんかでサポートする
2.そもそも指針が存在してない
3.そのうちモンスターブックとかだすのでみんなルルブやサプリ買ってね!

どーれだ

669 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:16:30.93 ID:???
まぁ無駄にサプリごとにデータ分散させられるよりかはいいかなって感じだけど、それなら同時刊行なり刊行ペース上げるとかできないもんかねぇ

670 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:19:22.25 ID:???
そういやミラージュのデータないんだな

671 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:21:52.61 ID:???
>>669
そもそも基本ルールからして刊行がだいぶ遅れてるのに無理だろう

672 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:29:01.98 ID:???
投影装備入手方法
・ロード:無理
・メイジ:サモナーの特技 ただし基本系統でなくアドバンスフォース掲載の浅黄の系統でないと意味がない
・アーティスト:特技で
・投影体:自動習得特技で自分の世界のアイテムだけ オルガノンは一個のみ地球人とエルフはLV*2個

投影装備種類
・地球:地球人は自動で収得 コンバットナイフ、日本刀、アサルトライフル、PDW、ショットガン、試作レールガン、武者鎧、バイク、小型車両など
種別が多くクラスを問わないものが多いため使いやすい
・エルフ界:エルフは自動で習得 貫くもの、深緑の霊弓、、ミスリルチェインなど エルフの特技を強化する者が多い
・ヴェリア界:オルガノンPCの本体 他のクラス、スタイルのものは習得出来ないまたそのアイテムを装備から外すことは出来ない
戦車とか空母とか戦艦とか主砲とかミサイルとか食品とか専門用具とか
・その他の世界:ティルナノーグやディアボロス界などからのもの
素手属性ダメージに衝撃を追加とか結構すごいの多い

オルガノンは操具の主という特技で自身を他のキャラに装備させることができる
装備者とオルガノンPCは個別に行動可能で装備者はオルガノンが習得してる操具特技を使用することが出来る
ただし移動は同期する、強制移動の場合も同様

673 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:53:50.58 ID:???
特技などについて 自分が興味あるのだけ

・地球人:自動習得で投影体装備LV*2と専門知識:地球LV3を習得した上で1R1回自身のダイスふり直せる
特技は意志が関係してるものが多い射撃も白兵もいけるが白兵専用が多いか
セットアップで攻撃力と防御力が意志依存で上げられるので意志はちゃんと上げていきたい
国の資源を増やしたり種別:邪紋、魔法、投影の特技を邪魔したりダイスふり直しとかする
投影体は10LVになってもサブスタイルをとれないが投影体ワークス特技がかなり強力なので余り見劣りしないはず

・オルガノン:まず自動習得として擬人化体:武具、乗騎、道具の3つから選択して収得する
この時自分の本体としてヴェリア界の投影装備を1つ選んでもいい(ここで選ばないと擬人化体:乗騎以外はヴェリア界の投影装備を入手することはできない)
自身を装備させたり単独で戦ったり種別:邪紋を一個コピーしたりできる

・追加特技全般:MC専用がそれなりに多い

・ロード共通:武器の印、防具の印がさらに強化できたりマイナーで指揮回復出来たり色々 治癒の印の射程増加なども

・セイバー:疾風剣の印に+【筋力】or命中ダイス+1したり、光炎の印に+【精神】できるようになって単純強化

・パラディン:盾攻撃の印や盾連携の印使用時に光盾の印を使って上昇分を追加とかできるように 自分がダメージ喰らって生き残ってると味方全員回復とかいうドマゾ特技追加

・レイヤードラゴン:力技で攻撃したり力技でリアクションしたり色々 マスコン時単独だと強くなるなども
偉業特技が対象にこのキャラを含む攻撃された時自分一人がダメージを受けるという守る特技なのが好感
後はワークス特技もいっぱい強いの追加されてて良い感じ

674 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:55:41.65 ID:???
サンプルシナリオも一つ追加
PC1が投影体でPCロード不在のシナリオです

675 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:58:22.96 ID:???
オルガノンはヴェリア界以外の投影装備も取って本体にできるよ
136ページの註釈参照
擬人化アサルトライフルとか擬人化方天戟とかもできる

676 :NPCさん:2014/06/18(水) 17:59:31.53 ID:???
>>675
ホントだ勘違いしてた

677 :NPCさん:2014/06/18(水) 18:05:10.17 ID:???
色んな世界のアイテムが流れ着く世界だからな
その仕様じゃないとエルフの魔剣の擬人化とかができなくなるし

追加ワークス特技は、武器種別ごとで個性が出るようになったのがいいな
槍:射程+1
長剣:攻撃前に少し移動できる
短剣・突剣:攻撃後に少し移動できる
斧:振りかぶり範囲化
とか

678 :NPCさん:2014/06/18(水) 23:38:05.81 ID:???
セイバー強化されて満足だわ

679 :NPCさん:2014/06/19(木) 00:55:50.83 ID:???
エルフは10レベル特技がフェニックス召喚でしっかりディードリットなのなw

680 :NPCさん:2014/06/19(木) 02:03:33.37 ID:???
ジンことイルク「俺は?」

681 :NPCさん:2014/06/19(木) 02:04:42.18 ID:???
>>679
ナルディア「あの」

682 :NPCさん:2014/06/19(木) 09:34:00.01 ID:???
スタートブック持ってないんだけど、そっちに書いてあって未実装のスタイルってあとどれだけあるの?
ウィザードとミラージュっていうのはスレで見た

683 :NPCさん:2014/06/19(木) 09:38:50.97 ID:???
あとフェンサー書き損ねた。
ロード:フェンサー、メイジ:ウィザード、アーティスト:ミラージュが未実装なの?

684 :NPCさん:2014/06/19(木) 09:42:03.95 ID:???
自己解決した。ごめんなさい。

685 :NPCさん:2014/06/19(木) 10:33:52.22 ID:???
別系統の魔法って色物ばっかだね

686 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:21:22.13 ID:???
結局二刀流の攻撃力って
例えば「【筋力】+2」の武器を2つ持った場合を考えると
「【筋力】*2+4」なのか「【筋力】+4」なのか
ここまで強い強い重武器の立場がない言われてるからには前者でいいんだよね?

687 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:24:22.38 ID:???
後者になる理由が欠片もないと思うんだけどなぜそう思った

688 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:27:12.85 ID:???
>>687
強さ的にそこまで足すのはおかしくね、とも思ったというだけ
詳しく追及されてもそれ以上何もないのであしからず

689 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:29:30.05 ID:???
メジャー使うし、そんなに強くないような?

690 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:33:32.40 ID:???
振りかぶり乗んないしそこまで強いかねえ
メジャーや重武器によくある範囲攻撃も選択肢少ないし

691 :NPCさん:2014/06/19(木) 15:33:39.30 ID:???
火力は出るけど命中に難があるからなあ
強化の印である程度なんとかなるけどな

692 :NPCさん:2014/06/19(木) 16:02:55.17 ID:???
そういや、二刀流でロングソードとライトメイスを持った場合、
ダメージ属性は<武器><衝撃>でいいんだよな?

693 :NPCさん:2014/06/19(木) 17:51:39.53 ID:???
ところで「リプレイ・ライブ・〜」
続きはいつになるのやら、それとももう出てる?

694 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:05:26.08 ID:???
>>693
確か20日発売

695 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:15:38.01 ID:???
>>688
とりあえず比較対象としてアーチャーの光弾の印を出してみよう
これはダメージに+精神するというものだ。
対する二刀流だが、左右両方の武器の攻撃力を合計すると言うもの。
片手武器の攻撃力は筋力+1くらいなので、実質ダメージを+「筋力+1」することになる
二刀流は命中にペナが入ることも考えるとメジャー特技としては標準的な性能と言っていいだろう

696 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:18:38.08 ID:???
>>695
普通の強さなのね、把握

697 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:28:22.16 ID:???
え、至近武器を飛び道具と比較すんの?

698 :NPCさん:2014/06/19(木) 18:40:05.33 ID:???
武器ではなく特技の比較してるように読めるが

699 :NPCさん:2014/06/19(木) 19:26:26.54 ID:???
>>697
別にシャドウの速影撃でもいいぞ。

700 :NPCさん:2014/06/19(木) 19:34:57.84 ID:???
まあ二刀流をメジャーじゃなくてオートでやれる特技とかあるけどね

701 :NPCさん:2014/06/19(木) 19:54:39.60 ID:???
レグナム用の特技なのかね、それ
セイバーなのに二刀流だから疾風剣が持ち腐れだったし

リプレイPCを強化する方向で調整するのはサプリの基本(偏見

702 :NPCさん:2014/06/19(木) 20:07:52.55 ID:???
でもあれコスト重たいからな
そういやシルーカみたいにいろんな魔法を習得したキャラってできないままだな

703 :NPCさん:2014/06/19(木) 21:33:35.97 ID:???
レグナムとやらはしらんけど
二刀流をオートでやるやつと武器二つ持ってると疾風剣時命中+1dがあるので二刀セイバーはつよくなったな

704 :NPCさん:2014/06/19(木) 22:34:53.78 ID:???
>>696
武器の性能は武器の印を筆頭として強化しやすいから、+【能力値】するタイプよりも伸びしろが大きいと思う

705 :NPCさん:2014/06/19(木) 23:42:35.21 ID:???
エルフは、あんま弓無双って感じじゃないな。
剣とか魔法も使えるクラスだけに、さすがに専門職のアーチャーだのシューターには劣る感じ。
ディード再現とかはいけるだろうけど、レゴラス無双再現にゃちょっと弱いねぇ

706 :NPCさん:2014/06/20(金) 00:06:11.46 ID:???
ところで二刀流ロード
ぶっちゃけ基本ルルブだけだと相性のいいスタイルがない気が
アーティストのアームズが一番相性が良さそうに見える
ただそれですら達成値が底上げ出来ないから命中はお察しだけど

707 :NPCさん:2014/06/20(金) 00:50:29.71 ID:???
基本ルールの範囲でロード縛りなら、いっそルーラーが取っちゃうとかアリかもねw
《妨害の印》で敵の回避下げて当てよう

708 :NPCさん:2014/06/20(金) 01:05:30.34 ID:???
二刀流はロード共通特技と相性がいいんだよな。
武器の印は言うまでもないし、強化の印で達成値上昇もできる。
まあパラディン、アーチャーは装備との兼ね合いで微妙だけど、それ以外なら十分アリだと思う。

709 :NPCさん:2014/06/20(金) 01:27:31.34 ID:???
二刀流ならキャバリアーかなぁ
セイバーと違ってメジャー特技は自動じゃないし、武器の印と合わせてひゃっはーするなら向いてる。
命中は強化の印でどうにかせい

710 :NPCさん:2014/06/20(金) 01:30:34.74 ID:???
話の流れとは関係ないが、たまにキャバリアーをライダーと間違いそうになる、俺月厨

711 :NPCさん:2014/06/20(金) 01:35:49.52 ID:???
アドバンスフォース導入を信じてセイバーにすればよいだけでは?

712 :NPCさん:2014/06/20(金) 07:12:56.74 ID:???
ライカンでHP半分にするには微妙に足らないからリアクションを失敗するようにお祈りしたら瀕死までローストされた(´・ω・`)

713 :NPCさん:2014/06/20(金) 08:17:21.77 ID:???
武器の印って手持ち複数にかけられるんだっけ
対象:本人で手持ちの武器一つっていうテキストだから
二回かけても重複になるんじゃ

714 :NPCさん:2014/06/20(金) 08:28:55.09 ID:???
>>713
新しいQ&Aを読むんだ

715 :NPCさん:2014/06/20(金) 08:30:27.38 ID:???
>>713
《武器の印》は「対象:アイテム」に修正済

716 :NPCさん:2014/06/20(金) 09:25:17.28 ID:???
あれ、アイテムの使い捨てが1日1回って、火矢とか毒矢も1日1回しか使えんのか?(P147)

717 :NPCさん:2014/06/20(金) 12:09:00.23 ID:???
正直あれイマイチよくわからんのだが。
そもそも使い捨てって使ったらなくなるんだから1日1回もクソもないだろ
複数持ってても同じ名前のアイテムは1回しか使えないってことか?
回復アイテムはまだしも弓使いとか追加の毒物:〇〇使いとかが困りすぎるだろ。
リアリティ的にも意味わからんし、プレイ上も無駄な制限としか思えん。
あとポーション持てない時期の回復がきついだろこれ。

718 :NPCさん:2014/06/20(金) 12:18:07.70 ID:???
>>717
意図としては、休憩なしでHPMPを常に満タン状態に回復するのを防ぐ意味だろう
回復剤が1日の使用回数限られるルールは他のにもあるし、ユンケル飲み続ければいいってのが変だと言いたいのも解る

ただ、そこに矢が巻き込まれたのは解せないw
アップデートで修正されるんじゃないかなー(希望的観測)

719 :NPCさん:2014/06/20(金) 12:29:34.68 ID:???
矢と毒が巻き込まれたのはホントイミフ。松明が除外されてるのになんで矢は巻き込まれてるねんw

そういやワークス特技に魔法系と知識系が追加されてないのな。最初ページが抜けてるのかと思ったが目次にも無いから仕様のようだ

720 :NPCさん:2014/06/20(金) 15:44:04.22 ID:???
ルールとしてはぐだぐだだなあ

721 :NPCさん:2014/06/20(金) 15:44:08.83 ID:???
攻撃も防御もどっちもしたおいう欲張りなのですがパラディンの攻撃力とかセイバーの防御力とかあがりましたか?

722 :NPCさん:2014/06/20(金) 16:13:21.58 ID:???
セイバーは若干回避しやすくなった。パラディンは結構火力あがるんじゃないかなー

723 :NPCさん:2014/06/20(金) 17:03:03.69 ID:???
パラディンは攻防一体に拍車がかかった。
光盾の印の分のガード値上昇を盾連携の印や盾攻撃の印に載せられるようになったのでヒロイックの英雄降臨に匹敵する恐ろしい効率が叩き出せる
武器の印と合わせると更に倍率ドン!
しかしパラディンはどうにもガード特化の様相を呈してきたからガード無視来たらかなり痛いだろうなw

724 :NPCさん:2014/06/20(金) 19:33:37.06 ID:???
しかしあれだ。わりと真面目な話
特技の持続時間にシーンと実時間とが混在するのはちょっとややこしいな

725 :NPCさん:2014/06/20(金) 19:41:32.38 ID:???
ルールの無料公開が来たよ

726 :NPCさん:2014/06/20(金) 19:49:59.92 ID:???
コアルール公開とは思いきったことするなあ
あんま初心者向けゲームでもないのに

727 :NPCさん:2014/06/20(金) 19:53:38.14 ID:???
>矢野俊策(公開用) @Syano_open
>以前に水野さんも話してましたが、『グランクレストRPG』はTPPGのポータルになりたい、という企画です。
>ここからTRPGに入って、次にいろんな作品を遊んでもらいたい。そうなると受け口を広く取る必要がある。 #grancrest

デザイナーは初心者向けだと思ってるみたいだぞ

728 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:01:08.56 ID:???
デザイナーが言ってるんじゃ仕方ないな(思考停止

729 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:10:37.21 ID:???
そういう目標を掲げて、継続していけば、いつかはたどり着けるかも

730 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:14:19.65 ID:???
国関連ルールパージすれば一応初心者向けに…なるかな?
プレイエイドみたいなんがそこそこ重視されてるのは気を使ってるなあと思ったが

731 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:14:42.04 ID:???
てーか、現行のシステムで初心者に対応してないシステムなんてあるんか?

732 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:15:01.62 ID:???
キャラシが書きにくいのが難点ですわ
両面刷りとかに対応したキャラシが欲しい

733 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:16:48.77 ID:???
両面刷りでなんで使いやすくなると思ってるんだw

734 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:17:48.16 ID:???
製作チームが金にもならんせいか好き勝手やっちゃってるからねえ

735 :NPCさん:2014/06/20(金) 20:59:27.78 ID:???
>>733
とりあえず書く欄は広くなる

736 :NPCさん:2014/06/20(金) 21:45:56.87 ID:???
キャラシーはPCで入力すりゃいいじゃねえかw

ルール部分はいくらでも初心者に薦められるけど
基本的な世界設定があまり初心者向けに思えないんだよなぁ
まあ国同士の戦争とか無視して冒険者やってもいいゲームだけどさ

737 :NPCさん:2014/06/20(金) 21:52:56.24 ID:???
エネミーデータの貧弱さから初心者に勧めづらい

738 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:36:06.05 ID:???
冒険者やるにはPCが英雄過ぎるな

739 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:39:21.41 ID:???
その辺りは正直、アリアンロッドとかSWとかと食い分ければいいだけだからなあ

740 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:43:12.48 ID:???
最近だとログホラでもいいしな

741 :NPCさん:2014/06/20(金) 22:58:55.82 ID:???
ログホラは冒険者ロールというよりかは、
ネトゲ廃人ロールを楽しむゲームだから……

742 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:06:47.91 ID:???
純粋な冒険ファンタジーとは言いにくいが、ログホラはキャラクターの価値基準が現実の延長線でもあるから、その辺は好き好きじゃないかね
シナリオネタに公式の原作資料が豊富なのは利点だと思う

743 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:23:16.79 ID:???
良くも悪くも現代人、というか異世界の住人になった現代人のキャラクターしか基本できないから、普通の異世界ファンタジーとかの代替にはちょっとならんなぁ
グランクレストで言うなら設定面ではスタイル:地球人のキャラしか出来ないようなもんだし。

744 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:24:55.98 ID:???
そいつの相手しちゃダメよ

745 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:34:19.40 ID:???
地球人強いなこれ

746 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:43:57.72 ID:???
>>743
まあ、あくまで初心者がファンタジーものに触れる場合の選択肢に入るってだけだからなあ

747 :NPCさん:2014/06/20(金) 23:55:07.32 ID:???
武器熟練:の種別って軽武器とか重武器とか入れると思うんだが
追加ワークス特技の戦闘系見てるとなんかおかしくね?
武器熟練:長剣とか大剣って書いてある…

748 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:02:02.18 ID:???
サンプルPCみたらどうかね

749 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:09:03.21 ID:???
>>747
オルガノンのサンプルは武器熟練:ヴェリア界を取ってる
種別のとこに書かれてるものなら軽武器や重武器でも、槍や長剣でも、地球でも何でも入れていいんだと思う
たとえば槍を入れたら軽武器のショートスピアと重武器のロングスピアに両方適用できる、
みたいな意図なんだと思う

750 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:09:48.64 ID:???
サンプルキャラは軽武器とかになってんだよな。
まぁよりカテゴリを絞れば追加効果がある、って解釈でもいいんじゃね

751 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:11:11.93 ID:???
ま、そのへんもわかりにくいからメール投げておくか

752 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:37:49.28 ID:???
ところで盾ってアイテムの分類としては武器だよな?
オルガノンの擬人化体:武器は武器だと攻撃力とガード値があがって、防具か盾だと防御力が上がるけど
盾って武器でもあるからこれ両方の効果総取りできちゃうよな?

753 :NPCさん:2014/06/21(土) 00:54:58.45 ID:???
そのつもりでわざわざ種別:盾なんて書いてんじゃね?
盾だけ特別扱い

754 :NPCさん:2014/06/21(土) 01:11:41.84 ID:???
ところで極光刃の印と閃刃再臨の印ってあわせるとスキル枠一杯使うしコストも食うし天運そのたびに最低1消費するけど
高火力体内属性連発出来るって恐ろしいな

755 :NPCさん:2014/06/21(土) 01:14:23.17 ID:???
シナリオ回数制限スキルの使用回数と天運1使うなら体内属性化くらい別に・・・
シナリオ制限スキルぶっぱすれば防御力分のダメージ増加できる特技は結構あるだろ。数値にもよるけど

756 :NPCさん:2014/06/21(土) 10:00:31.97 ID:???
>>734
金がないからできません
金にもならんから好き勝手やる ←New

757 :NPCさん:2014/06/21(土) 10:16:30.28 ID:???
いい加減言ってもいないことを勝手に拡大解釈して問題発言に仕立てあげるのやめろや

758 :NPCさん:2014/06/21(土) 10:33:30.54 ID:???
コアルールの無料公開自体にダメな要素はどこにもないしただの言いがかりだろ
D&DNEXTやARA2Eも金にならないから好き勝手やってるのか?
TRPGのポータル、初心者の入口の部分はかなり疑問だが…今後はそういう方向のサポートを充実させていくつもりなのか?

759 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:15:09.09 ID:???
グランクレストスタートブック(2,000円)とはなんだったのか

760 :NPCさん:2014/06/21(土) 11:54:50.97 ID:???
富士見が8月にTRPG関連電子書籍で動くそうだから
ARA2Eもグランクレストもそれに合わせて一緒に行動してるんだろうな

761 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:02:18.39 ID:???
>>759
買った奴涙目w

762 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:17:23.56 ID:???
>>759
状況の変化でそういう殿様商売ができなくなったってことでしょう、いいことですね

763 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:22:02.80 ID:???
JGCで見たけど、おおコレを配布すんのか太っ腹だなー、気合入ってるなー、え? 無料じゃないの? って思ったなぁw>スタートブック

764 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:37:35.62 ID:???
>>761
涙目で悪かったな
無料公開するなとは言わないがそれならスタートブックなんか売らずに最初からやれよと

765 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:42:12.22 ID:???
>.759
ざまあ案件

766 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:44:00.54 ID:???
あれを\2K払って買ったなら他人に噛み付く前に自分の金銭感覚や見る目を反省したほうがいいと思う

767 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:46:38.61 ID:???
あの薄い本ねぇ……
千円以下なら片桐いくみさんのイラスト目的で買ったんだけど、
さすがに二千円はないと思って買わなかったわ

768 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:48:36.84 ID:???
あんなもん2Kで売っておいて今更取ってつけたようにポータルだの初心者の入り口だの言われてもなあ
そんな活動今まで一切してこなかっただろうにと

769 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:48:57.80 ID:???
そーやって甘やかされてた業界にやっと黒船(ログホラ)が来て危機感持ったんだな

770 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:51:38.09 ID:???
シナリオ無料配布とかしてたじゃないか、
「GMとして、『グランクレストRPG』を最初にプレイする際に使用することを想定して書かれた」
シナリオが盛大にバグ持ちで直す気もないようだが

771 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:54:18.30 ID:???
片桐いくみさんの薄い高い本、まで読んだ

772 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:54:19.35 ID:???
ログホラというタイトルはこの際どうでもいいんだがシステムにしろサポートにしろ
同じ製作チームとしてぽっと出の方に上手いことやられてんのはどうなんよ

仮にも製作チームになる前から合わせて10年近く経ってんだぞバレルロール

773 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:55:30.65 ID:???
予算が違うからしょうがないね

774 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:55:37.33 ID:???
他の仕事抱えてっからねえ・・・
カオスフレア、BBT、トワガン、RPF・・・メタがも手伝ってるんだっけ?

775 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:55:38.44 ID:???
新しい会社や作品がブレイクスル−を持ってくるのはいつもの事でしょ。
FEARやD&D3版とか来る度に色々と変わってきた。

776 :NPCさん:2014/06/21(土) 13:57:18.79 ID:???
まーたログホラ君が来てるのか・・・

777 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:00:02.11 ID:???
>>774
そのうちのほとんど大した動きすらねえじゃねえか

778 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:00:34.23 ID:???
ログホラが発売前から一貫して初心者取り込むための活動を地道にやってたのは評価されるべきだろう
「TRPGとは何ですか?」レベルから丁寧に説明してるのを卓ゲ者は「そんな所から説明するのかよw」と知恵遅れ扱いしてたが
発売後の結果を見るとどっちが正しかったかは一目瞭然だろう

779 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:01:25.63 ID:???
正直バレルロールはグランクレスト切って自分らの仕事もっと進めてくれんかなぁと思う

780 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:02:14.17 ID:???
>>778
ここで評価する必要はないけどな
ログホラスレでやれ

781 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:02:31.26 ID:???
その方がグランクレストのためかもなぁ
正直いまの雑な仕事は目に余る

782 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:03:51.32 ID:???
まあグランクレストに関しては最終的なデザイン責任者は水野と王子だからな
文句はそこに言うべき

783 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:03:57.98 ID:???
樽捨ててどうするの?
今さらFEARに泣きつくのか

784 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:05:20.63 ID:???
>>783
それも一つの選択だと思うよ
仕事が出来ないところに引っ張られて共倒れされても困る

785 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:05:32.62 ID:???
久しぶりにリプレイが平積みされてたから喜んで買ってきたけどサプリも出てたのか・・・

786 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:06:35.18 ID:???
バレルロールはレッドドラゴンの続編が忙しくてTRPGの仕事してる暇なんかないんでしょ

787 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:08:18.87 ID:???
>>786
お前関係者か?
言い訳してないでさっさと作れよ負け犬

788 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:10:51.82 ID:???
>>782
TRPGの責任は著者として名前連ねてる矢野とバレルロールだろ、水野関係ないよ

789 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:11:49.60 ID:???
関係者が匿名掲示板に書き込むわけないじゃん(遠くを見ながら)

790 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:12:28.43 ID:???
>>770
どこが?

791 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:12:48.90 ID:???
グランクレストはサプリやらリプレイやら出て順調に展開してるのに、なんでこのスレはこんなに低迷してる風なの?

792 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:13:33.80 ID:???
どのみちD&DNEXTがコアルールの無料公開を発表した時点で今後はそれが世界的な潮流になっていくだろう
追随していくか無視して時代に取り残されるかだから選択肢は無いに等しい

793 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:14:00.56 ID:???
「初心者の入り口」なんぞにする気なかったのは最初のリプレイが15レベルなの見れば分かる

794 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:17:12.86 ID:???
>>792
つまりルール無料公開してないFEARやSNEは時代に取り残されると?
SNEはさておき寝言を起きて言う馬鹿は初めて見た

795 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:18:10.13 ID:???
>>792
SRD公開は3.5eの頃からやってるんだけどなw
時代がようやく追いついてきたということか

796 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:18:58.23 ID:???
>>791
順調じゃないから

797 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:19:34.68 ID:???
>>794
ARA2eを無料公開するFEARが時代に取り残されるのかー
寝言を起きて言う馬鹿の見本乙

798 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:20:36.52 ID:???
>>792
基本ルールの公開はD&Dは3eの頃からやってるよw

799 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:22:59.46 ID:???
>>797
馬鹿はてめえだ
FEARがいくつ作品抱えてると思ってんだよヴォケ

800 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:25:22.36 ID:???
さすがに基本四職、四種族最大レベルまで全公開するとかいうD&D5thにはかてねーよ

801 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:25:26.36 ID:???
「実は最初から初心者の入り口にするつもりでした」なんて今頃言われても白々しいんだよな…
それならなんで最初からアピールしてこなかったの?

802 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:26:42.96 ID:???
まあ、新風が巻き起こりつつあるのはいい傾向だと思うが
その起点となったのが「初心者の入口」となるらしいグランクレストじゃなく単なる原作もの作ったところだったのは皮肉ね

803 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:28:19.07 ID:???
そもそもグランクレスト自体、いわゆるポータル的なゲームじゃないよなぁ・・・
富士見とMFの対決とか、割とお祭り的な企画だと思ってたんだが

804 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:32:38.25 ID:???
いや新規層開拓のポーズは取ってたでしょ
誰得のPVとか

805 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:33:07.98 ID:???
初心者向けのつもりならなんで最初に高レベルリプレイだしたし

806 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:34:33.90 ID:???
ルールブックは低LV対応の初心者向けだから(震え声)

807 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:35:47.65 ID:???
新規層開拓のためにはアニメ化だ
「召しませグランクレスト」を放送しよう

808 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:38:12.72 ID:???
伸びてるからアドバンスドフォースの話かと思ったらいつものか…

809 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:38:16.86 ID:???
それより年末に向けて特番アニメ作ろうぜ

810 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:39:09.25 ID:???
地球人pc1がやりたい

811 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:41:16.35 ID:???
つ カオスフレア

812 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:41:42.65 ID:???
>>809
3時間枠とりつつ半分近くは水野、矢野、小太刀をゲストで出して熱々お握り食わせたりするんですねわかりますん

813 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:43:57.82 ID:???
デザイナが並行で何本仕事抱えてようが
そんなのあるタイトルを購入してるファンからすれば何の関係もなくね?

814 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:47:14.73 ID:???
まあ抱えてる仕事を雑で済ませるいいわけにはならんな

815 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:50:56.51 ID:???
ログホラスゲーさんは余所のスレを荒らしつつログホラ持ち上げても
ログホラへの心証が悪くなるだけだってことにいつ気付くんだろうな

816 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:55:08.16 ID:???
ログホラスゲーさんは
ログホラが好きなわけでもなんでもなくて
樽だのFEARだのSNEだのをこきおろしたいだけっていつ気が付くんだ?

817 :NPCさん:2014/06/21(土) 14:57:29.24 ID:???
ログホラスゲー「はいはいわしのせいわしのせい」

818 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:00:21.14 ID:???
>>790
ネタバレスレに書いた

819 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:01:39.28 ID:???
まあログホラのせいにしとけば心の平穏保たれるのは素直に安くて羨ましい

820 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:01:53.68 ID:???
>>778とか見るに「卓ゲ者」全般に恨みとかコンプレックスがあるんだろうなぁ

821 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:07:00.26 ID:???
ログホラを持ち上げつつ他TRPGを落とすことによってログホラに対しての印象を悪くするムーブ
やってるのはログホラアンチだな

俺自身なにを書いてるのか非常に分かりにくい

822 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:07:30.61 ID:???
こんだけ分かりやすいムーブされてもな
ログホラスゲーくんだけ見てクオリティの低さからは目を逸らしてるんだもの

823 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:09:58.93 ID:???
CoCの動画数は超えましたか…?>ログホラ

824 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:11:19.20 ID:???
>>822
バレスレに反応できず、荒らしに頼り切ってる時点で・・・

825 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:11:57.64 ID:???
グランクレスト「ログホラなんてCoCの動画より少ないから雑魚」

826 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:16:35.56 ID:???
>>825
もういいんだ……!
それ以上はお前がもたない!

827 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:17:03.62 ID:???
ログホラスレでもFEARやSNEをこきおろして対立煽ってるからそいつただの荒らしだ

828 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:17:08.68 ID:???
事実を並べただけでスゲーと言っているように聞こえるなら、
普段よっぽどしょぼいゲームしか遊んでいないんだろうな
かわいそうに

829 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:19:32.70 ID:???
アルシャードスレで、よく「公式リプレイ様以外のストーリー展開は認めない」とか
煽ってたやつと同じ珪肺がするわー

830 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:22:47.51 ID:???
グランクレストがしょぼいゲームだとは思わんよ
ただ展開の軸がブレブレでコンセプトに合ってない出来なのは否定しないけど

831 :NPCさん:2014/06/21(土) 15:24:34.06 ID:???
>>824
ネタバレスレには来たようだ
思わず笑っちまうが

832 :NPCさん:2014/06/21(土) 20:56:58.25 ID:???
なんで公式に伝えないといけないんですかねぇ…

833 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:22:44.47 ID:???
ここで愚痴ってたって一向に修正されないよ、って話じゃろ

834 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:24:41.55 ID:???
怒濤のように伸びたかと思うと半日ぱったりレスが止むとかわかりやすすぎるな

835 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:30:40.79 ID:???
いかに荒らしに頼りきりの子が1人で頑張ってるかって話っすな

836 :NPCさん:2014/06/21(土) 21:57:56.24 ID:???
>>835
本当に何がしたんだろうなこの子
具体例出されると答えられず逃げ出して
ちょっとでも不満が出るとログホラスゲーガー
挙句鯖不調も知らんと来た

837 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:08:36.25 ID:???
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1403099001/184
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1403099001/236

ログホラスレにも似たようなのが湧いてるし対立煽って潰し合いさせたいんでしょ

838 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:18:06.65 ID:???
グラクレの公式ワールド展開一個もおってないや

839 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:18:13.78 ID:???
対立煽るならこんな稚拙なやり方してないでもっとうまくやれってのなw
ルルブ買ってデータブックに目を通して遊んでプレイレポして
こんなに楽しいグランクレストはログホラより数倍すげえとでもやれば騙される奴も出るだろうに

840 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:45:48.20 ID:???
そこまでして対立煽りするなら逆に尊敬するわ

841 :NPCさん:2014/06/21(土) 22:59:55.83 ID:???
ダガーに騙されて何人かルリルラを買ってたのを思い出すなw

842 :NPCさん:2014/06/21(土) 23:16:26.03 ID:???
>>841
俺の事かー!?
ダガーのあのプレイレポは好きだったから後悔していない
一度も遊んでないけどな

843 :NPCさん:2014/06/22(日) 00:50:17.94 ID:???
グランクレストは敵データだけはどうにかしてほしい

844 :NPCさん:2014/06/22(日) 01:12:32.09 ID:???
確かに敵データはもっと欲しい。自作の手順も。
あと折角PTで国を持てるんだからまよキンみたいにもっと色々恩恵もらえたり
いじれる風にしていただきたい。

845 :NPCさん:2014/06/22(日) 01:14:40.43 ID:???
まよキンって確か、PC達の国で同性婚を合法化するためのルールがあるんだっけ?
いや、興味は全くないですけど。

846 :NPCさん:2014/06/22(日) 01:15:42.13 ID:???
国の恩恵、運営はこれ以上面倒にされても困る

847 :NPCさん:2014/06/22(日) 01:35:52.27 ID:???
国の運営とかマスコンのために、セッション開始までに時間食うんだよなぁ

848 :NPCさん:2014/06/22(日) 02:09:39.82 ID:???
>>845
同性婚どころかモンスターやら無機物やらよくわかんないものと結婚はおろか子供だってできます

849 :NPCさん:2014/06/22(日) 02:16:25.46 ID:???
興味は全くないけど、それは素晴らしいルールだな。

850 :NPCさん:2014/06/22(日) 02:56:01.41 ID:???
興味はないですけど!
興味はないですけど!

851 :NPCさん:2014/06/22(日) 03:20:20.17 ID:???
分かってる。分かってるよ。(慈愛の眼差し

852 :NPCさん:2014/06/22(日) 03:25:46.11 ID:???
俺も最初はそうだった

853 :NPCさん:2014/06/22(日) 12:49:54.93 ID:???
>>847
国の成長って実はその辺考慮してアフタープレイで処理することになってるんだよな。
でも正直PCの成長に国もあわせたいし、PCの成長の後に回して結局プリプレイ、ってなっちゃう。

854 :NPCさん:2014/06/22(日) 16:00:56.53 ID:???
サプリ読んだけど、投影体の設定は思ったより幾らか有情だったなー
消滅時に記憶が本体にフィードバックされる可能性はあるのか

キャンペーンの最後に「あれは本当に夢だったのかな……?」とやれって事だな!

855 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:06:54.68 ID:???
そんでまた投影体として出現するラストか

856 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:17:06.50 ID:???
アバタール的な、ことあるごとに呼び出し食らうようなあれか

857 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:19:49.05 ID:???
赤い弓兵さん思い出したわw
> 記憶の本体フィードバック

858 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:24:43.97 ID:???
>>855
呼び直されたら混沌核のスペックが低くてレベルが下がってるとかもできそうだなw

859 :NPCさん:2014/06/22(日) 19:40:02.17 ID:???
矢野もうまいこと考えたもんだなw

860 :NPCさん:2014/06/22(日) 21:46:47.73 ID:???
質問なんだけどさ

《天翔る刃》で素手は飛ばせると思うかい?

861 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:09:46.11 ID:???
グランクレストの素手は武器だから、飛ばせない理由は無い……はず
飛ばした素手が失われた時点で新しい素手が装備されるって処理になるんじゃないかな

862 :NPCさん:2014/06/22(日) 22:50:07.60 ID:???
まあ他のゲームでもたまにあるからな
素手が破壊されたりとか

863 :NPCさん:2014/06/22(日) 23:06:48.03 ID:???
ロケットパンチだな。シリアスな台詞と一緒に飛ばすのおススメ

864 :NPCさん:2014/06/22(日) 23:34:51.20 ID:???
そのへんはまぁオーラを飛ばしてるとかそういうのでも想定すればええ
ルール上問題なければあとは適当に脳内補完だ

865 :NPCさん:2014/06/23(月) 13:49:53.05 ID:???
>>861-4
回答、ありがとう。

中々、面白いキャラが作れそうだ。

866 :NPCさん:2014/06/23(月) 15:37:12.50 ID:???
リプレイキャラの装備もなんだかんだで結構出たのな

867 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:31:32.20 ID:???
なぁ王騎疾駆の印って騎馬兵の騎馬突撃と組み合わせるとエライやばくね?
移動力5としても1レベルで20点もダメージが伸びちまうんだが

868 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:48:29.74 ID:???
相性はいいけどそれだと元々+10できるところを士気2点払ってさらに+10ってだけだしなぁ
白兵攻撃なら騎馬突撃のダメージ増加も加えられるけどその場合きっちり移動力使いきれなくてちょっとダメージ下がることもあるし

869 :NPCさん:2014/06/23(月) 18:55:54.76 ID:???
いや効果が二倍になるならものすごいことだと思うが
まぁ王騎奮迅の印でも全力移動はできるんだけどね

870 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:03:35.56 ID:???
まぁ騎馬兵とキャヴァリアーの相性がいいのはイメージとしても合うしそれくらいはアリじゃね

871 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:16:31.46 ID:???
奮迅使いなら隠密機動の相性もいいから騎馬以外選択肢ないわけでもないしな

872 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:35:46.50 ID:???
アームズと組んで騎兵で突撃してたらなんか新手の敵軍師が障害物と長槍兵団でいじめて来た
一方的に矢を打てる障害物とかサモンナイトですかいな

873 :NPCさん:2014/06/23(月) 19:48:17.73 ID:???
元素魔法弾幕とか移動妨害技も増えたしなあ

874 :NPCさん:2014/06/23(月) 20:20:46.01 ID:???
まぁ騎兵は強いけど弱点もあるってバランスっぽいしな

875 :NPCさん:2014/06/24(火) 05:31:31.46 ID:???
突然ながら、グランクレストのGMを行うことになった為、
ルールブックを読んでいて浮かんだ疑問に答えて頂ければ幸いです。
何かと言いますと、ルールブック1P245以下「離脱移動」と「敵が居るSqに侵入する」の解釈が分かりにくいです。
「離脱移動」については「【移動力】が3必要となる」と書かれていますが、
これは『移動力が4あれば1Sq(4-3と取る)だけ敵が居るSqから離脱移動が可能』なのか、
『移動力が4あれば2Sq(移動力が3あれば、その時点で1Sqは離脱可能と取る。さらに余剰分+1Sq)まで
敵が居るSqから離脱移動が可能』なのか、どちらと解釈すれば宜しいのでしょうか。
および「敵が居るSqに侵入するには【移動力】は1でよい」とは、どのように解釈すれば良いのでしょう?

876 :NPCさん:2014/06/24(火) 05:34:32.66 ID:???
4で2スクエア
敵スクエアに進入するのはなにも考えずに普通に進むだけでいいとわざわざ書いてあるだけ

877 :875:2014/06/24(火) 05:41:51.07 ID:???
>>876
迅速な回答ありがとうございます。
お手数をお掛けしますが、もしもPLに「どうしてそう解釈したの?」と質問された際
上手く説明できる自信がありません、そのように解釈した理由も補足して頂けないでしょうか?
PLライクに解釈した、と述べるだけでも、大丈夫だとは思うのですが……。

878 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:02:45.81 ID:???
>>877
解釈も何も、自分で>>875に書いてるじゃん
>『移動力が4あれば2Sq(移動力が3あれば、その時点で1Sqは離脱可能と取る。さらに余剰分+1Sq)まで
敵が居るSqから離脱移動が可能』
別におかしなところはないと思うが?

879 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:03:29.61 ID:???
移動力を1点使うと1sq移動できる。
敵と同じsqから「離脱」する場合は、1sq移動するのに移動力3点使わないといけない。

じゃだめなん?

880 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:33:41.97 ID:???
↑に念のため「敵と同じsqにいる状態から他のspに移動することを『離脱』という」
って付け加えとけばいいんじゃね?

881 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:51:06.07 ID:???
「1Sq移動する」=「現在いるSqから離脱し、隣接するSqに侵入する」に必要な【移動力】は1

「敵のいるSqから離脱する」=「敵のいるSqを離脱し、隣接するSqに侵入する」に必要な【移動力】は3

「敵のいるSqに侵入する」=「現在いるSqから離脱し、隣接する敵のいるSqに侵入する」に必要な【移動力】は1

「敵のいるSqからの離脱」や「敵のいるSqへの侵入」は明確なアクションではなく「移動」の一種に過ぎない。
だから、離脱に3Sq+侵入に1Sqなんてことにはならない。

という解釈では不十分かね?


ルルブ2になると侵入に余計な【移動力】を使わされる地形も出てくるし、
サプリで侵入に余計な【移動力】を使わせる特技も増えたが、
同じような処理で大丈夫だろ。

882 :NPCさん:2014/06/24(火) 09:59:23.96 ID:???
移動力をHPやMPのように消費したり変動するパラメータとして定義してないからややこしくなってる気がする

883 :NPCさん:2014/06/24(火) 10:10:43.82 ID:???
そんな1アクションで回復する数値を変動パラメータと表記する方が混乱すると思うがw

884 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:14:40.55 ID:???
つか離脱なんて言葉は使われてないぞ。SRSとかの離脱移動とごっちゃになってるだけだろ。
グランクレストでは脱出と表現されてる。この単語はルールとしては定義されてないので単純に移動と同義と捉えていいだろう。

885 :NPCさん:2014/06/24(火) 12:37:27.27 ID:???
荒らしやし

886 :875:2014/06/24(火) 14:46:26.92 ID:???
>>878->>884
返事が遅れてしまいましたが、丁寧な解答、ありがとうございました。
884氏の仰るとおり、どうも自分の脳内で余計な解釈を付け加えていた模様です。
お騒がせして申し訳ありませんでしたが、これで大丈夫そうです。感謝します!

887 :NPCさん:2014/06/24(火) 15:18:46.21 ID:???
>>884
あっ。ナチュラルに離脱だと思ってたわw ルルブはちゃんと読まないとあかんね

888 :NPCさん:2014/06/24(火) 15:29:31.69 ID:???
…………思わずそこの名称は統一しろよ
とは思ったが、処理方式が微妙に別物なのは事実だから脱出で良いのか

889 :NPCさん:2014/06/24(火) 16:15:45.57 ID:???
微妙にというかさっぱり別物というか。
あちらは「離脱移動」か「離脱」っていう通常移動とかと並ぶ別個の種類の移動方法を使うからそう区別されてるわけで
こっちは単に余計に移動力使うだけで全力移動だろうが通常移動だろうが構わないってシステムだからね。

890 :NPCさん:2014/06/24(火) 16:20:55.26 ID:???
擬人化体:乗騎のオルガノンが操具の主を使った時
対象はオルガノンが装備してる擬人化兵装を使えるのかな?
サプリそのまま解釈したら使えないような気がするんだが…
種別:操具の特技の2/4が擬人化兵装が前提だから使えるんだと思うんだけど。。。

891 :NPCさん:2014/06/24(火) 17:47:55.65 ID:???
若干変な話ながら、実のところ擬人化兵装は本体として指定できるっぽいので擬人化兵装を本体指定して装備させれば使えるんじゃないかな。

892 :NPCさん:2014/06/24(火) 18:02:58.97 ID:???
と思ったが対応する擬人化本体なしだと擬人化兵装は使い物にならんのか

893 :NPCさん:2014/06/24(火) 19:00:54.85 ID:???
>>890
その理論でいうと、盾や防具を本体にした場合、2つしか使えないのがおかしくなるだろう。
擬人化兵装は本体にしか装備されないし、乗騎を本体にした場合、<操具の主>の対象は(操具/攻撃)の特技を使えるとは思えないな。

894 :NPCさん:2014/06/24(火) 19:02:05.02 ID:???
おっと、盾は除外だな、いちおう攻撃できるからw

895 :NPCさん:2014/06/24(火) 19:59:01.33 ID:???
操具の特技は本体が使う用兼、魔剣系の武具本体との同調で使わせる用じゃないかな
同調した状態でもそれぞれが行動できるし、
ミサイルとか艦砲射撃するのはあくまで指示を受けた乗騎側の行動ってことでは

896 :NPCさん:2014/06/24(火) 20:22:54.49 ID:???
>>890
つか擬人化兵装前提の特技なんて無くね?本体か擬人化兵装って書いてあるけど。

897 :NPCさん:2014/06/24(火) 20:23:58.41 ID:???
我が姿は軍を薙ぐとかはまぁ武器を本体にしてる奴ようだな

898 :NPCさん:2014/06/25(水) 20:12:33.32 ID:???
「脱出には移動力が3必要」ってだけで
3消費するとは書いてないんだよなあ

899 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:17:13.19 ID:???
そらそもそも消費するもんじゃないし、書くわけないだろ。

900 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:40:52.52 ID:???
消費しない場合
移動力4で脱出する場合だと脱出した上で4マス移動できるよな

901 :NPCさん:2014/06/25(水) 21:49:54.85 ID:???
いやだから、移動力って別に移動することで減少するステータスじゃないから
単に移動する時移動力1につき1sq移動できるってだけだから

902 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:05:35.19 ID:???
システム設計上ありえない上げ足を取りに頭使うくらいなら、
シナリオとかキャラクターのアイデア考えてた方がナンボか有益だと思うよ

903 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:08:09.89 ID:???
>>901
だから移動力3以上あれば 脱出の上、移動力4で4Sq移動できるんだろ?

904 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:09:40.23 ID:???
そもそも揚げ足取りになってない

入場される際は500円必要です、って言われたら500円見せつければお金渡さなくても通れるよなって主張だぜ?

905 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:13:06.58 ID:???
>>904
例が間違ってるだろ?

移動力は移動できるマス数なんだから

906 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:15:46.43 ID:???
よくわからんがその500円は消費したんじゃないの。

907 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:20:59.81 ID:???
真面目な話すると、消費されると書くと、補充はいつされるのって話になるからそう書かなかったのだと思う

908 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:31:04.08 ID:???
で、消費されない以上は、指定されたマス目分は移動できるはずだ

909 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:33:23.66 ID:???
はいはい、主張するのは自由だがGMの指示には従えよ。

910 :NPCさん:2014/06/25(水) 22:35:41.60 ID:???
うん、まあ君の中でそうならそれでいいんじゃね?
どうせ実プレイなんかしないんだろ?

911 :NPCさん:2014/06/26(木) 03:39:28.27 ID:???
ルールが無料公開されたんだからルールの原文を引用して正確に話せばいいだろうに

912 :NPCさん:2014/06/26(木) 04:39:27.34 ID:???
GMにしたがうべきなのは事実だが
だからといってエラッタ必須のルールテキストが免罪されるわけじゃないからなあ
それは全く別の話だ

913 :NPCさん:2014/06/26(木) 04:59:26.87 ID:???
一人ごねてるだけでエラッタ必須になんのかよw

914 :NPCさん:2014/06/26(木) 07:39:50.55 ID:???
メールしたらもしかしたらFAQで答えてくれるかもしれん…
まあここで騒いだところでなんの意味もない

915 :NPCさん:2014/06/26(木) 07:52:04.73 ID:???
なんかクレーマーみたいのがいるな

916 :NPCさん:2014/06/26(木) 11:01:17.73 ID:???
巨大キャラと同じマスには入れない(キリッ的な

917 :NPCさん:2014/06/26(木) 11:14:01.55 ID:???
いつの間にかコアルール公開来てるんだな。オンセなり知人なり誘いやすくなるからこりゃいいね

918 :NPCさん:2014/06/28(土) 00:28:22.51 ID:???
基本ルルブ2P76《元素弾》について質問です。
こちらは射撃武器を装備していない場合は使用可能なのでしょうか?

919 :NPCさん:2014/06/28(土) 01:39:31.16 ID:???
可能。
攻撃魔法と同様に考えれば良いよ。
というか、《元素弾》に射撃武器のデータを用いる要素はないので、たとえば何らかの
射撃武器を装備していたとしても、それによって《元素弾》の射程が変化したりはしない。

920 :NPCさん:2014/06/28(土) 02:32:34.87 ID:???
不得意魔法ってこれ判定不要なタイプでもいいんだよな
んで最大MP減少系の場合はそれを倍化して計算するで

921 :NPCさん:2014/06/28(土) 02:34:22.86 ID:???
「コスト」が二倍になるからそうだろうね。
しかし、浅葱の魔法の説明のペリュトンはどんな生物だったんだろうか……

922 :NPCさん:2014/06/28(土) 02:40:03.94 ID:???
ペリュトンは対軍存在を持っているのか持っていないのか…

923 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:00:42.96 ID:???
群れなのか個体なのかもはっきりしてほしいw >ペリュトン

924 :NPCさん:2014/06/28(土) 03:03:33.64 ID:???
謎の魔法≪グッズプロテクション≫

925 :ありよし@シスコン:2014/06/28(土) 07:34:49.97 ID:???
元ネタ的には群れで襲ってくる生き物だけど>ペリュトン

926 :NPCさん:2014/06/28(土) 12:56:30.05 ID:???
オルガノンに破軍の竜種みたいな特技がほしいなー
装備されてるのに部隊率いなきゃならん

927 :NPCさん:2014/06/29(日) 11:39:09.69 ID:???
オーラ的ななんかで幻影作って指揮するとかでいんじゃね
まあいっそのこと兵士も全部俺のパワーとか言い出す手もなくはないが(認められればな)
新暗行隠士的なアレで

928 :NPCさん:2014/06/29(日) 15:11:58.02 ID:???
マスコンでは本来の大きさに戻るから、船員とか乗務員が必要なんだよきっと

929 :NPCさん:2014/06/29(日) 15:36:04.38 ID:???
装備してるキャラが両方率いてる演出にすればいいんでね?
PC二人分のおそらく最重要戦力なんだから直衛も多くなるだろう

930 :NPCさん:2014/06/30(月) 00:04:58.93 ID:???
悪女っぽい王妃の口調レパートリーが尽きた

931 :NPCさん:2014/06/30(月) 20:47:30.63 ID:???
お、エネミーデータの公開が来たな。
アドバンスフォースで全く追加されずにどうしたもんかと思ってたが、これはありがたい。
中身はシナリオの流用も多いけど、まぁそれなり程度には揃ってるな。
ボスに良さそうなのは相変わらず無いが。こればっかりは人数考慮してタフさを調整するしか無いか

932 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:18:33.10 ID:???
55体追加かな?こいつは嬉しいな。

933 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:30:45.19 ID:???
おー、これをやるからサプリには入ってなかったのか。
追加ないとか何考えてんだとか言ってごめんよw

934 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:35:37.58 ID:???
いやあるんだったらサプリにまとめてくれよ…

935 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:38:16.79 ID:???
ものすごいとってつけた感

936 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:42:44.01 ID:???
>>934
それで値段が上がるよりかは無料で公開の方がありがたいじゃん

937 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:43:47.17 ID:???
>>934
誰もが使うデータなら無料公開は正当だろ

938 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:45:37.71 ID:???
エネミーは基本GMしか使わないからウェブ公開の方がいいわ
クラスデータとかだと困るけど

939 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:46:29.65 ID:???
マスコンエネミーのレベルが低いけど
マスコン重要視されてないのか?

940 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:51:02.17 ID:???
順番的にUがマスコン・高レベル中心なんじゃね?

941 :NPCさん:2014/06/30(月) 21:56:51.33 ID:???
>>936
値段上がってもサプリにまとめてくれた方がいいわ

サプリに全収録、ウェブで一部公開でいいじゃん
変にウェブサポート意識しすぎてちぐはぐになってきてる感じ

942 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:01:53.73 ID:???
>>941
主にGMしか使用しないデータだからな
それだけで本を作っても売り上げは見込めないし、
普通のサプリに入れるとGMやらない人には負担になるし
今回のウェブで公開はちぐはぐどころかいい方法だと思うが?

943 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:02:30.30 ID:???
>>941
むしろ君の発言の公開の仕方のほうがチグハグで歓迎できない

944 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:05:43.19 ID:???
個人的には特技先行公開とかよりよっぽど歓迎する
特技とかと違ってプレイ中に頻繁に確認するもんでもなくて必要な分だけコピーしとけば済むんだし

945 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:08:50.56 ID:???
>>942
だったら何で最初のルルブからやんないのよ
これがうまい方法なら最初からやればいいじゃん

946 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:11:39.55 ID:???
まったくだな。公式に言ってあげたら?

947 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:15:29.61 ID:???
ぶっちゃけ、公式がやってることは全部悪手なんだ!ってケチつけたいだけにしか見えない

948 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:19:02.96 ID:???
>>947
俺からしたらお前みたいのがこのスレで公式への異は許さん的な意見封殺したいだけにしか見えんよ

949 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:19:30.02 ID:???
つまり、お互い気に入らない意見は異常に見えるってだけじゃ無いか。

950 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:22:37.63 ID:???
どっちかっていうと
自分たちで遊ぶには全く足りない数のエネミーしか発表しないで
後から追加エネミーを発表してほらすごいでしょってのが
ただのマッチポンプにしか見えない
って話だと思うんだが

951 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:23:07.82 ID:???
ファンアイテムとして所有している事の実感を得るため実本にまとめてくれ
という意見なら分からんでもないが

952 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:23:46.74 ID:???
俺は普通にエネミー足りないゲームにエネミー無料で大量追加だから有りがたいけどなあ。

953 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:24:58.61 ID:???
これからはエネミーデータが無料で手に入るわけだしな

954 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:25:22.59 ID:???
>>950
あとからデータ追加なんてTRPGだと普通だし

955 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:26:58.19 ID:???
その配分の問題っしょ

956 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:29:39.11 ID:???
ぶっちゃけさんざん文句言われた後で出されたようにしか見えないからなぁ

957 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:29:39.54 ID:???
正直基本ルルブ2冊の分だけでもかなり多いと思ったぐらいなんだけど
少ないと思った人は一体普段どんなシステムで遊んでるんだろう?

958 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:29:44.58 ID:???
まあそりゃ公開は早い方がいいし
大量のデータが基本ルルブに纏まってくれてるならそれにこしたことはないけども
今更言ったからってそれで何がどうなるわけでもないからなあ

959 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:30:28.46 ID:???
>>957
アリアンとかと比べるとわかるぞ

960 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:31:01.48 ID:???
>>956
つまり散々文句言っても何もしない公式のほうがいいの?

961 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:31:30.01 ID:???
ところで、そろそろ次スレじゃね?

962 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:33:44.98 ID:???
>>959
ARAルルブ2でこんなに多かったのかw

963 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:39:39.62 ID:???
>>962
AR2Eのルルブ2は60体以上載ってる
でもルルブ1のエネミー数は同数だし、ARAみたいにダンジョン探索がメインのゲームなわけでもなし
比較に持ち出す意味がよくわからんけどね

964 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:42:54.86 ID:???
クソッ、矢野と小太刀は裏切りリストに追加だ!とかそういう愛憎的なサムシングなんじゃないかな。

965 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:44:46.52 ID:???
まさかゴリラがこんなにも憎しみを募らせるとは……やはり類人猿は危険だ

966 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:50:38.54 ID:???
いちいちエネミーデータをマスコン仕様に変換するのが面倒くさかったから
マスコンエネミーの追加はありがたいな

967 :NPCさん:2014/06/30(月) 22:56:06.30 ID:???
俺も印刷するのめんどうだからサプリに付けて欲しかったとは思う

968 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:10:53.16 ID:???
「最終的にはサプリに記載されますが、先行web公開です」みたいな形にしてれば丸く収まったんじゃね

969 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:13:07.07 ID:???
だったらさっさとサプリ出せよ、とか別の文句が出るに一票

970 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:15:10.90 ID:???
まあ、何やったって文句は出るわな。
次スレ立ててくるけどテンプレそのままでええよな?

971 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:15:58.11 ID:???
まぁやらないよりは100万倍マシなのでこれからもどんどんやってくれると嬉しいね。

972 :NPCさん:2014/06/30(月) 23:22:22.09 ID:???
次スレよー
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1404138104/

973 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:06:23.32 ID:???
スレ立て乙どすえ

エネミーデータ無料公開は有りがたいけど、やっぱり出版物としてちゃんと纏めてほしいね。
特にデヴィルなんて今回初めて出してきたんだし。一ネットに繋げるのも印刷するのもめんどい。

モンスターのイラストもつけて欲しいし。

974 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:27:56.27 ID:???
そういやエネミーイラストが基本ないなこのゲーム。
ある程度はイラストサンプルは欲しいところだ。
ARAみたいに全部つけるのは労力的に厳しいかもしれんが。

975 :NPCさん:2014/07/01(火) 01:55:47.97 ID:???
予算ないんだろ

976 :NPCさん:2014/07/01(火) 04:24:55.83 ID:???
直近にデータブック出してるんだからそれにまとめた上で
無料でも部分的に公開だったらわからんでもないんだが
何かズレてんだよなぁ

977 :NPCさん:2014/07/01(火) 05:02:35.55 ID:???
データブックは厚さの問題が絶対に付きまとうだろ。メタガでもガーディアン丸々入らずに無料公開されてるし

本来はエネミーデータも入れるつもりで作ってたら、とても入りきらない量になってしまい、
仕方なくGMにしか使わないエネミーデータを切り離して無料公開した、で何が悪いんだ?

あと、厚さの問題は、厚くなって価格が上がると売れにくいとか、製本費用のこととか出版社の話なんでデザイナーに言うことじゃないし

978 :NPCさん:2014/07/01(火) 05:44:06.94 ID:???
厚さって…B5の両面合わせても5,6Pで済むだろこの分量

979 :NPCさん:2014/07/01(火) 06:49:41.73 ID:???
何がずれてるのか詳しく。
結局のところ叩くに当たって「何となく俺が気に入らない」以上の理由はあるの?これ。

980 :NPCさん:2014/07/01(火) 08:01:37.64 ID:???
>>979
ずれてるかは知らんが印刷するにしろそのまま閲覧にしろ面倒

981 :NPCさん:2014/07/01(火) 08:52:54.06 ID:???
軍楽隊はエラッタとして、イエティの対軍存在はいったい…

982 :NPCさん:2014/07/01(火) 09:52:33.29 ID:???
ネタ思いついた時なんかの検索性は製本したものより落ちるわなあ。
索引ひけないし。

983 :NPCさん:2014/07/01(火) 10:46:04.19 ID:???
>>977
基本ルールブックには自作シナリオを作るのには負担が大きいような量の
お粗末なサンプルエネミー掲載しかなく
エネミー自作のガイドラインどころかエネミー配置のガイドラインすらあいまいな状態で
その状態で発売後7カ月以上放置したってとこから話を逸らせばそうなんじゃねえ?

984 :NPCさん:2014/07/01(火) 11:51:26.38 ID:???
つまり、結果的に出そうが出すまいが「ボクが欲しいものをボクが欲しいと思った時に出さなかったのが悪いから粘着してます」って話ですね

985 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:00:13.74 ID:???
>>984
何をもってそういう結論に達したのかは理解不能だが
お前さんが「好意的に解釈しない奴は全部粘着」って話にしたいのはよくわかった

986 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:02:12.22 ID:???
俺も展開にまったく不満がないわけではないが
元々半分以上TRPG引退の水野とデザイナーとしては一発屋の矢野が作ったゲームにちょっと期待値上げすぎじゃないのかと思う
スレで文句言ってたってルルブの記述が増えるわけじゃなし

987 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:09:12.13 ID:???
期待値上げ過ぎってw
見る限りだいたい最初からデータブックに入れとけよってことだけに見えるんだが、それがあげすぎならどこまで期待値下げればいいのよ

エネミーデータ不足についてはむしろ無料公開できるんだったらデータブック販売前にも出せたんだし
今回の無料公開で顕在化した不満という感じ

988 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:20:20.84 ID:???
見るかぎり別にweb公開で問題ない、むしろ値段上がるより嬉しいって言ってる人もいるじゃないか
もっと早く出せたもんかどうかは公式じゃないからわからんが

989 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:21:57.65 ID:???
お金貰わなきゃ仕事しないって言ってる小太刀が作ったデータが無料公開されたんだから
きっと予算がいっぱい貰えたんだよ、よかったな

990 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:25:41.07 ID:???
>>978
本のページ数って値段が上がる境目があるんだよね。
5,6頁だろうが、増やして境目超えたら値段が一段階あがるのよ。
アドバンスフォースなら3500円が3800円になってるだろうな。5.6頁のために300円値上げされるよりは俺は印刷する手間を取るね。

991 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:30:45.22 ID:???
随分具体的で詳しいな

992 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:32:20.51 ID:???
棚に並んでるサプリ見りゃ値段の傾向はわかるだろ

993 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:32:25.07 ID:???
サプリに載せるべきかどうかは個人の感想に任せるにせよ
出遅れてはいるかもしれんが、足りないと言われてたものが追加されたんだからまあいんじゃね?

994 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:33:41.84 ID:???
>>991
サプリの値段論議ってわりとどの個別スレでも見る

995 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:37:32.61 ID:???
Twitterとかで見るとエネミー公開に好評の声ばっかりだから不満が顕在化って言われてもピンと来ないな

996 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:48:49.91 ID:???
Twitterはあのホライゾンブレイクですら
数少ないツイートの中で不満が極わずかしかないからなぁ

997 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:52:49.58 ID:???
本のページ数ってあまり自由効かないからなあ

998 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:56:21.74 ID:???
>>988
そうなんよね、公式のアクションに対する各個人が抱いた所感でしかないことに
公式に意見する奴は粘着とか言い出す被害妄想マンは何がしたいのやら

999 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:58:08.94 ID:???
まあこれからサプリ出るごとに無料でエネミーデータ貰えるんだし多めに見てやろうぜ
これで無料公開しなくなったらその時あらためて文句言えばいい

1000 :NPCさん:2014/07/01(火) 12:58:55.61 ID:???
1ってなってるからそのうち2もでるんだろうしな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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