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ダブルクロス152

1 :NPCさん:2014/04/23(水) 00:12:34.59 ID:???
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx(xx=スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス151
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1395230241/


■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

2 :NPCさん:2014/04/23(水) 00:13:32.65 ID:???
■関連スレ
FEARGF総合スレッド29thSEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367855858/
■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
 http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html
■発売中の関連商品(ルールブック・サプリメント)
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック1
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-4558-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック2
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-4561-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7683-2  定価:本体2800円+税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
 発売元:有限会社ゲーム・フィールド ISBN978-4-86224-049-1  定価:本体1500円+税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-4573-9  定価:本体880円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7686-3  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7693-1  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集 ディスカラ−ドレルム
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7697-9  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7702-0  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 レネゲイズアージ
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7706-8  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 エフェクトアーカイブ
 発売元:富士見書房 ISBN978-4-8291-7715-0  定価:本体3800円+税
ダブルクロスThe3rdEditionルール&データブックリンケージマインド
発売元:株式会社KADOKAWA富士見書房 ISBN 978-4-04-712928-3
定価:本体3500円+税

3 :NPCさん:2014/04/23(水) 00:14:29.45 ID:???
■公式サイト

3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

4 :NPCさん:2014/04/25(金) 14:37:18.64 ID:???
GF追加データはとうとう追加エフェクトに
今回は3シンドローム5*3追加
エンハイは白兵攻撃を感覚でできる<光の舞踏>、シーン攻撃の<デトネイトチャージ>などが追加
バロールは最大HP追加の<グラビティテリトリー>(なんと係数7)、相手がバステかバロールのエフェクトの効果を受けてるとダメージ増加の<暴君の鎚>
ブラッグドッグも5つあるよ!

5 :NPCさん:2014/04/25(金) 15:58:30.81 ID:???
光の舞踏よさそうだけど、GFだけだと使える環境がなぁ

6 :NPCさん:2014/04/25(金) 16:05:51.49 ID:???
>>5がコンべでGFもOKの卓を立てればいんじゃないかとw

7 :NPCさん:2014/04/25(金) 17:16:04.31 ID:???
なんか楽しそうなエフェクトと、洒落にならなさそうなエフェクトがさらっと混ざっているように見えるのは気のせいか?

8 :NPCさん:2014/04/25(金) 17:41:19.52 ID:???
>>6
それで結局「PLとしては」いつまでも使えないというオチかw

9 :NPCさん:2014/04/25(金) 19:11:45.07 ID:???
次のリプのPC1はエンハイ白兵か(深読みしすぎ)

10 :NPCさん:2014/04/25(金) 19:15:46.31 ID:???
光の舞踏は銃と剣の両方で戦うキャラの敷居がぐっと下がりそうだな

11 :NPCさん:2014/04/25(金) 19:49:50.71 ID:???
エンハイは感覚伸ばし以外完全ロマン化ですか

12 :NPCさん:2014/04/25(金) 19:52:13.78 ID:???
そりゃそうだろ

13 :NPCさん:2014/04/25(金) 19:59:17.81 ID:???
ソラリスも社会以外はロマン寄りだしなぁ…

14 :NPCさん:2014/04/25(金) 20:02:31.50 ID:???
基本的にはそのシンドロームで伸びる能力値を無視しても、きついだけだしね。
トライで万能キャラをめざすより、ピュアで特化した方が運用もたやすいし
余計な苦労がない分、単純に強いといえる。

15 :NPCさん:2014/04/25(金) 20:04:32.77 ID:???
ノイマン以外の能力値3シンドロームは大体そうだよね
ノイマンの能力値に惹かれてRC型に入れるんだけど、
かみ合わないのでノイマンのエフェクトは攻撃に使わなくなることもよくある

16 :NPCさん:2014/04/25(金) 20:45:51.79 ID:???
《スキルフォーカス》使ったウロノイ固定値サイレンなら一度
《生き字引》あったし邪魔にはなってなかったと信じたい

17 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:01:40.27 ID:???
エンハイ
とうとう支援までできるようになりやがったぞ オートで他人のダイス+する《ダンシングライト》
他 《幻影の騎士団》《光の舞踏》《空を断つ光》《デトネイトチャージ》

バロール
リミットエフェクト(黒の鉄槌)リアクション放棄して黒の鉄槌で反撃する《迎撃する魔眼》
他 《グラビティテリトリー》《紡ぎの魔眼》《暴君の槌》《魔人の弩》

ブラックドッグ
行動値0になるけどシーン内の任意の場所に移動(離脱も可)できて、封鎖も無視する《ロケッティア》
他 《雷の剣》《スパークウェッジ》《アンバウンド》《ライトニングリンク》

通常エフェクト3つ、リミット2つという感じになってる

となっております

18 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:04:24.41 ID:???
キュマ犬で《フルパワーアタック》《ロケッティア》安定だなw

19 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:04:55.31 ID:???
そろそろEA2が欲しいな

20 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:05:39.68 ID:???
>>17
《イルミネイト》が哀しそうにそちらを見ている

21 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:08:00.57 ID:???
>>18
そのためにあるようなエフェクトだなw

22 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:12:24.84 ID:???
>>17
雷の剣
まさか武器作成エフェか?

23 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:15:24.45 ID:???
一部のシンドロームだけエフェクトが5個も増えたらアンバランスすぎるからこれから数ヶ月は新エフェクトラッシュだろうな

24 :NPCさん:2014/04/25(金) 21:49:05.22 ID:???
いかずちの剣ごっこが捗るな

25 :NPCさん:2014/04/25(金) 23:25:56.70 ID:???
サイキックフォース2012のマイトごっこができる!(マイナーすぎるって?ごもっとも)

26 :NPCさん:2014/04/25(金) 23:32:04.87 ID:???
元々《完全なる世界》とかもサイキックフォースからだし実際マイトが元ネタなんじゃないかな

27 :NPCさん:2014/04/26(土) 00:07:12.46 ID:???
完全なる世界……電撃……

ひらめいた!メカニカルハートを習得したDロイス複製体持ちのブラックドック白兵キャラを作ろう!

28 :NPCさん:2014/04/26(土) 00:11:15.49 ID:???
完全なる世界って時間停止だから全包囲攻撃と違うから違うんじゃない?

29 :NPCさん:2014/04/26(土) 00:23:07.13 ID:???
いや名前の話ね
参考文献にサイキックフォースって書いてあるし

30 :NPCさん:2014/04/26(土) 00:48:02.48 ID:???
雷の剣は武器作成じゃなくて零距離射撃のRC版みたいなもの

31 :NPCさん:2014/04/26(土) 02:43:15.01 ID:???
それ地味に強いな

32 :NPCさん:2014/04/26(土) 02:46:49.53 ID:???
黒星の門があるから目新しさはないけど実用的だな

33 :NPCさん:2014/04/26(土) 06:54:51.91 ID:???
零距離同様ダイスが増えるならRCにはより恩恵は大きい。かもしれない

34 :NPCさん:2014/04/26(土) 07:00:32.40 ID:???
ピュア専用じゃなけりゃ、それだけでもかなりのもの

35 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:11:20.02 ID:???
離脱出来るシンドロームにはあんまり旨味なさそうだけど密着されても離脱しなくていい氷の塔・灼熱の砦使いとかはやりやすくなるのか

持ってないけどRCの射撃攻撃限定じゃなければ俺のリニアヴィークル使いがレーザーファンで範囲攻撃可能になるのか…GF導入しないけどな!

36 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:54:30.09 ID:???
この先はどの形態になるんだろうか
・シンドローム×3が2号とシンドローム×4が1号
・シンドローム×3が3号とウロ+一般+レネビが1号
・シンドローム×3が3号とウロ+Dロイス関連が1号

37 :NPCさん:2014/04/26(土) 15:26:50.43 ID:???
個人的にはDロイス関連が増えて欲しいと思うところだけど、多分一般エフェクトが増えるような気はする。

38 :NPCさん:2014/04/26(土) 19:30:25.48 ID:???
GFで追加されるエフェクトは、各シンドローム分が出揃ったところでサプリにまとめられそうだな
もっとも、新規エフェクト以外に売りになる記事がそのサプリにあるかどうかはわからんが

39 :NPCさん:2014/04/26(土) 19:35:12.99 ID:???
アリアンみたく投稿企画とかやらんかな

光の舞踏は技能:シンドロームの起点になるのが大きいな、これ…

40 :NPCさん:2014/04/26(土) 19:39:42.08 ID:???
これまでGFに載ってたユニークアイテムなんかも収録されるならほしいなあ、そのサプリ

41 :NPCさん:2014/04/26(土) 21:53:51.03 ID:???
サプリ関係とかじゃなくてDXの雑談ってか愚痴なんだけどさ
GMがセッションに関係してくるNPCの敵6人とかやりやがって
そりゃあPL5人だけどさ、もう少しやりようあったんでねと思う

42 :NPCさん:2014/04/26(土) 21:57:25.81 ID:???
サンプルシナリオでもそれくらい出てくるのあるけどな
ハッカー1、リガー1、三つ子1、BOSS1の6敵対NPCだったか

43 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:12:50.35 ID:???
実際のとこ問題はNPCの量じゃなくて、
制御しきれずにgdgdになるか、やたらと時間かかるかの部分だろうからなぁ

44 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:25:13.41 ID:???
その敵全部が加速する刻してきたり、全員がシーン攻撃持ってないなら別に、っていうか各個撃破で確実に戦力減らしてけるから悪くない気がするような

45 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:26:20.34 ID:???
サイレン無双クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!

46 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:40:31.46 ID:???
ああ加速は持ってなかった
3人の勢力と、2人の勢力と、独立した勢力とPC達とで4つ巴になったのは良いんだけど
謎の談合で敵はお互いを攻撃したりしないってのが理不尽なんだよなぁ

47 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:41:51.32 ID:???
そう言えば参加してるキャンペでPC5人がジャーム化した状態のが5人出て来たんだけど
全員PCスペックにジャームのEロイスやエネミー・120%エフェクトを足したようなのだったからやばかったな
エンゲージ固まってるとこに極大消滅波と裏切りの真名2発とかアホかと思った

48 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:46:51.10 ID:???
一見エグいけど多少エネミーエフェクトやEロイス持たせても4〜5回復活してくるPCと比べたらかなり弱体化してるからな

49 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:48:41.74 ID:???
本当の意味でPCスペックならHPめっさ低いがなw

あと能力値も普通のボスより低い事が多いと思う(エフェクトの為に削ってる場合はなおさら)
というかボスって能力値上げて作る?
俺だと初期作成と同じ条件で作ってるから合計12になるんだが

50 :NPCさん:2014/04/26(土) 22:53:29.49 ID:???
公式シナリオだとボスの能力値って大抵無駄にハイスペックだから何となくそれに合わせてる

51 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:14:25.09 ID:???
>>49
あげる
というよりボスをPCと同じ方法でつくったりしない

52 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:16:24.22 ID:???
経験点計算はともかく、シンドロームとワークスによる能力値、技能くらいは作ろうぜ…

53 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:28:00.84 ID:???
>>51
だよな。
ほどよい脅威を与えて、ほどよいとこで落ちてくれるように作るから、
能力を上げるとか上げないとかで考えた事ないわ。

54 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:29:41.50 ID:???
>>52
おまえ公式でもこのシンドローム組み合わせこのボスの能力値はありえないんだけど
(キュマまじってるのに肉体2みたいな)いることしらないのか

55 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:33:26.69 ID:???
行動値15以上のキャラがいたらボスはそいつよりも遅く作る
ぐらいの調整は適当にするけど基本はメイン能力値7〜10ぐらいにしてふるダイスを15個程度にするかな

56 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:34:32.47 ID:???
>>54
公式適当すぎんな…

57 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:44:03.30 ID:???
俺は毎回ルルブと首っぴきでルール通りにボス作ってるな…

58 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:44:09.04 ID:???
>>56
いやいや、ボス敵をPC作成ルール通りに作らないのはDXに限らんだろw

59 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:48:05.69 ID:???
あれ?DXってNPCの作り方はルール通りに作れってなってなかったっけ?

60 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:51:45.79 ID:???
でもあんまりボスに回避して欲しくないからワザと能力値弄ってるかもだし>キュマなのに肉体2
いや、あんまりそこ気を使わなくてもいいところだろうけど

61 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:57:51.99 ID:???
■能力値
Q:NPCの能力値を、シンドロームから算出される値よりも低く設定できますか?
A:GMが望むならば、可能です。

62 :NPCさん:2014/04/27(日) 01:05:16.65 ID:???
HPもヴァイタルアップすれば数値を計算から出す必要もないしなあ

63 :NPCさん:2014/04/27(日) 01:09:09.31 ID:???
ヤメロー、ヴァイタルアップできりの良いHPにするために侵食率が173%とかきりが悪くなってしまった事を思い出させるなァッー

64 :NPCさん:2014/04/27(日) 06:36:40.39 ID:???
HP20未満のエネミーも結構いるしな

65 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:01:30.24 ID:???
今日のセッションでさあ
ボスが部下とトループに対して世界樹の葉を要の陣形で使って復活させてきたんだけど
これって普通禁じ手じゃないの?
あとトループってHP0になると消滅するんじゃなかったか?

66 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:03:49.84 ID:???
>>65
トループはロイス持てない&カバーリングできないだけでそんなルールはない。
そのコンボも多用はあかんが別に禁じ手ってほどでもない。

67 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:06:33.84 ID:???
HP1の雑魚がリポップするだけじゃん
それでボスのメジャーアクションが1回つぶれるなら、むしろありがたいような…

68 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:06:50.10 ID:???
厳しいけど別に禁じ手というわけではない。HPは1だし、とどめを刺したら復活できなくなるし

69 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:10:04.53 ID:???
合計3体のトループ&部下がHP1で帰ってくるって言うのは実際相当なプレッシャーだぞ
とどめ刺さないといけないって言うのも行動順使うし
サイレンみたいなシーン攻撃は必須で無い奴らは死ねって言うならGM殴るわ

70 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:13:46.07 ID:???
逆に、複数の敵に攻撃できる奴が一人もいないチームっていうのもこまるがなあ。
射撃型がグレネを調達するのでもいいんだし。

71 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:15:14.61 ID:???
結局ボスは行動消費してんだから、単にボスが行動するか雑魚が行動するかの違いだけだろう
カバーしたらトループは行動済みになるし
まあ全部が加速する刻+カバー使って完封しつつフルボッコにされたとかならともかく
ルールに違反してもなけりゃバランスブレイクな自粛対象でもないんで、文句言うのはお門違いだな

72 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:20:54.53 ID:???
>>69
とどめ刺すぐらいの行動順ぐらいは使えよ
ボス殴らないと呼吸できないのか

73 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:22:00.62 ID:???
範囲は当然の様に切られてて、部下もザコじゃなくてサンプルボス以上の攻撃能力あるんですけど?

74 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:23:50.06 ID:???
まず負けたのか勝ったのかぐらい書いたら?
勝ったらバランス調整できてるし負けたらGMがアホなだけだ

75 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:24:40.10 ID:???
知らんがな

76 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:25:05.06 ID:???
ほーん、で?

77 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:25:29.54 ID:???
>>73
初期作成に対してその攻撃能力?
だったらGMのバランスはおかしいな。
ただおかしいのはダメージのバランスであって、部下復活のギミックではない。

78 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:25:30.07 ID:???
トループと部下倒したら普通死んだものとして除外するだろ
そしたらボス殴りに行くのは当然じゃん
サイレンみたいなシーン攻撃とかあればとどめ刺しつつボス殴れるけど
そこで普通はとどめ刺すのが必須な事なんてしないだろ
しかも今回とどめ刺さないといけない状況が発生したって事はだ
これ以降も雑魚にはいちいちとどめ刺さないといけなくなってしまうだろ
それで手順使うのももったいないし、とどめ刺したら刺したで
「戦いはいやだってPCやってて殺しはやるんだ」なんて馬鹿にされそうだし
ゲーム的にもグダるしでとどめ必須な戦闘なんてだめだろ

79 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:26:07.38 ID:???
だから後出し情報で自分を正しいというのは嘘っぽくなるからやめろと

80 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:26:24.53 ID:???
だったらとどめを刺すだけの価値あるじゃん
ボスは支援にリソース注いでるみたいだしさっさと雑魚にとどめを刺したほうが効率的なんじゃないの

81 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:26:39.02 ID:???
サンプルボスクラスの攻撃力であって、防御力じゃないなら、まあいいんじゃない?
つか、ボスに限らずDXはぶっちゃけ「あたったら死ぬ」のロイスを使った
残機ゲーだし。

82 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:27:14.06 ID:???
まあ勝ったよ
初期作成なんてどこでも言ってないですけどね
ただ勝つには勝ったけど正直どうかと思うボスだし
たまたま二倍ぶりで全員生還できただけでバランス取れてるとはとても思えない

83 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:27:24.72 ID:???
まーた俺ルール野朗か。
で、侵食率が上がりすぎて節約しても誰か帰って来れなくなったの?
どう考えても帰って来れないような造りのシナリオだった?

84 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:28:10.81 ID:???
>>81
つーかサンプルボスって防御能力あったか?w

85 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:28:57.89 ID:???
だからたまたま偶然帰って来れただけでGMの罪が軽くなる訳ねーだろ
禁じ手だぞ禁じ手

86 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:29:26.98 ID:???
「正直どうかと思うボス」に関して言えば、今のところ俺らが持っている情報だと、
何一つ悪さが伝わってきてないから困る
むしろ、単に頭が固くて器の狭いプレイヤーというのが伝わってくる

87 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:29:40.99 ID:???
>>82
初期作成じゃないなら、なおのこと、サイレンでも雨粒でももとうよ。

88 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:29:44.66 ID:???
>>78
そんなところでグダるようならゲームルールやバランス基準以前の問題
信頼関係ないんだからそんなピンポイントな部分だけ穴埋めしようがどっかで確実に揉める

89 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:29:50.84 ID:???
俺の知り合いにもいるなあ。
「自分の想定してる戦闘の流れ」からはずれるとGM批判に直結する奴。
前に公式シナリオのシナリオギミックに「ゲームデザイナーはそういうギミックを想定していない」とか語りだした時はもはや笑ってしまったw

90 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:31:22.36 ID:???
>>89
高度なギャグだなw

91 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:31:36.94 ID:???
というか勝てたなら問題なくね

92 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:31:37.24 ID:???
誰もジャーム化どころか3倍振りにもなってないのにバランスおかしいとか言われても

同じくらい苦戦する単体ボスだったら文句言わないのか?
それとも2倍振りが必要な戦闘=クソなのか?

93 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:31:50.21 ID:???
>>85
というか誰が禁じ手だなんて決めたんだよww

94 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:31:59.94 ID:???
個人的には「PLを飽きさせないように戦闘を工夫してるGMなんだなあ」としか思えないんだが。

95 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:32:48.31 ID:???
>>82
勝って、さらに全員生還できてるならそれはバランスとれてたってことだろ
なに言ってんだ

96 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:34:02.05 ID:???
>>92
2倍ぶりで怒られるんなら、矢野俊作って奴は舌をかみ切って死ななきゃいけないなw

>>93
報告者と、単なる煽りが混ざっているような気がする

97 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:37:18.35 ID:???
>>96
報告とは全然関係ないけど、矢野俊作の数値バランスは正直頭おかしいと思ってるw
GMとしてもゲームデザイナーとしても。
実データはしげちーとかに頼んだ方が良いバランスになると思うんだ。

98 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:39:44.29 ID:???
矢野とかは別に良いんだよ公式だしプロなんだから
でも素人であるGMとか俺とかがプロみたいなバランスやったって事故るだけじゃん
今日はたまたま上手く行ったよ?でも毎回偶然にもいい具合に侵食値が収まるなんてないんだよ?
それでこのGMが良いGMとか正直どうかと思うんだけど

99 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:39:48.95 ID:???
リプレイもEロイスをガン積みして無理やり還してるような状況だからねぇ・・・
「今回のEロイスの数は15個です」じゃねぇよw

100 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:40:45.54 ID:???
プロじゃないんだからたまには失敗したっていいじゃないか みつを

101 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:41:15.47 ID:???
>>98
良いから愚痴スレに行きなさい。
いいか、愚痴スレだぞ。
困スレに行ったりしたらこんなもんじゃない報告者叩きで心折られるから絶対にやめろよ。

102 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:41:28.11 ID:???
Eロイス積み過ぎて、PCの最終侵蝕率が初期侵蝕率を下回ることもあると思います

103 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:41:39.62 ID:???
>>95
たまたま上手くいっただけでいつか事故る。こんな考え方のGMじゃあな

>>94
ひいき目に見すぎじゃないか?
工夫って禁じ手を使うことじゃないだろ

104 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:43:02.94 ID:???
>>99
最近はとうとうセッション中にEロイスの数ぶっちゃけてくれるNPC出してたからなw

105 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:43:13.02 ID:???
>>100
プロじゃないんだからこそ絶対失敗しないように慎重にやるべきだろ
二倍ぶりって救済措置なんだからそれ前提でシナリオ組むとかありえない
絶対変な感覚
プロがやるならわかるけど素人が手を出すな

106 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:43:19.03 ID:???
>>97
このゲームやったりリプレイを読んだりしている人間は、割とほとんどそう感じているとは思うw

107 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:43:31.53 ID:???
俺の鳥取のキャンペーンGMが、全10回のキャンペーンで2回も禁じ手を使っていた事を今知ったw
正直面白いギミックだったから、あれが禁じ手になるのは寂しいなw

108 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:44:04.13 ID:???
>>97
アライブって本当ひどいバランスでしたよね

109 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:45:02.11 ID:???
>>103
事故るなら事故ったときに文句いえよ
あと、救済措置は2倍じゃなくて追加振りのほうだろ

110 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:45:20.77 ID:???
リプレイのラスボスで支援キャラってどんなのいたっけ
ナイツぐらいしか覚えてないわ

111 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:45:32.70 ID:???
>>107
そんな難しいキャンペーン成功させてるなら腕は確かなGMなんだろうなうらやましいよ
うちのGMはそんな腕ないのに変なところだけ凝ってるからなあ

112 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:45:46.98 ID:???
>>104
あれはひどかったw
しかしEロイスの数ってあんまり事前にぶっちゃけないんだな
俺はクライマックス始まるぐらいには、大まかに予想出来るようにするか、いっそのことばらしたりするんだけど

113 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:45:51.29 ID:???
よーするに、報告してるやつは1倍振り以外は認めん。
1セッションの経験店が15を切るとか死ねよとおもっている、と。

114 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:47:15.92 ID:???
>>111
そんなに文句があるなら貴方が正しいGMの姿を見せてあげれば良いじゃないですか。
見せた上で件のGMが貴方の真似をしないというのであれば、つまりそういう事ですよ。

115 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:49:05.29 ID:???
>>105
やっぱりこういう考え方だったか
要は戦闘ギミック云々じゃなくて2倍振り自体許容できないんだろ
お前はDXやらないほうがいいよ

116 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:49:11.38 ID:???
>>109
三倍ぶりは救済措置でも帰れなかった人間へのさらなる救済
じゃああれか?ルルブには二倍ぶりを目指しましょうなんて書いてあるか?ないよな
むしろ経験点を多く得られるようにしようって旨の文章がルルブかサプリかGFにあったと思うけど
二倍ぶり前提で経験点減らしにかかってくるのはいいGMじゃないだろ?
しかも成長してるPCだったら経験点減らして良いってことじゃないのは普通わかるだろ
より多くかかるのはわかるんだからそういう所でもセコい真似してんじゃねえと思うわ

117 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:50:09.89 ID:???
>>113
15点以下とかやる意味あるの?

118 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:50:17.48 ID:???
ここまで賛同を得られない報告の仕方しかできない報告者だからなあ。
もしかしたらGMも本当にクソバランスなのかもしれないが、それはそれとして、報告者がそれを糾弾できるほどの上級者様とも思えない。
むしろGMも困で合ってくれた方が釣り合いが取れてるよw

119 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:50:59.96 ID:???
>>116
おまえDX向いてねえよ

120 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:51:43.22 ID:???
あれ?よく考えなくても等倍で間違いなく帰れるって、Eロイス馬鹿盛りじゃなければ
最終の侵蝕率が120〜130ぐらいがせいぜいだよな?
100%超えコンボなんて1発撃てるかどうか。
…まあ、それが楽しいんだろうな。

121 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:52:08.53 ID:???
わかった、わかったよ
お前が正しいよ
じゃあそのセリフをまるごと困スレに書いてきてね
あ、向こうの反応に対して俺らにやつあたりするのやめてね

122 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:52:19.85 ID:???
ヒント:PLの経験点が減るとGMの経験点も減る
その上でGMはバランスを考える。

123 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:54:03.46 ID:???
>>121
今投票期間中で邪魔になるだけだからやめとけ
ガンスルーされるか、駆け込みの報告者困になるだけじゃw

124 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:54:13.52 ID:???
>>108
エクソダスの方が酷かったろ!って矢野俊策って人が言ってた

125 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:54:33.29 ID:???
いやだね
困スレに前書いたことあるがあそこは「抜けろ」か「追い出せ」しかないから
おれは別に今日は禁じ手使ってきたからGMくそだと思ってるけど追い出すほどじゃない

126 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:55:29.67 ID:???
「ひどいバランスだろう…?これも矢野俊作って男の仕業なんだ」

127 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:57:29.65 ID:???
個人的にはGMは経験点通常振りを目指すのが良いマスタリングだとは思ってる。
(倍振り想定のシナリオにすると、PLが自発的にシーンを作ってもらう余裕がなくなるから)

ただ、この報告者の物言い(禁じ手)だとGMが2倍振りバランスで組んだ、というよりは報告者がギミックに対応できなくて2倍振りになってしまったような気がしてならない。

128 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:58:36.97 ID:???
ともかく「禁じ手」ではない。

129 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:59:25.32 ID:???
というかダブルクロスにおける禁じ手ってなによ

130 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:59:43.07 ID:???
よーし、OK、わかった。
じゃあ、
・各自の使用経験点
・PC構成(完全に全て)
・各自の登場シーン数
・戦闘での敵味方あわせたすべての行動
・敵構成
・Eロイス数
その他、侵食率に関わるもの全て書いてくれ。

多分それでもお前の評価は覆らん。以上だ

131 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:00:31.70 ID:???
>>129
タイタス使うジャームとか?

132 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:01:57.20 ID:???
>>129
ノイマンのエフェクトにある交渉で重圧を与えるエフェクトの事さ

133 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:02:09.10 ID:???
この報告者、「お前がGMの手本見せてやれよ」ってレスは完全無視してるよな。
やっぱりPL専なんじゃ。

134 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:03:27.60 ID:???
>>132
封じ手じゃねーかw

135 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:04:21.13 ID:???
>>129
PvPで終了条件:相手が復活できなくなるまで、とかかなw

136 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:04:24.22 ID:???
釣りだろ普通に考えて

137 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:04:53.34 ID:???
もう話広がりそうにないしどうでもいいわ

138 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:07:01.45 ID:???
禁じ手なぁ…。デビストでリザレクトを打ち消されるとかか?

139 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:08:08.94 ID:???
>>129
ぼくがかんがえたさいきょーのおりじなるしんどろーむ

140 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:08:21.92 ID:???
>>130
経験点は個人差あるけどだいたい100オーバー
構成はエフェクトは除くけど
ハヌ/オル支援 ブラックドックキュマ白兵 エンハイピュア射撃 サラピュア受け系 エンハイサラRC
登場シーンはオープニングとエディング除いて6前後
敵構成は
ボス オルソラ支援も交渉攻撃もできるタイプ 部下 モルノイ射撃型でトループの上官
トループ ムーンドック相当のトループ
エリートって呼ばれるムーンドック相当の部下を率いるオリジナルボスってだけでもイタイのに
それを復活させてくるとか完全どうかしてる禁じ手だと思う
戦闘の詳細は割愛
Eロイス数は3
これくらいで十分だと思うが?

141 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:08:35.54 ID:???
>>138
>>139
どっちも公式がやっただろw

142 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:09:52.13 ID:???
>>140
おつかれさん

143 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:10:15.64 ID:???
>>134
ははーん覚え違いしてるな?
…と思ってEA読み直してみたら封じ手だった
EAで名前変わったのかと思ってIC読み直しても封じ手だった
ばかなー(ガクッ

144 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:10:17.05 ID:???
前スレだったかで《ワーディング》でNPCたちをエキストラにしたけど、いなくなったわけじゃないから範囲攻撃で巻き込むよ
ってやったGMの話なかったっけ、ああいうやつ?>禁じ手

145 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:12:19.11 ID:???
>>144
ちゃうちゃう
あれは《人形遣い》でエキストラ達を動かしたけど、HPがあるだけのエキストラであって、トループじゃないからカバーリングしても行動終了にならないよ
ってGM

146 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:12:52.17 ID:???
それは禁じ手というか、ギミックって感じな気がするな
なんらかの手段でそれを解消できるようになってないとダメだけども

147 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:13:32.34 ID:???
>>145
そうだったか
うろ覚えだった、すまん

148 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:14:09.23 ID:???
>>140
足りん。全部書け。
このゲームのバランスは、最終的には侵食率に終結するので、
本気で考察するなら必要なのはそんな大まかな構成じゃなくて、
どんなエフェクトをどんな風に何回使ったのか、使わざるを得なかったか。
あと、どんなアタックしてきて、どういう構築で、どんだけロイスが削れたか、とかも全部書いてくれんとわからん。

具体的なデータを数値で出せ。
お前の印象はいらん。

149 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:14:27.07 ID:???
敵構成だけ見てちょっとキツイかなと思ったけど、PC5人なら特に問題ないなあ。
サラピュア受け系が、受け系名乗ってるけど実は防御力が無かったとかだろうか。

150 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:18:48.62 ID:???
ムーンドッグ×3が脅威って。
オリジナルでコンセントレイトを追加してたとかですか?

151 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:19:06.83 ID:???
むしろエンハイサラRCがプラズマカノン特化で範囲攻撃持っていないとかw

152 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:19:33.84 ID:???
エンハイピュア射撃とエンハイサラRCなら範囲アタッカー2人もいるじゃない。
同一エンゲージに固まってて、復活するなら手ごろな打ち込み所じゃないか。
100点入れてて範囲化手段持ってないとかは、自己責任な

153 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:20:13.03 ID:???
経験点100オーバーでエンハイいるならレーザーファンとかスターダストレインとかで複数体攻撃系には困らないと思うんだけどなぁ
ましてやRC型のサラマンダーってことは、氷の塔とかも使えそうだし

154 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:20:21.40 ID:???
サラピュアは受け特化でガード高いよ
ただ受けを高くしすぎて浸食率がやはりきついし
ボスも加速する時で支援と攻撃両立させて来るし
部下も加速ありだぜ?ひどいと思うだろ

155 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:21:00.69 ID:???
ムーンドッグって基本2に載ってる攻撃力9の奴だよな?
それより攻撃力の低いサンプルボスなんていたっけ?

156 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:21:14.25 ID:???
>>152
同一エンゲージじゃないしばらばら

157 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:21:34.48 ID:???
PL5人で追加経験点100点もあってその構成なら範囲攻撃ぐらい持っておけよw

158 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:21:59.49 ID:???
こいつにうちのキャンペーンやらせたら発狂しそうだな
HP1000オーバー最終浸食250とかいくぜw

159 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:22:51.51 ID:???
全く。
PC5人相手にちゃんと活躍どころを与えるいい構成だと思う。
攻撃の的をちゃんと用意して、ガードPCの魅せ場も作ってるな。
お掃除させて、キュマ/ブラックドックにボスキラーやってもらうためにきっちり作ってあるね。

160 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:24:13.59 ID:???
この報告者が騙りや成りすましなしで一人でしゃべってると思いたくない、私がいる…
えっとまとめると…

・1セッションの経験が15以下になるようなセッションはやる意味がない
・ボスが複数行動するな、雑魚なんてHPのある案山子になれ
・1発ぶりで余裕で帰れるようにしろ

予想でもう一つ主張しそうなことを追加
・侵食が下がりすぎて経験が下がった時は、ゴールデンルールで経験点を盛れ。

161 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:24:16.68 ID:???
範囲はあるけどエンゲージ切れて配置されてるからあんまり意味がないんだよ
トループがムーンドック
部下がムーンドックと同じシンドローム構成にして能力もほぼ同じだけどエフェクトがいろいろ追加されてる

162 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:25:23.22 ID:???
>>161
その色々を教えろよ。
ただのムーンドッグじゃ苦戦するPCが弱いだけだ。

163 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:25:28.19 ID:???
>>156
要+世界樹の時点で至近に固まってるだろ

164 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:25:33.68 ID:???
>>159
ありえねぇだろ厳しすぎる
しかも禁じ手使って来るし

165 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:26:33.94 ID:???
>>163
狂戦士と世界樹と要と導きの華とタブレットで射程延びてますが?

166 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:26:42.58 ID:???
禁じ手言ってるだけの奴はそろそろ報告者じゃない煽りだねw

167 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:27:16.51 ID:???
禁じ手ってなんだよ(哲学)

168 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:27:47.53 ID:???
>>160
GM側で、それに近いシナリオ持ってくる友人がいるw
ヌルゲー過ぎてクライマックスが毎回、消化試合になってしまうんだが、本編が面白いので「まあいいや」ってなってる
おれ含む他のメンツがGMすると、嬉々としてマンチ構成のPC作ってくるんだがなあ…

169 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:28:03.87 ID:???
>>165
自分の説明不足を「ますが?」とか言っても、嫌われるぞ。
たしかに全部を一度に説明するのは難しいが理解を求めてるのはそっちなんだからもう少し謙虚になれ。

170 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:28:35.45 ID:???
この報告者、いい加減コテつけてくれないかな

171 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:29:01.59 ID:???
>>168
「みんなは俺みたいなマンチじゃないから、ヌルいバランスにしてあげないとな」と思っている可能性。

172 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:29:17.68 ID:???
>>165
だったらはじめっから全部説明しろよ
あとからぐだぐだ追加すんな

173 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:30:25.21 ID:???
むしろ、今ルールブックを読んで、必死になって創作報告してるとしか思えん。
ドヤ顔でますが?を繰り返してるけど、最初に言わなきゃこっちはわからん。

あ、コテは 「ますが?」 なんていいと思いますが? ナンチテw

174 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:32:30.25 ID:???
>>162
覚えてる限りだとコンセ、ギガノトランス、援護の砂、ひらめきの盾、クリスタライズ
戦術、援護射撃、あとヴァイタルアップを世界樹の葉で復活した後使ってHP増してた
スターダストプラズマでまとめて吹っ飛んだと思ってからの復活とか卑怯にもほどがあるだろ

175 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:33:08.04 ID:???
報告者にこういうのも何だが、情報の後出しは止めた方が良いよ
スレが加速しているわけでもないんだから、ゆっくり情報をまとめてから上げた方が良いよ
端から見ると、成り済ましがただ煽って荒らしているようにしか見えない

176 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:33:36.48 ID:???
もういいやちゃんと答えてるのに創作扱いとか
なんでGMの擁護するのか分らんくらいだし

177 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:34:18.42 ID:???
じゃあ時間あるときにまとめて投下するわ

178 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:34:34.34 ID:???
GMが擁護されてるんじゃなくて報告者が叩かれてるだけだと気づけよ

179 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:36:34.93 ID:???
んー、ギガノトランスがキツイかなあ、とは思うけどそれは復活とは関係ない部分だしなあ。

180 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:38:12.14 ID:???
こういうPLの相手が面倒でNAGOYA化してく鳥取もあるんだろうなあ。

181 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:41:52.60 ID:???
いやもう投下しなくていいだろ
禁じ手と言いつつも、本題はそこでなくて2倍振りさせたバランスが気に入らないだけでしょ?
だったら賛同なんて得られるわけねえだろ、そういうゲームなんだから

182 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:43:47.47 ID:???
増援ですら禁じ手でもなんでもないしそれ関係のデータが存在するくらいなのに
経験点+100環境でボスがメジャー使って雑魚をHP1で3体増やすくらいなんだってんだ

ボスが復活エフェクト使用じゃなくて同じだけのエネミー増援で呼んでくるってシチュだったら文句なかったのか?
それとも増援関係は禁止データ扱いなのか?

183 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:45:15.39 ID:???
3rdになって、3倍振りのペナルティも軽減されたのにね
2倍振り位でグダグダ言われても……
経験点を稼ぎたいのなら、GMをやれば良いのにね

184 :168:2014/04/27(日) 23:46:10.14 ID:???
>>171
否定できぬw

185 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:49:40.29 ID:???
なんというか、上手く報告すれば同情してもらう事もできたっぽいのになw
報告者が問題だと思ってるポイントがズレまくってるせいで「GMに文句言えるPLじゃねーだろ」臭が半端ないw

186 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:59:50.78 ID:???
>>185
まあそうだな

状況がよく分からんけどPC5人とはいえ白兵は移動エフェクトの種類によっては、
エンゲージ離脱するとその移動では他のエネミーにエンゲージできないし
支援型とガード特化っぽいPCがいるから離れたエンゲージで復活してくるエネミーに攻撃できるのは2人だけ
1人が倒してもう1人がトドメ、だとその3体の雑魚を倒すだけで2〜4ラウンド目までアタッカー3人中2人の攻撃が全部取られる
個人的には充分許容範囲だけどなかなか歯ごたえのあるバランスではあると思う

ただ書き込みがいろんな意味でクソすぎた

187 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:03:52.63 ID:???
結論としては、つまりGWが始まったという事だ。

188 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:09:42.37 ID:???
とりあえず、そのGM要らないならウチにくれって言いたいなw

189 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:16:18.87 ID:???
これきついかも、と思ったらキャラロストまで見越してロールする
それがDX3

190 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:17:55.62 ID:???
バックトラック失敗したときってどういうRPしてる?
ジャームの気持ちがいまいち分からなくてRPしづらい

191 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:21:23.93 ID:???
>>190
衝動と相談かな
レネゲイズアージの各衝動の解説は、良いサジェストだと思う

192 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:22:43.85 ID:???
4thになったら衝動に色欲も追加して欲しいな

193 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:23:49.44 ID:???
吸血、飢餓、解放あたりで代用だ

194 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:25:47.83 ID:???
色欲はハードルが何かと高い気がする

195 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:25:51.86 ID:???
>>192
都築アンデルセン「それは俺の専用の衝動だから。あ、キミが♀キャラなら俺のハーレムね」

196 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:26:21.50 ID:???
>>190
それまでやってたロールを悪意的に暴走させる&人の事を考えなくなる、かなあ。
例えば「俺はヒロインを助けるんだ」って言ってたPCなら、「そうだ、ヒロインをずっと守るために2人っきりで誰もいないところで暮らそう(ヒロインの意見は無視)」とか言い出したり。

197 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:31:52.40 ID:???
目的に拘って手段を選ばなくなるとか、逆に手段に拘って目的を忘れるとかかな<<ジャーム化

198 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:06:40.16 ID:???
なるほど参考になったよ、ありがとう
このスレの人はジャームの気持ちが分かるんだな

199 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:10:25.48 ID:???
衝動を考慮に入れつつ、そのPCのやろうとしてることを良識とか抜きで何が何でもやろうとするって感じにするかなあ

200 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:15:20.77 ID:???
さっきまでジャームと対話してたからな

201 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:33:35.86 ID:???
ジャームの気持ちなんか分からなけりゃ適当に怪物化暴走ロールやっときゃええねん

202 :NPCさん:2014/04/28(月) 02:00:58.65 ID:???
そうか判ったぞ、ジャームとは……レネゲイドとは……!? と叫んで
周囲を取り込みながら宇宙に飛び去った、うちのオルクスピュア

203 :NPCさん:2014/04/28(月) 02:43:19.12 ID:???
なんだなんだ、盛り上がってると思ったらクライマックスか
衝動判定は済ませたか?

204 :NPCさん:2014/04/28(月) 07:40:46.35 ID:???
ちょっと目標値高い衝動判定だなこれはw

205 :NPCさん:2014/04/28(月) 08:57:46.33 ID:???
>>198
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6399.html
こんなのとか、謎のノイマン理論を展開する狂人が湧くのがDXだ。
ついでに困スレ経由でシステムスレに移ってくる奴も結構居るからね。

206 :NPCさん:2014/04/28(月) 09:08:57.65 ID:???
<<154
受け特化のサラピュアって…初期でも受けサラなら相応に硬いのをそれなりのコストで組めるだろうに
ひょっとして装甲で止まりそうなペラい仲間への雑魚い攻撃にもフルコンボでカバーしてたとか?
あるいは調子に乗ってコンボの侵蝕値がバカみたいに高くしてあったとか?

207 :NPCさん:2014/04/28(月) 10:53:44.13 ID:???
2nd時代にPC5人、NPC5人っていうラストバトルやったけど楽しくはあったな
ただ、ロールはきつそうだった

208 :NPCさん:2014/04/28(月) 11:37:06.60 ID:???
>>202
虚無ってんじゃねーよww

209 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:06:22.84 ID:???
このスレは相変わらず定期的にジャームが湧くよな
こんなの処理してるとか霧谷さんハゲるぞ

210 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:28:34.73 ID:???
《麗しの容貌》が無ければ即死だった

211 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:55:49.28 ID:???
霧谷雄吾のもう一つの名前・・・面谷(づらたに)

212 :NPCさん:2014/04/28(月) 16:02:07.41 ID:???
コンべとかで霧谷を面白い方向で演出すると
「それは霧谷さんんじゃない」と言われてやり直しを求められることが
いまだに結構な頻度で発生して閉口するんだけど
春日恭二をカッコよく演出すると「偽物かも?!」と警戒されるだけだったり
プランナーやコードウェル博士で多少トンチキなことやっても「あるある」でスルーされる

213 :NPCさん:2014/04/28(月) 16:27:57.73 ID:???
霧谷ってメイド喫茶の会報を書いていたり、お父さんみたいにチルドレンを手料理で出迎えたりする、
お茶目なおっさんだろ?

214 :NPCさん:2014/04/28(月) 16:34:34.42 ID:???
自己紹介の練習です、とか言って変なことしたらブブーとかブザーならしたりもするしな

215 :NPCさん:2014/04/28(月) 16:40:19.88 ID:???
で裏で人体実験に一口噛んでたりすると
改めて見るとよくわからんな

個人的には博士がトンチキな方がモヤっとするが

216 :NPCさん:2014/04/28(月) 17:51:50.59 ID:???
↑いじりやすい
春日
霧テレの万能上司コンビ
コードウェル博士&プランナー&神城
甘いもの大好きな某マスターレイス
ファルブレシルスパラフレシアの三人
顎ッシュ
プレデター
ゼノスメンバー
黒く塗れ
マクレーン隊長
使徒&リエゾン
殆どのマスターレイス
その他UGN職員&FH職員の皆様
宇宙友愛協会とステイトとディンダロスとやくざの皆様
↓どういじればいいかわからない

うちの卓での扱いはこんな感じ
なお、使徒メンバーでも何故かコレクターのみ友人のGMが多用する模様(主にネタ要員)

ステイトはいつかボスキャラにしたいんだけど、FHでいいやになっちゃうからなぁ
ウロボロス持ちが居たりするから面白いんだけど



特別枠(いじるも何もネタとして完成済み)
ショート博士
ミセスラボラトリ
クノイチ

217 :NPCさん:2014/04/28(月) 17:56:17.35 ID:???
宇宙友愛協会はいつかシナリオで使いたいんだけど情報が少なすぎてなぁ
運転:自分で考えた宇宙船256lvのおっさんくらいしか出てないよね

218 :NPCさん:2014/04/28(月) 18:16:18.17 ID:???
インフニティコードの挿絵で、自分がウロボロスで相手もウロボロスなのは知ってる筈なのに
「あアアアアア 何をした!?」と恐慌状態になって攻撃してくるポンコツだもんなぁ<いじりやすい“コレクター”カイエ

219 :NPCさん:2014/04/28(月) 18:49:27.64 ID:???
実はあの後ウロボロスに感染したとか?

220 :NPCさん:2014/04/28(月) 19:18:37.34 ID:???
重い過去を持ってて今はボケキャラ…つまり霧谷=おとうさうわなにを(ry

221 :NPCさん:2014/04/28(月) 19:23:27.69 ID:???
宇宙友愛協会の会長のおっさんは、
オタイベントにFHが乱入!みたいなコメディシナリオ作るのには便利そうな気がしている

あとうちにはSF読みのゼノスレネビがいたので、
このおっさんへのファンレターとプランナーへの報告書取り違えて投函しちゃったとかいうネタで使ったことはある

222 :NPCさん:2014/04/28(月) 19:23:43.79 ID:???
普段ボケかますような笑顔でド外道な行為に手を染めるラスボス的キャラかもしれない

223 :NPCさん:2014/04/28(月) 19:35:39.57 ID:???
>>220
そーいやベルカってキュマイラか。ターくんはノイマン?(脳的な意味で)
……恐ろしく古い&マイナーなうえ、スレチなのでこれ以上は見立てスレでなw

224 :NPCさん:2014/04/28(月) 21:28:14.96 ID:???
>>217

               ノ´⌒ヽ,,
           γ⌒´      ヽ,
          // ""⌒⌒\  )
           i /   ⌒  ⌒ ヽ )
           !゙   (・ )` ´( ・) i/  呼んだ?
           | /// (__人_)//|
          \__ `ー'_/

225 :NPCさん:2014/04/28(月) 21:37:20.57 ID:???
>>219
パーソナリティ欄に「実験で人工的に能力を得た」って書いてたから多分元からウロボロス持ち
アレじゃね?円環君がインフィニティなんたら特有のウロボロス以上の不思議パワー使ったんでしょ

226 :NPCさん:2014/04/28(月) 22:43:47.87 ID:???
キュマサラ白兵で面白い組み方って無いかな
自分で組もうとすると、ピュアでも同じことできるよなーってなってしまう
できればRCより白兵にしたいんだけども

227 :NPCさん:2014/04/28(月) 22:51:57.19 ID:???
>>226
モルと組んでインスタントボムとか

228 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:05:46.49 ID:???
>>226
おっと、すまん流し読みしたせいで勘違いしてしまった

229 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:13:37.38 ID:???
>>226
おっと、すまん流し読みしたせいで勘違いしてしまった

230 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:17:09.01 ID:???
白兵自体さほどトリッキーなもんじゃないからなぁ
俺じゃサラ亜純血にして破壊の爪をタン+結合粉砕で飛ばすぐらいしか思い付かね

231 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:32:32.97 ID:???
>>226
憎悪の炎と復讐の刃でラウンドの攻撃回数を増やすと破壊の爪や地獄の氷炎の固定値が活かせるかな

変則的なのだとレジェンドヴィークルを炎神の怒りで駆り、ターゲットロックでひき逃げ予告をするとか
攻性変色もサラだと演出しやすいと思うし知性ある獣・完全獣化で獣人がバイク乗りするのもビジュアル的には良いかも

232 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:33:54.14 ID:???
飛礫、火の檻、憎悪の炎、灼熱の砦、どれでも好きなものを選んでいいぞ

233 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:38:42.23 ID:???
《フレイムタン》と《大蛇の尾》で斗和子ごっこができる
ガード殺し2枚はロマン

234 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:40:10.87 ID:???
>>226
肉体RCとかどうだ?
魔獣の本能+災厄の炎+魔獣の衝撃でお手軽高火力範囲攻撃
侵食率が上がればプラズマキャノンも噛ませられる

装甲抜きが無いからDロイス亜純血取って結合粉砕を無理矢理取るのもありかも

235 :NPCさん:2014/04/29(火) 00:02:51.85 ID:???
獣化炎ファイターとかビジュアルかっこいいなーとか思ってたんだけども
両方火力偏重なシンドロームだから装甲無視や範囲化ができなくて
ピュアより伸びしろがいまいちに感じたんだよね
みんなの意見参考に色々考えてみる、ありがとう

236 :NPCさん:2014/04/29(火) 00:59:02.24 ID:???
キュマサラで白兵やるなら範囲攻撃は行動値の関係で諦めた方がいいんでないかね?
フルパワーアタックは勿論のこと、先陣の火や進化の末脚もターゲットロックとは対象が噛み合わないから行動値を優先すると火力がいまいち
白兵で範囲攻撃したいなら亜純血で増腕やユニークアイテムのマスエフェクト、複製体や蛇王の外套が必要になるし
1R目はターゲットロックで行動値は上げずにトループを掃除してもらって、2R目は行動値上げて味方の誰よりも早く殴るのがキュマサラの理に適ってると思う
フルパ型じゃないならDロイス破壊者で行動値と戦闘移動とダメージを確保するのが地味だけど初期作成ならかなり有効

237 :NPCさん:2014/04/29(火) 01:40:46.82 ID:???
行動値遅い範囲アタッカーでいいならピュアキュマでいいんだよね
経験+30〜50ぐらいほしいけど

238 :NPCさん:2014/04/29(火) 01:56:33.95 ID:???
ウロ・エグで融合するキャラ作りたいんだけど、誰かサンプルおしえてくれろー

239 :NPCさん:2014/04/29(火) 02:48:57.65 ID:???
融合の時点で相手のPCに異存するのでサンプルもクソもねえ

240 :NPCさん:2014/04/29(火) 07:20:00.72 ID:???
ウロボロスピュアで申し子・リミットブレイク取っていつでも融合できるようにして、
原書で加速装置とマスヴィジョン取ってハヌマンサイレン特化に融合すればいいんじゃね?

241 :NPCさん:2014/04/29(火) 07:36:21.26 ID:???
リミトブレイクってメジャーじゃなかったか

242 :NPCさん:2014/04/29(火) 08:24:50.48 ID:???
ウロボロスで、融合先のキャラと衝動を合わせて、融合先が有用に使用できるアージエフェクトを取るぐらいかな

融合先のキャラが武器白兵で、何故か武器の調達まで間に合ってないなら武器作成が映えるけど

243 :NPCさん:2014/04/29(火) 08:25:33.78 ID:???
いや、武器は別に白兵じゃなくてもいいか
連投ごめん

244 :NPCさん:2014/04/29(火) 10:19:58.97 ID:???
万象の虹と異世界の因子で融合先が使えそうなエフェクト集めとくとか
アナザーセルフ+調和者で侵蝕抑えつつ使用回数回復させるとか
そんなPCがどっかのオンセサイトに居た気がする

侵蝕低いうちはカバーリングとかしてればいいんじゃないですかね

245 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:24:26.35 ID:???
ちょい、メモリーの運用に関する質問
俺がGMやってる時に、PCの一人が現在でも続いてる友人をメモリーにしたと言い
別の一人が人生の目標的な人物をメモリーにしたと言ったので
「続いてる関係ではなく、終わった、思い出になった関係がメモリーになるので
最初の方だと旧友とか、次の方だと諦めた相手とかのほうがふさわしい」
という事を言ったら「メモリーの定義的にそれは変じゃね?」と言われた
メモリーって、俺は終わった・変化しない関係性を指すものだと思ってるんだけど
これって捉えちがえてる?

246 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:33:14.16 ID:???
>>245
メモリーとなった関係性が変化しないのは合ってる
ただ、思い出ベースなので終わった関係が"多い"であってすべてではない、という裁定を俺はしてるけど
(例:シナリオとして同じ事件に巻き込まれて大変な目に遭った思い出を基に、友人(NPC)に対してメモリーを取得)

247 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:38:33.14 ID:???
関係性がもう変化しない、思い出や記憶と深く結び付いてるってのが重要なポイントだろうから
関係性そのものに定義ってないんじゃないかね
あんまりその辺縛る事にメリットないように思うからそう解釈してるだけだが

248 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:40:43.82 ID:???
なるほど…俺が狭量だったかー
シナリオに出てきたキャラじゃない相手をいきなり出して来て
どういう相手かも「これこれこういう友人」としていきなりメモリーにするのに違和感を覚えてたんだけど
単に俺が「なんとなく」で拒否するクソGMだったってだけだな…

249 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:47:59.09 ID:???
EAのp.19にメモリー取得推奨の例が列挙されてるが
そのまんま『・自分の設定として取得する』ってのがあって、PCの過去設定を定めてメモリー取得するのもおkって明記してあるからなぁ…
一応「この場合は関係性が変化しないからGMが拾いにくくなるし、終わった関係の相手の方が望ましい(意訳)」とは記述されてるが

250 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:53:22.03 ID:???
リプレイも読むといいんじゃないかな>メモリーの運用例

251 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:54:58.08 ID:???
現在も続いてる友人関係をメモリーにしちゃうと
「じゃあその友人が事故や事件で亡くなったりしたらどうすんだ?」とか
「PCの周囲で事件を起こす際にGMが遠慮して巻き込み難くなる」
って問題がありそうだから個人的には避けた方が無難だと思うけど、まぁコンセンサス取れてりゃいいんじゃね?

252 :NPCさん:2014/04/29(火) 11:58:37.72 ID:???
そういや全然リプレイは読んでなかったな
メモリーの運用例とかでおすすめある?

253 :NPCさん:2014/04/29(火) 12:16:51.23 ID:???
それぐらい自分で考えて買えばいいだけなのにね
何でも人に聞かなきゃわからないんだね

254 :NPCさん:2014/04/29(火) 12:19:40.48 ID:???
GWだからクレクレ君も沸くもんだねぇ

255 :NPCさん:2014/04/29(火) 12:21:01.11 ID:???
ナイツの四巻では「同じチームのPCに対して取得」、メビウスでは「キャラ設定としての昔の仲間(既に死んでる)に対して取得」という描写がされてるな

256 :NPCさん:2014/04/29(火) 12:30:59.71 ID:???
あっバカ!答えるな!

257 :NPCさん:2014/04/29(火) 12:32:18.78 ID:???
餌付け乙

258 :NPCさん:2014/04/29(火) 14:19:21.22 ID:???
別に良いじゃないか
シナリオのネタバレじゃないんだし
252は聞いたからにはリプレイ買ってほしいね、新刊で

259 :NPCさん:2014/04/29(火) 14:49:15.26 ID:???
そういや新しいリプレイの情報って出てたっけ?

260 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:25:06.77 ID:???
おすすめ教えて程度でクレクレ認定とはなかなか

261 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:35:17.13 ID:???
数名ほど衝動:嫌悪と衝動:闘争と衝動:加虐のジャームが住んでるし

262 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:36:32.10 ID:???
>>261
妄想もいるだろ

263 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:38:37.08 ID:???
意訳するとただのキチガイだな

264 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:40:25.75 ID:???
ところで同じチームのPCに対してメモリー取得って、そのPCとPC間ロイスを取るときはどうすんの?

265 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:43:09.19 ID:???
今後の展開についてはまだ何も公式から言及されてないな
GFが発売されていてもなお、そういう状況ならまだ公に発表する次期では無いという事なのか
或いは未だに何も決まってない、という事なのか

いくら何でもJGC合わせで発表、って可能性を考えるには些か早すぎるしな
しかし、DXに関われるマンパワーがFEAR的に不足気味なんだろうというのは察するに余りある訳で

来月、社長が名古屋のコンベにゲストで来るそうだから、その時にでも今後の展開について話を聞ければいいな

266 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:09:09.35 ID:???
アカデミアやデザイアみたいに他ステージのリプレイが読みたいな
出来ればまた若林直美と田中天のコンビが見たい

267 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:32:04.84 ID:???
>>253
考えて買えるわけねーだろw

>>266
稲葉義明がGMでもPLでもいいんで、ちょうかっこいいリプレイが読みたい

268 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:58:40.61 ID:???
社長と稲葉さんならN◎VAリプで、ってのが需要多いんだろうな
稲葉さんGMのDXリプは平安のアレ以来ないことからすると
アンケやら反響は大してなかったんだと思われ

269 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:01:19.27 ID:???
へ、平安はステージが悪かっただけだし

270 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:05:12.65 ID:???
というか3rdでの平安ステージ追加はこのまま無いのかね

271 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:08:27.74 ID:???
ロストエデンは、SAOとログホラ2期が始まればワンチャン?

272 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:09:59.73 ID:???
でもタイバニの頃にマスクドヒーローが来てくれなかったことを考えると望み薄じゃないかな……

273 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:11:35.84 ID:???
ロストエデンはログホラRPGも出たし今更DXでわざわざやることじゃないな感はある

274 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:13:39.95 ID:???
ただ王子がトークショーでとは言え2nd時代の全ステージを
何らかの形で3rdでも提供しますと言っていたから何とかしてほしいとは思うけど

275 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:39:43.85 ID:???
矢野がグランクレストで忙しいのにダブルクロスに注力するわけないじゃんって思う
リプレイシリーズも動いてないし

276 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:49:10.63 ID:???
グランクレストが順調なのはいいことだ

277 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:56:44.93 ID:???
>>274の発言ってDRの発売直後くらいだからな…
あの時にグランクレストが動いてたんなら、じゃあ言うなよとしかw

278 :NPCさん:2014/04/29(火) 22:15:32.05 ID:???
正直、ステージ各種も「あえて言うなら」くらいのもんで、どうしても欲しいもんじゃないかなぁ…
個人的に欲しいのは「レネゲイズアージの2」的にリプレイ解説・設定解放と、
GFとかのやつをデータ調整してまとめたのが欲しいかな。
それこそ、今回のに乗ってたっていう新エフェクトとか。

279 :NPCさん:2014/04/29(火) 22:18:38.64 ID:???
そんなものよりシナリオ集をよこせ!

280 :NPCさん:2014/04/29(火) 22:31:12.10 ID:???
むしろ版上げはよ!

281 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:05:03.44 ID:???
よそのスレでも定番になりつつある流れだけど
ここで書いても何もならないのでアンケートに書いて出せ、で終わりの話題だよな

282 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:05:11.24 ID:???
シナリオ集は・・・売れないから・・・

283 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:10:28.46 ID:???
GF追加データ
各シンドローム追加エフェクト
トレイルデータ(デイズ、ナイツ、アカデミア、メビウス、コスモス)

こうして見るとサプリ一冊分ぐらいはありそうだな
新規リプレイ組の解説も入るわけだし

284 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:12:44.33 ID:???
リミブレの「あらゆる判定に組み合わせる事が出来る」ってのは
「あらゆる能力値の判定」ってことなんだよね?

285 :NPCさん:2014/04/30(水) 00:49:30.88 ID:???
シナリオ集なんて2,3回遊んで終わりだからなあ
電子書籍にして定期的にアップデートされて何十回も遊べるって言うなら月額1000円くらいで年単位で契約してもいいけど

286 :NPCさん:2014/04/30(水) 01:23:36.88 ID:???
>>285がその条件で作成・運営できるんならやってくれんじゃね?

287 :NPCさん:2014/04/30(水) 01:29:12.40 ID:???
>>286
俺はその条件でできるけどw
じゃあFEARもやってくれるのかな

288 :NPCさん:2014/04/30(水) 01:45:54.10 ID:???
>>287
提案なんだが、あなたのシナリオをkindleストアで販売してみるのはどうだろう

289 :NPCさん:2014/04/30(水) 01:52:48.12 ID:???
>>288
そんなでっかい吊り針に反応すんなよw

290 :NPCさん:2014/04/30(水) 03:30:36.29 ID:???
FEARが公式に販売するシナリオとどこの馬の骨とも分からん素人のシナリオを同列に考えてるのだろうか

291 :NPCさん:2014/04/30(水) 04:00:34.04 ID:???
GFに毎回同じシナリオが微妙に変わって掲載
・・・うん、ないわw

292 :NPCさん:2014/04/30(水) 07:21:44.21 ID:???
同人でやれ、同人で。
多分最初の1冊くらいは買ってやるかも知れん。別ののついでに。

>>284
文章そのまま。「あらゆる判定」。
ただし、タイミングがメジャーアクションなので、実質的には
『ほぼ全てのメジャーアクションのエフェクトの使用制限を無視できる』と読んでいい。

293 :NPCさん:2014/04/30(水) 17:01:30.62 ID:???
エラッタきたぞ

294 :NPCさん:2014/04/30(水) 18:24:07.37 ID:???
しかしあまり語るネタはないなぁ
時使いはそりゃ当然だよなって感じだし、《赫の剣》作る時にHP0点消費がダメって明言されたくらいか

295 :NPCさん:2014/04/30(水) 19:31:30.37 ID:???
時使いエラッタ入ったのか

296 :NPCさん:2014/04/30(水) 19:35:30.00 ID:???
ようやく自分の時間を戻せるようになった

297 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:02:37.08 ID:???
戻せるようになったからっt(ここから先は潰れていて読めない

298 :NPCさん:2014/04/30(水) 21:58:58.83 ID:???
やめてください! 泣いてるDロイスくんだっているんですよ!?

299 :NPCさん:2014/05/01(木) 00:09:58.13 ID:???
世界の狩り手さんがアップを始めました

300 :NPCさん:2014/05/01(木) 08:35:13.42 ID:???
狩り手さん社会1でジャーナリスト気取りだしなーw

301 :NPCさん:2014/05/01(木) 08:41:04.51 ID:???
知識:機械工学あるからそれで色々ぶっこ抜いてるんでしょ(適当)

302 :NPCさん:2014/05/01(木) 11:50:23.60 ID:???
今度、戦闘と同時にFS判定のクライマックスみたいなシーンを考えてるんだけど
戦闘とFS判定合わせて5Rくらいで想定してるんだ
ただ、クライマックスとFS同時だとストレス感じたりするかなって思って一般的な意見聞いてみたい
同卓メンだと先に聞くとネタバレを嫌がるのがいるんで聞けないんだ

303 :NPCさん:2014/05/01(木) 12:11:46.16 ID:???
別に同時進行自体はそれほど問題じゃないが
戦闘と同時であるなら当然厳しくなるわけで、その辺のバランス調整をできるならってとこだな
例えば5R目安の進行なら、一撃でPC飛ばすような攻撃毎ラウンドやると4〜5枚(以上)のロイスが消えるわけで
エクストリーム難度のシナリオでなきゃもっと総火力落とす必要があるとか

304 :NPCさん:2014/05/01(木) 12:56:47.87 ID:???
戦闘5ラウンドは単純に時間がかかるし、FS判定だと目標値突破のためにタイタスきりもあり得るから、
敵は弱くないとかなり辛いと思う。HP高いPCなら何発か耐えられるとか、装甲やガード値がかなり有効に働くとか
もっとも、弱すぎてもアレだけどね

305 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:04:51.06 ID:???
単体攻撃メインの敵にしつつ、雑魚倒すと進行判定にプラスとか、そういう方向で考えてる
多分5Rフルには使わないだろうけど総攻撃して落としてからFS判定に行けるようにしちゃうと
バラバラで良いじゃんってなりそうだから
防衛戦やりつつ戦うとかのシチュが良いかと思ってる
雑魚は毎R増援ありとかにするかな

306 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:15:12.72 ID:???
増援はいいと思うっていうか、そうしないと先にさくっと全滅させてから判定に集中するからね
ぱっと聞いた感じだと、イメージとしてはアリアンロッドの大規模戦闘ルールが参考になるかもね

307 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:20:07.80 ID:???
不滅存在の解除にFS完了が必要…だと順番にやってるだけだしな
FSって何をさせるつもりなんだろう

>>300-301
やめてください、社会1の探偵さんだっているんですよ!
(知識だってそりゃあ大切かもしれないが…)

308 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:23:02.75 ID:???
名探偵マーニーを読んでいたら、探偵に必要なスキルは精神よりも社会だなって思う

309 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:28:08.65 ID:???
支部の防衛戦で電波障害を除去するとか、スタッフを適切に配置するとか資材を調達するとか
PCとしては拠点を守りつつ進行してくるボスを討った上で味方増援到着まで粘るシチュあたりを考えてる
もしくは多段階変身するってボスの弱点を探りつつ戦うとかもアリかなあとか。

310 :NPCさん:2014/05/01(木) 14:07:23.83 ID:???
FS+戦闘はさほど問題はないと思うけど5Rは馬鹿じゃねーのっておもう
3R前後でしょ

311 :NPCさん:2014/05/01(木) 14:58:30.55 ID:???
>>302
「2RかかるFS」「3Rかかる戦闘」は普通だけど、両方組み合わせたいからといって5Rが妥当という訳ではない。
むしろ両方同時に考える分(PCではなく)PLの消耗は激しいので、通常よりもラウンドは短くて良いくらい。

あと、クライマックスとFS同時でストレスを感じるかどうかは、一般的な意見はぶっちゃけ役に立たない。
お前のところの面子が戦闘脳かそうでないか、それだけが重要。

312 :NPCさん:2014/05/01(木) 15:12:08.93 ID:???
別のゲームだけど、FS判定を最初に使ったリプレイのポリフォニカなんかは、積極的に戦闘と一緒にしていたしなぁ
たまのアクセントに短くやるならともかく、FS判定だけだとぶっちゃけ単調だし

313 :NPCさん:2014/05/01(木) 18:39:50.79 ID:???
探偵だ!情報を出せ!(コウモリのコスプレ姿で)

314 :NPCさん:2014/05/01(木) 18:55:39.21 ID:???
モノトーンのβ版はわりとクライマックスがFS+戦闘な感じだったなあ。
製品版になったらFSそのものがなくなってたけど。

315 :NPCさん:2014/05/01(木) 19:03:00.57 ID:???
デザイアの5がそれに近くなかったか?
あとアカデミアでも平行進行あったような

316 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:30:59.87 ID:???
個人的にはFS判定はあまり好きくないんだよな
折角高達成値出ても進行度の関係で判定内容変わる事による進行ポイントの切り捨てとかが
高達成値の意味無くすぶつ切り感満載でな

317 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:34:28.26 ID:???
>>316
それルール間違ってないか?

318 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:40:57.90 ID:???
コンパートしたら情報収集能力が著しく低下した英国のスパイがいるという・・・

319 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:46:04.61 ID:???
リプレイとかでも、出目が良くてイベント2段飛ばしとかよくやってるよね。

320 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:49:45.02 ID:???
>>316
FS判定に判定内容の変更による進行ポイントの切り飛ばしはないよ?
一回での進み過ぎの防止のために最大達成値とかも設定できるわけだし

321 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:52:03.93 ID:???
マジで?
俺良く「判定値変わるから進行度伸びないね惜しかったね」って
達成値30出しても1しか進まないとかあるんだけど
GM言うには判定値変わるんだから仕切り直しは当然だって

322 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:53:57.50 ID:???
>>321
GMのルール間違い。
ただしゴールデンルールがある以上、そのセッションではGMが正しい。
つーかここで指摘されるまで気付かないくらい自分でルール読んですらいなかったんだから、仕方ない。

323 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:57:12.72 ID:???
それだと成功させる気ないGMが小刻みにイベント挟んで必要な手数を無駄に多くさせることもできちゃうからなあ

324 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:57:20.88 ID:???
そいつに▼進行イベントの同時発生(『IC』P.025右段真ん中辺)読ませて感想を聞いてきて欲しい

325 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:59:04.37 ID:???
>>324
むしろ>>316自身がまず読むべきところじゃないかなw

326 :NPCさん:2014/05/01(木) 20:59:04.70 ID:???
いやルールで発見できなかったんだけど
「判定値変わるってのはそういう事だ」
「常識的に考えてそいだろ」
と言われると反論できんよ

327 :NPCさん:2014/05/01(木) 21:02:31.04 ID:???
>>326
>>いやルールで発見できなかったんだけど
良かったな、サプリとページと位置を教えてもらえて。

328 :NPCさん:2014/05/01(木) 21:25:35.34 ID:???
やはり常識は敵だな(偏見

>>318
いっそ射撃も投げ捨てて肉弾戦すればいいのに、と思いました

329 :NPCさん:2014/05/01(木) 21:42:59.67 ID:???
じゃあそんなGMのセッションに参加しなければいい

330 :NPCさん:2014/05/01(木) 21:52:14.00 ID:???
TRPGで常識的に考えてって言う奴にロクなのはいない(暴論

331 :NPCさん:2014/05/01(木) 21:58:53.08 ID:???
正しい気もするけどそれはそれとして常識のないGMの裁定は酷かったりする

332 :NPCさん:2014/05/01(木) 22:42:39.82 ID:???
帰宅したんで確認した
…いや、ひどいわ、これ

333 :NPCさん:2014/05/01(木) 23:34:42.04 ID:???
そういや仮に進行値5として、67にイベントが発生したら同時発生、でいいんだよな?
処理は6⇒7で。

334 :NPCさん:2014/05/02(金) 00:02:26.27 ID:???
>>333
公式リプレイでFS判定やってるの参考にしたら?
具体的にどのリプレイかはスレ上NGみたいなんで黙るけど

335 :NPCさん:2014/05/02(金) 00:05:52.51 ID:???
卓ゲ板はリプレイのネタバレはおkだぞ

336 :NPCさん:2014/05/02(金) 00:06:34.64 ID:???
>>333
>>324の項目にイベント内容が矛盾した場合の処理についても載ってるよ

337 :NPCさん:2014/05/02(金) 01:14:29.00 ID:???
>>336
おお感謝
どっかで見た覚えはあったが、どこだか思い出せなかったんだ

338 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:33:35.75 ID:???
久々にDXやって、久々にリミッターはずしてジャームのRP3人分やり切ったら
「Eさんはさすがジャームの気持ちがわかる人だねぇ」
としみじみ言われた

339 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:51:11.76 ID:???
この時のジャームの気持ちを答えよ(10点)

340 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:55:55.52 ID:???
衝動:殺戮「殺せれば誰でも良かった」
衝動:闘争「ミドルシーンなんてどうでもいいから早く戦闘やろうよ戦闘」
衝動:飢餓「机の上のおやつ食べていい?」

341 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:56:20.22 ID:???
ジャームはみんな語尾に「〜でジャーム」ってつければいいと思うんだ

342 :銀ピカ:2014/05/03(土) 12:04:29.24 ID:???
へっくしょん! ジャーム。

343 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:54:53.32 ID:???
>>342
くしゃみの後に「ジャーム」をつけるなんて、絶対ジャームですわ!!

344 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:56:40.58 ID:???
やんすでジャーム

345 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:20:20.87 ID:???
最近始めてまだルルブも持ってないけど、手当たり次第に(1回話してもう出てこないような人とも)ロイスを結んで都合よくタイタスに変えまくるってどうなの?
リアルロールプレイヤーとマンチの違いってだけ?

346 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:25:36.30 ID:???
どうなの、ってどうなの?

347 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:27:23.58 ID:???
>最近初めて
うんうん、ご新規さんいらっしゃい

>まだルルブももってない
おや?

348 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:27:33.21 ID:???
ぶっちゃけ、そういうの前提のバランスだしなあ。
そんで裏切られたとかばっかロールできるわけでもなかろ

349 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:29:58.05 ID:???
困ったスレまとめに

「その人とはどういう関係でどういう絆を結んでロイスになったの?
それが説明できないなら認めないよ」

「その人とどういうきっかけがあって、絆を消した?(タイタス化)したの?
それが(ry」

のセリフを言った人物が困ったちゃんとして報告された、と>>345には
言っておくよ。

350 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:31:50.40 ID:???
>>345
普通にシナリオする場合、基本的に初期ロイス3つの他は、シナリオロイスと他のPCへのロイス、ボスへのロイスで埋まるもんだから、
手当たり次第に取得するプレイは推奨されてない。

エフェクトの使用やロイスの習得、タイタスの使用はGMの許可を得てやらないと行けないので、GMが認めたなら有り。
個人的にはそんな適当にロイス結ぼうとするPLは却下したいし、許可するGMは好きじゃないな。

351 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:32:15.92 ID:???
だいたい1PCが持てるロイスが7つ、作成時点で3つ埋まってシナリオロイス、PC間ロイスも考えると残りは2枠
ハンドアウトで指定されてないNPCとPCのロイスでも取ればそれで埋まるから手当たり次第ってほど取れなくね

352 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:33:26.31 ID:???
正直ルルブを読んだだけだと>>345>>349みたいになっても仕方ない
そういうふうに書いてあるし
だからリプレイを読んで雰囲気を掴んでおくのをお勧めする

353 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:35:56.26 ID:???
ロイス適用の議論は定期的に出ては毎回同じ流れになってる気がするので
そろそろテンプレでも作っておいた方が良い気がする

354 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:38:27.54 ID:???
>>352
残念ながら345はルルブを所持していない

355 :NPCさん:2014/05/03(土) 21:49:44.16 ID:???
別に中ボスで出てきた春日さんにとって、ボス戦闘で倒れたときにタイタス昇華して
「お前はわたしが倒すんだ。こんなところで倒れてもらっては困る」とかいってる春日さんの顔が夜空に煌めいて、蘇生してもいいんじゃよ

356 :NPCさん:2014/05/03(土) 22:50:19.39 ID:???
まあ、実卓だと全員がいちいち演出込みでタイタス切ってるとテンポ悪いよな
Sロイスや固定ロイスくらいは演出欲しいかなとは思うが

357 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:02:10.02 ID:???
Sロイスなんぞいかに切らないようにするかプレイする方が多いし、固定ロイスはそれこそシナリオに合うかどうか分からんじゃん
演出するとしたらシナリオロイスで次点がPC間ロイスじゃね?

358 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:03:44.12 ID:???
>>345
懐に余裕があればリンケージマインドおすすめ
その辺に対して公式からの言及がある

359 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:05:15.40 ID:???
Sロイスなんて単なる経験点+5ルールなんだから切るかどうか悩むことすらない

360 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:10:46.63 ID:???
ああ、頭に浮かんでたのがデザイア組だからだわ
リーダーのS切りはカッコ良かったし、固定ロイスもキャンペ前提で考えてたよ

361 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:33:04.00 ID:???
というか基本ルールの範疇で経験点上限が決まってるのはなかなか融通聞かないよねw

まあ、過度にインフレしないさ、追加ルールの範疇で幾らでも増やせるし良いけど

362 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:47:41.02 ID:???
なんか今日はルルブ持ってない子供がいっぱい来てるの?

363 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:54:25.48 ID:???
ジャスティス先生ぐらい割り切ってるのもどうなんだろうなぁ、Sロイス

364 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:58:44.62 ID:???
それこそリンケージマインドでデザイナー見解が述べられてたろ。
人は人家は家で、お互いに尊重し合え、ってさ。

365 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:02:59.54 ID:???
>>362
そういうロールプレイなんじゃないの

366 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:50:40.00 ID:???
そういや経験点って1シナリオどれぐらいだ?
うちの卓ではだいたい25〜35くらいが多いんだが

367 :NPCさん:2014/05/04(日) 06:14:45.80 ID:???
>>350
1stだという可能性

368 :NPCさん:2014/05/04(日) 06:16:07.00 ID:???
>>345
所詮リソースの一つに過ぎない。深く考えないことだな。

369 :NPCさん:2014/05/04(日) 06:23:42.46 ID:???
>>366
俺の場合はシナリオの長さやら使用経験点やらで変えるようにしてる
DロイスやEロイスの数で変動するしね

370 :NPCさん:2014/05/04(日) 14:33:29.08 ID:???
>>366
15〜50点くらいだな

371 :NPCさん:2014/05/04(日) 15:05:55.40 ID:???
キュマブラムでRCやろうと思うんだけど、
コンセ+本能+衝撃にあわせるブラムのエフェクト何にしよう

372 :NPCさん:2014/05/04(日) 15:10:59.13 ID:???
《鮮血の網》+《ブラッドバーン》お勧め

373 :NPCさん:2014/05/04(日) 16:09:07.03 ID:???
>>370
幅広いなおい

374 :NPCさん:2014/05/04(日) 16:38:08.10 ID:???
さらなる絶望でEロイス持ちの敵を無限に出るよ
と出したらうっかり弱くし過ぎてEロイスで減る侵蝕率の期待値>攻撃で増える侵蝕率になっちゃって延々稼がれた時はアホみたいな経験値になった
流石にみんなその部分の経験値の受け取りは拒否してくれたけど

375 :NPCさん:2014/05/04(日) 17:11:24.45 ID:???
>>366
15〜30ぐらい
1回だけEロイス含めて経験点68とかいったことあるけど

376 :NPCさん:2014/05/04(日) 17:16:39.88 ID:???
昔のファミコンゲームじゃあるまいし…w
ていうか「弱すぎるジャーム」てどういう構成だったんだろ
警察官に《堕落の誘い》と《心の爆弾》だけ積みましたー、みたいなのだったら何百体出てきても無双できるだろうけど

377 :NPCさん:2014/05/04(日) 17:30:16.83 ID:???
>>374
初期侵蝕率よりも侵蝕率が下がってそうだ

378 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:06:41.86 ID:???
0%以下とかなったらなんかレネゲイド完治してそうだなw

379 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:07:14.34 ID:???
やっぱ15点じゃ物足りないのが大半なのかな
うちの鳥取だとなんとなくみんな30前後で落ち着いてるけども

やっぱりエフェクト1つ+αくらいは成長したいよなぁ

380 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:08:37.60 ID:???
同じく15〜30くらいかなぁ
基本ルールの分でMAX20の、Sロイスで+5の、あとはEロイスを何個積むか、みたいな。
FS判定あんまり使わないので、そんくらいに落ち着く。

381 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:11:20.35 ID:???
組める数に実際上は限界があるから、あんまりインフレ成長しないしな
シンドロームは後天的に変えられんからクラス変更つまみ食いとかもできんし
多めにくれてやったとしてもそれほど困らない

382 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:13:11.62 ID:???
30弱くらいもらえると嬉しいけど、あんまり渡すとGMが対応しきれなくなったりするかんねぇ。
低めなら、そこまで跳ね上がらないからどこまでデータ組めるかと合わせて考えるといいと思うよ。
経験値与えるために、やたらとFSやったりEロイス積みまくったりするのもバランスとしてよろしくないしね。

383 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:14:59.10 ID:???
>>379
EロイスDロイスSロイスあたりの導入にもよるぞ
公式のミッション成功が1〜10なんで、その辺を使わないと自然と数字に限界はある

384 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:26:29.01 ID:???
>>383
うちは基本的に全サプリ導入でやってる
シナリオクリアで25点前後、そこからE、S、侵食追加だな
結構自分はFS判定好きなGMなんでそれも追加でだいたい30〜40くらいに落ち着く

385 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:21:58.58 ID:???
経験点になると分かっててもダブルハンドアウトはなかなか使いこなせない俺の場合は25点前後かなぁ
PLがシナリオ達成の経験点を10点からで考えてたりして5点(+FS分)で払うと文句言われるのがつらい所

386 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:24:43.17 ID:???
そんなんで文句言うのはウザいなw

387 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:56:47.08 ID:???
そもそもシナリオ達成の経験点を何で減らすの?
そんなに「ぼくの考えるうつくしいシナリオ」じゃなかった事が嫌い?
それは経験点減らして嫌な思いさせてまでやる事なの?

388 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:04:01.34 ID:???
シナリオ達成経験点って、だいたいこのくらいの経験になる規模の事件ですよー的な基準で
シナリオ作成時に決めておくものじゃないの?
成功度に応じて増減させるとか初耳なんだけど

389 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:10:24.95 ID:???
>>387
シナリオ達成点は『最高で10』とだけ決まってるだけで、
「10点が基準」じゃないよ?
たとえば、基本ルルブ1のは5点だし。

あと、公式のサンプルシナリオでも、その『最高で10点』の中で、
達成条件を設けて、満たしたら配布ってのはやってるよ?
基本、でかいミスしなければ達成できるような項目で。

クリアで5点。ヒロインを助けられたら+3点の合計8点。みたいな感じで

390 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:10:47.70 ID:???
基本満額の10点をPLに渡してやりたくなるのがGMとしての心だろう
失敗度が増えていくたびに減点していくから5点とか「半分しかできたと認めませんw」なんて
ひどいと思わないか?

391 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:13:08.09 ID:???
公式シナリオでも10点のシナリオのほうが少ないだろ

392 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:15:03.91 ID:???
スライム倒しただけのPLにメタルスライム倒したのと同じ経験値渡すのがGMとしての心だって?

393 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:17:36.26 ID:???
公式はあまり経験点与えないようにしてるだけで、あれは実運用する時には10点とかにしてしまっていいんじゃないか?
リプレイとかでは経験点の内訳まで書いてないけど書いてくれると嬉しい
あの辺りはシナリオにどれだけ寄与したかを加算しても良いと思うんだけどなあ
逆に言うと何で常に10点前提で、そこからダメな部分があれば減点という形式ではだめなのか

394 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:17:43.57 ID:???
ダブルクロスってGM権限でDロイスやEロイスなんかの特別なルールなしで経験点配布増やせなかったっけ?

SRSみたいにクエスト経験点の上限が決まってないとかみたいに

395 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:18:51.92 ID:???
だめな部分があったから減点のほうがなえるわ

396 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:19:47.55 ID:???
だから、よっぽどな事が無ければ減点しない事が望まれるんだよ
少なくとも「5点のシナリオだから〜」って言われたら「10点のシナリオを作れ」と言いたくなる

397 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:23:28.74 ID:???
わざわざ1〜10点になってるんだから10点のシナリオは最高難度であっていい
具体的には少なくともジャーム率3割くらい

398 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:25:29.34 ID:???
それはやり過ぎだと思う
あれはシナリオの規模じゃなくてPLへの報酬的な意味合いで使うものだろ
そうでないと↑で言われてる経験点40や50が届かない

399 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:27:56.42 ID:???
Eロイスいっぱいつめばいいだけじゃん

400 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:31:47.47 ID:???
ボスが6体で全員Eロイス7個積んでますとか言えばそれだけでEロイス42個だしな

401 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:41:43.33 ID:???
10点シナリオ作ったとしても>>390みたいなこと考えてる奴は卓に誘いたくないなあ

402 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:47:55.31 ID:???
>>390は「今のこの流れなら、賛同してもらえる」と舞い戻ってきた
>>65だろ。

403 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:03:17.12 ID:???
>>372
ありがと。これで宴と殺戮領域入れなくて済んだ

404 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:12:55.96 ID:???
基本ルール:
シナリオクリア点はGMが設定する。最高で10点。たとえばこのサンプルシナリオだと5点
条件設けて、それによって経験点付与するのもいいかもね(サンプルシナリオでの運用例)

>>385
シナリオクリア点を5点に設定したら、10点計算してたPLに文句言われた

>>390他、謎の俺ルール書き込み:
なんで経験点10点にしないの!?
減点はだめだよ!! ← そも>>385は減点してない


>>385が遭遇した存在はまさか・・・・・・・・・

405 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:39:56.95 ID:???
経験点なんかどうせ使いやしないんだから、ケチケチせずに100点でも200点でもあげたらええねん(暴論

406 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:20:35.40 ID:???
リレーとかキャンペーンやるとかじゃないと貰っても使わんよな経験点
モノプレイだとGMが追加分渡してキャラ作成とかだし
まともに使いそうなのって専用オンセサイトぐらいだろうか

407 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:21:04.35 ID:???
そもそもPLなら経験点をメタ読みするなよと
FS判定、Sロイスみたいな分かってる数字はともかく「このシナリオなら10点だろ」とか思うのはどこから来る発想なんだ

408 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:23:46.80 ID:???
お前らモノプレイも常に初期作成だけなんだな…
それだけならまだしもそれが当然みたいな言い方されるとなんかすげーギャップ感じるわ

409 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:03:33.33 ID:???
そんなもん個々の環境次第だろ。
別にいい事でも悪い事でもないわい。

410 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:11:58.02 ID:???
>ギャップを感じるわ
ほーん、で?

411 :NPCさん:2014/05/05(月) 10:55:18.93 ID:???
>>408
ダブルクロスってわりとそれが普通になってるイメージあるけどな

キャラクターレベルというわかりやすい指標がないし

412 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:12:52.92 ID:???
もう何度もやった話で今更も今更だが、同コストでも性能格差が組み方でダンチなんで読みにくいんだよな
だから徐々に成長させるならまだしも、単発で高経験点作成したのに合わせるのが出来なくはないがめんどくさい
初期作成基準ならある程度事前に作っておくくらいには読めるんで、結局手間と労力の問題じゃね
たまには高経験点環境とかもいいけどいつもはつらい

413 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:24:11.95 ID:???
データに精通してる前提だと、コンストラクションとフルスクラッチで相当性能差出るしな。
それこそ、コンストラクションスタートとかならだいぶGMの労力は減るし、
面倒ないざこざも防げると思うけど、コンストラクションで、って言ったら「え〜」って言うの結構いるしな。

414 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:01:57.00 ID:???
>>408
モノプレイって単語が1回出ただけで「全員が常に初期作成でやってるのかー」という感想に至るあなたの思考回路、ステキです

415 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:24:48.74 ID:???
フルスクラッチで能力値に全く経験点を振らずに、経験点100点越えになっても能力値を一点も伸ばしてないPCが
PC内で一番早い(行動値13)んだけど、行動値14以上のボスって出して良いもんかなぁ
なんかメタ対策されてるって感じられたら嫌だなぁと

416 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:29:22.60 ID:???
初期作成相手でも行動値14くらい普通だろw
実際公式シナリオでもそうだ

てかたとえPCが能力値やエフェクトで伸ばして行動値20あってもそれを超えるのは全く問題ないぞ
公式シナリオにも行動値25のボスいるし
ボスですらない雑魚でも行動値20オーバーのエネミーもいる

417 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:39:17.23 ID:???
射撃エネミーつくったら余裕で行動値15超えるからさすがい13以下でそれよい早くて文句言われるのはこまる

418 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:39:33.55 ID:???
1差で抜くからメタっぽく見える
17とか18とか、いっそ20くらいでもいい

射撃型でちょっと感覚多めに振ったらそのくらいにはなる

419 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:41:52.00 ID:???
行動値上げる手段なんていくらでもあるのにやってないなら立派なパーティの穴だろう
毎回突くのは論外にしてもたまに突けば「うわ、行動値上げておけば良かった」ってなっていい刺激になると思うが。
程度の違いはあれ「戦闘移動10mの白兵」とか「至近対策してない至近不可PC」とかと本質的には同じ問題じゃないかなぁ
個人的には成長ってそういう弱点を少しずつでも克服していくものだと思う
逆に言えばしてないのは「弱点を突かれるリスクを覚悟の上で」だと思うし、それも1つのスタイルだと思うぜ

420 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:50:28.74 ID:???
誘い受けってやつだな

421 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:51:45.33 ID:???
白兵で戦闘移動たった10mで遠距離対策が終わった気になられても困るけどな

422 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:53:57.22 ID:???
だから行動値≒移動距離にしたのは最大のミスだと(いつものループ

423 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:56:38.56 ID:???
かといってバトルフィールドが200mある戦場なんてやったことないんだよなぁ

424 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:00:47.62 ID:???
今日は射程200mのライフルもち相手になんで射程視界じゃねえんだよ対策怠ったお前が悪いんだろ
っていってもいいのか?

425 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:04:17.80 ID:???
>>410
逆に、こんな単なる感想を見てこれ以上話が続くと思って「で?」と書いてるのか、俺がおまえに聞きたいわ

>>423
曖昧な管理のエンゲージルールだし、それぐらいまでいくと特殊ギミックだよね

426 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:07:10.27 ID:???
人間の視界ってそもそも200m超えるもんなのかなって

427 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:34:11.65 ID:???
>>424
どうしてそうなる……

仮にそれぐらい離すなら何らかの距離詰められるギミックならは必要だな
やるとしたらナイツにあったみたいな走り抜ける判定とかか

428 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:35:36.32 ID:???
そういえば、射程:視界は視界内の範囲って書いてあるけど
射程:200mとかはそういうの書いてないから死角でも攻撃できるのかな

429 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:42:31.81 ID:???
13くらいならぶっちゃけ「気にしてる」わけじゃないだろうし、14くらい別にいいんじゃね?
射撃型なら余裕でその上いくんだし、その数値の半端さからいって、
敵に先に動かれるのは普通はPLからも想定内でしょ。

まぁ、自分よりちょっと低いくらいの敵を用意しといてあげるとPLとしては嬉しいだろうけど、
経験点100点はいってるなら、もう自己責任の範囲でしょ。
それこそ、初期作成で行動値19とか作れるんだぜ?
先手とらんとやばいと思うなら、自分で上げるなり、アクセルやらなにやら用意するでしょ。

430 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:44:50.55 ID:???
>>428
なぜそうなる・・・

431 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:49:28.85 ID:???
>>430
常識で考えたらできなさそうだけど、常識で決めて書いてもないことを言い出すのはまずいかなあと

432 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:50:45.78 ID:???
死角に隠れている敵は隠密状態であると処理してるかどうかじゃないかな。

433 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:23:25.62 ID:???
偏差把握とか猟犬の鼻とか持ってたら死角でも攻撃できそうではあるな

434 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:15:23.12 ID:???
逆に考えるんだ
防御者が「おれはあいつの死角にいる」と主張したければ、それ相応のエフェクトなりを使うべきなんだ
そうでないなら死角なんてないさ、視界だって嘘さ

435 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:37:04.80 ID:???
そもそもダブルクロスってルール的に視覚とかないゲームだしな

436 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:37:55.61 ID:???
ちげぇ視覚なしでどうする死角だ死角

437 :NPCさん:2014/05/05(月) 17:17:28.83 ID:???
エンゲージしているPCの背後に範囲攻撃とかして、エンゲージしているPCがミスディレクションや時の棺を使うと文句は言わないけど正直モヤってする。

敵の目の前で背中向けて仲間見てる訳じゃあるまいし、射程:視界とかダブルクロスは本当にいい加減だよなーって思う。

438 :NPCさん:2014/05/05(月) 17:23:04.15 ID:???
そういえば、敵が隠れているのではなく、自分が暗闇の中にいるとか
失明して、なおかつソナー系の能力がない場合は、サイレンなどの「視界」の
攻撃は当たらなくなるのだろうか。

439 :NPCさん:2014/05/05(月) 17:26:32.34 ID:???
>>438
っ エネミーエフェクト

440 :NPCさん:2014/05/05(月) 17:40:26.46 ID:???
遮蔽状態とかの類って全く無いっけ

441 :NPCさん:2014/05/05(月) 18:33:57.91 ID:???
少なくともルルブ1のスポットルールの項にはそれらしいことは書いてない
暗視ゴーグルがあるんだからどっかに書いてあるような気はする

442 :NPCさん:2014/05/05(月) 19:04:11.72 ID:???
>>437
目の前の敵が後ろの味方を攻撃しようとしてるのは、それこそ目の前で見てるんだから反応できて当然じゃないか?

443 :NPCさん:2014/05/05(月) 19:12:59.77 ID:???
向きや視界なんて厳密に管理すんのガープスくらいしか知らんなー
まあクソ重くてもそういうのやりたきゃガープスやればいいんじゃね

444 :NPCさん:2014/05/05(月) 19:27:23.11 ID:???
SW2.0の方はしらないが、完全版において
「そこに明らかにいるとわかってても、視認できないなら絶対に魔法は当たらない」
ってルールがあったぞ。

要するに、薄いカーテンの向こう側に敵がいるってはっきりわかるのに
そこめがけてファイアボール打ちこんでもカーテンが燃えるだけで、
その向こう側には爆風すら当たらない。

445 :NPCさん:2014/05/05(月) 20:13:59.69 ID:???
>>444
2.0だとエンゲージ含む障害物越しの攻撃には「鷹の目」って戦闘技能が必要だよ。
持っていても障害物などのせいで視界や射線が完全に塞がっていたら無理。
ついでにエンゲージ(乱戦エリア)に範囲攻撃を誤射無しで撃ち込むにも精密射撃や魔法誘導が必要。

446 :NPCさん:2014/05/05(月) 20:31:07.31 ID:???
>>444
DXと同じだな
意外とSWってFEARゲーチックなんですね

447 :NPCさん:2014/05/05(月) 20:53:12.46 ID:???
目で見えなくてもレネゲイドの動きや濃淡で敵の行動予測やら出来るということで脳内補完

448 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:21:52.74 ID:???
そういう事言い出すと装甲値無視エフェクトを必ず見切って装甲をあてにしない行動を取り出すPCやNPCはそんな訳ないだろうとかの話になっちゃうからなぁ

449 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:24:17.78 ID:???
装甲の隙間を狙うのがピンポイントレーザーその他エフェクトなんだがな
逆に言えばそれらが無ければ出来ないわけで

450 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:30:13.68 ID:???
例えば竜鱗で通常攻撃を弾き返すことを主体としてるキャラ(衝撃相殺は非所持とする)に対して
高速振動の吠えたける爪を噛ませたコンボを行った時に、竜鱗じゃなくてガードを選ぼうとするのは不自然じゃね?みたいになる話
普通だったら竜鱗を使って、装甲が効かない事を身を以て分かってから違う防御行動取るだろ、みたいな言い分があって

ジャームだったらレネゲイドの親和性がうんたらって言い訳できるけど
ジャームじゃないキャラの場合はいくら知識があっても、エフェクトの発現形態は千差万別なんだから(演出の違いとも言うけど)知識で分かるはずがないって話になる

451 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:37:50.68 ID:???
いつもの《竜鱗》が効かないかもしれない、ととっさの判断で《イージスの盾》使ったっていいじゃん
オートで使えるんだし
ていうか、そんなん気にして遊んでて疲れない?

452 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:39:30.18 ID:???
そういう卓というか主張もあるだろ
このスレでも見たことある
エネミーがどんなエフェクトで攻撃してきてるのかPCには分からないしその逆も然り、みたいな

453 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:13:36.75 ID:???
面倒くさいからそんなの全部直感で察したとかでいいじゃん
漫画でもたまにあるでしょ、敵の攻撃を受け止めようと思ったけど直前でやべえってワープとかで避けるの

454 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:21:52.35 ID:???
自分がGMの時はクローズドデータで知性レベルつけてるけどなぁ
ミドルで出るような雑魚は基本的に知能が低く、利くとか利かないとか判断できず、
クライマックスで智謀を働くようなボスは弱点なんかを積極的に攻撃する、みたいな。

例を挙げると春日で一回目はガード抜きあってもイージス使って、無効化されて以降はドッジを選択みたいな

455 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:24:42.77 ID:???
まぁ落ち着け、ガード不能の場合はガードを宣言できないから最初からイージスは使えないのだ

456 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:28:56.27 ID:???
ガード不可の攻撃エフェクトの欠点はそこよな
《魔人の盾》みたいな強力なガードエフェクトを無駄撃ちさる事は出来ない

457 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:39:39.87 ID:???
ガードそのものは宣言できてガード値を無視する、であれば《暗黒螺旋》とか持ってる敵に対しての《鬼の一撃》+ガード不可エフェクト入れた攻撃とかが面白かったよなぁ
反撃エフェクト使おうとするとダメージ増えるけどそれでもやる?みたいな二択を迫れる

458 :NPCさん:2014/05/05(月) 23:58:59.93 ID:???
似たような話で、エネミーはPCのデータによって最適な行動を取っていいのかってのもあったな
例えばバリクラを持ってるエネミーは竜鱗や魔人の盾を持ってるPCを狙い
装甲無視できないエネミーは装甲が薄く防御エフェクトも持ってないPCを狙う、みたいな

459 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:06:18.93 ID:???
シナリオ的に因縁のあるPC以外はダイスで誰狙うか決めてるからあんま気にしてなかったな
エネミー側も情報:FHなんかでPCのスペック調べてるとかでいいんじゃねぇの?(適当)

460 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:08:28.44 ID:???
PLのリアルヘイト稼ぎやすいからあんまやらないなぁ
範囲攻撃なら命中人数優先、単体ならダイスで決める事がほとんどだ

461 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:12:24.92 ID:???
弱っている相手を積極的に攻撃してもいいのかっていう話にもなってくる
因縁がなければランダムとか攻撃がバラけるようにとかでいい

462 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:15:24.97 ID:???
遠距離カバーが無いけどカバーリング役がいるパーティに対して
範囲攻撃が来る事を嫌ってエンゲージ切って一人浮き出したPCって遠距離攻撃能力の敵が狙わない理由が無いんだけど
そういう時ってどうやってうまく手加減してる?
射撃攻撃のトループが複数いて
シーン攻撃の手段がなくて
範囲を単体にする能力持ちのPCとカバーリング役のPCがいるって状況下で
「《ミスディレクション》の使用回数と浸食率がかさむときついでしょうから!」
って言って、よりによって防御手段全く持ってないPCが「エンゲージ切るからこれで範囲攻撃の頻度減るか、消費するタイタスの量が減りますよ」
と言ってエンゲージ切っちゃった
自分が的になるって意識も全くなかったみたいで試しに一回撃ったら「え、こっち撃つんですか!?」って超驚かれた
もうマジこういうの困る

463 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:24:22.49 ID:???
「NPCの視点・思考」はNPCのRPで無理やりなんとかする。
うまく動いて欲しい時は、同じくRP込みで半ばぶっちゃけトーク・呟き入れるよ。
「あんまり頭よくないから適当に狙うかぁ〜」とか、「近い奴から手当たり次第だな」とか。
指令役が居るなら、そいつが命令出した体で分散・集中させるとか。

464 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:30:13.37 ID:???
移動1回で離れたなら移動1回で元の位置へ戻れるだろうし、気にせず撃つよ
離脱直後くらいは「意図が読めないが撃たないワケにもいかん」とかボスに言わせて敵のうち一体だけに撃たせてもいいけど

というか普通、エンゲージ切るのは自分を撃たせる(事で他のエンゲージを守る)のも目的のうちだろうにね

465 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:35:07.56 ID:???
駄袋もPCの存在するエンゲージ越しに別の対象は狙えないとする遮蔽のルールや誤射のルール取り入れればよかったんや

466 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:39:05.87 ID:???
>>465
弾丸消費すらないゲームでなに言ってんの
真面目な銃撃戦がしたいなら、別なゲーム遊びなさい

467 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:41:10.32 ID:???
デアフライシュッツ「…」

468 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:44:02.18 ID:???
>>461
侵蝕率に余裕のない人を集中攻撃していいかどうかはいつも迷うわ・・・

469 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:45:18.38 ID:???
俺も、PCを集中攻撃してくるGMの人格攻撃して良いのか迷うわ…

470 :NPCさん:2014/05/06(火) 00:59:08.89 ID:???
ガチでやったらPCに勝ってしまうような敵を出している時点で、既に失敗なんじゃなかろうか、と愚考する次第
「敵の強さは戦術ではなく戦力で調整すべし」というようなことを書いていたのは、清松みゆきであったか

471 :NPCさん:2014/05/06(火) 01:35:40.28 ID:???
それこそ、SWとかなら出来なくはないけど、このゲーム「戦力」がすごくゆらゆらしたとこにあるじゃない。
しかも、倒せる倒せないじゃなくて、侵食率とロイス数から帰ってこれるか帰ってこれないか、
なので、最終的には確率論的に帰れるくらいのとこでプロレスやるしかないんだよねぇ。

かつ、PL側の対抗手段が豊富には用意できないから、あんまり自己責任にしちゃうのもよろしくないし。

>>466
真面目っつうか、そういう面倒な事全部投げ捨てて、かっこよく殴りあうのが趣旨のゲームだからねぇ。
判定方法が独特ではあるけど、他は可能な限りそぎ落としてるので、
このゲーム戦闘面に関してはどこまでもプロレスして、遊ぶしかないのよね。

プロレス言うと印象が悪いかも知れんが、皆でなんかいい感じになるようにシーンを作る、
っていう共通認識を持てない相手と遊ぶのは結構苦痛なゲームなのよね。
システム的に重視してんのは、ゲーム性よりもそっちだから。

472 :NPCさん:2014/05/06(火) 07:31:04.89 ID:???
というかそれが「ダブクロのゲーム性」なんだよな強いて言うなら
ゲームにとってそれぞれのゲーム性の他に重視するモンなんぞ無いだろ

473 :NPCさん:2014/05/06(火) 13:32:14.41 ID:???
>>468
つーか、ゲームシステム上の脅威としては正解かもしれんけど
ボスの大半って別にPCをジャーム化させたくて戦ってるんじゃないからそういう戦術を取る意義は薄いんではなかろうか
「侵食率上げといたらジャーム化を恐れて攻撃の手が緩むだろう」みたいな計算があったりするのだろうか

474 :NPCさん:2014/05/06(火) 13:42:10.22 ID:???
ジャームは欲望を我慢しないだけで別に馬鹿になるわけじゃないからな
ボスのほとんどはシナリオ上UGNのことを知ってるし
「侵食率上げといたらジャーム化を恐れて攻撃の手が緩むだろう」
みたいな計算で戦ってもおかしくはないな
「あいつは装甲が硬そうだからバリクラを入れて攻撃しよう」ってのとあまり変わらない

475 :NPCさん:2014/05/06(火) 13:43:52.89 ID:???
「思い切った行動は取り難いが、覚悟を決めたらジャーム覚悟でブッパしてくるPC」って、
ドラクエで言う爆弾岩みたいな存在なんじゃない?w

476 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:20:09.05 ID:???
>>474
で、ロイスはジャーム視点で「わけ分からん力」だからロイスを勘案しないで戦うとそれっぽいかも?

477 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:27:31.33 ID:???
ロイス2つ侵蝕率120%相手よりも、ロイス7つ侵蝕率130%相手に「その侵蝕率では限界だな、死ね!」と攻撃を加えるのか
あるいは限界と見て逆に放置するか

478 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:27:08.88 ID:???
ロイス知らん奴から見たら120も130もリザレクト不可で限界な侵食率である事に変わりはないような

って言うか、キャラクター視点で他人の具体的な侵食率って見えたっけ?
レネゲイド分が何か汗の臭いみたいに発されてて、きっちり計測して初めて数値で確認できる、とかそんな代物じゃなかったっけか

479 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:30:39.61 ID:???
2ndだとわかる。3rdだとわかんなかったはず

480 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:46:00.83 ID:???
2ndのレネゲイドチェッカーなら出来た
小説で覚醒したての主人公に機材取り付けて測っていたので技術自体は残ってる筈

481 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:46:32.01 ID:???
3rdにもアイテムでレネゲイドチェッカーがあるのでちゃんとわかります。

482 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:47:39.47 ID:???
3rdのレネゲイドチェッカーは性能違うぞ

483 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:50:59.33 ID:???
デザイアの冒頭で九鬼がしれっと侵食値把握してなかったか?

484 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:57:14.26 ID:???
まあありゃ自分上げのための言ったもん勝ち演出シーンですし
デザイアだと私の侵食率は400ですとかもやってたし、他人には基本わかんないとも取れる

485 :NPCさん:2014/05/06(火) 16:57:19.92 ID:???
ありゃ経験則に基づく推測みたいな印象だったが
白兵型がシーン攻撃→120%以上でさらに4D10、ほぼ限界だろうって感じ

486 :NPCさん:2014/05/06(火) 17:04:12.88 ID:???
小説は3rdだから設定的には3rdでもできるんだろうな
まあ当たり前といえば当たり前だけど

487 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:05:56.52 ID:???
それなりの装備が居るんだろうが、出来るはずだよね、UGNとしてはジャームは侵蝕率百パーセントで判別してるし

488 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:19:39.59 ID:???
測れるはず。具体的なデータや設定部分の記述はあるかどうかわかんない。

489 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:28:57.00 ID:???
逆にUGNが正確に数値を測れるとしたら、任務終了直後のメンバーが
「待てよ、なぁ待てよ。バックトラック前なんだから今、数値測るのをやめろ」
と言った時に、100未満になるのを待ってあげるか、
『うるさい、今測ったら135だ。世って、ジャームとしてお前を処分する。
あ、やべぇ、凍結しようと思ったら死んじゃった』
な扱いをされるかは、その任務を受けた人材が測定部隊とのコネがあるかどうかで
決まりそうな気がするw

490 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:36:08.27 ID:???
ただ、その辺のことを悪用すると、かなりやってられんことになるわな
ゲーム的な都合がでかい部分だし

491 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:41:30.17 ID:???
侵食率100以上は問答無用でジャームだ!
なんて扱いされてたっけか
異界の巫女とか要監視対象ってなってるけどジャーム扱いはされてないような気がするけど

492 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:44:26.87 ID:???
>>489
それでシナリオ書けそうだ

493 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:51:08.19 ID:???
支部長その他構成員が不在、霧谷ともコネのないイリーガルだけのPCとかか

494 :NPCさん:2014/05/06(火) 19:00:47.54 ID:???
>>491
そう思う反面、不死者のこともあるんで、なんかよーわからんです
ただこの辺は、よーわからんままにしといた方がいい部分かも

495 :NPCさん:2014/05/06(火) 19:07:13.29 ID:???
定期健診的なのがきっとあるんだよ
そこで100%超えてたら1回は再検査
2回目でも超えてたら措置入院で、日にちおいても下がらなければジャーム認定

496 :NPCさん:2014/05/06(火) 19:11:13.73 ID:???
人足りてないんだから、そう簡単には切らないとは思うけどな。
100越えた状態が長時間続くと、「なりやすい」って事だと解釈してる。

不死者や異界の巫女とかは、その辺りが事例には当てはまらないんでしょ。
ジャーム化してるのに見過ごされてる事例もちょいちょいあるし、
あくまでも目安で、対応方法とかはケースバイケースなんじゃない?
それこそ、霧谷旗下ならクロニクルに出てきた経過観察になりそうだし、
アッシュ・レドリックなら即殺しそうだし・・・みたいな。

497 :NPCさん:2014/05/06(火) 20:43:09.18 ID:???
この流れで2nd時代だけど嫌な思い出があるんで語らせて

けっこう長めのシナリオで、PCは全員イリーガル
事件を起こしていたジャームを倒すもクライマックスはまだと言われる
クライマックス前にUGNの装甲車がPCの前に止まって、レネゲイ度チェッカーをつけたNPCが出てきてPCを計測
100%超えのPCがそこそこいた上他のPCも浸食率高かったんだけど
GMはそれを確認したうえで、NPCのセリフとして「100%を超えています!対象をジャームと認定し、処分を行います!」
こんなセリフを言って攻撃して来てクライマックス突入
このNPC達はPCの上と管轄が違うのでと言う理由でPCの顔は知らず
100%超えのPCをジャーム扱いして何も聞かず攻撃しかけてくる割には120%エフェクトを使いヴぁ至アップもする
戦って倒したら「あーあ、君らはUGNの戦闘部隊を倒しちゃったからUGNの敵だね。もはや何言っても覆らないね」と言われた

ネタ晴らしとして、GMは当時売り出されたコンストラクトサイドを使ったセッションをやってみたいと思ったらしいんだけど
キャンペ中だったんでPCは全員UGN
→そうだ!PCみんなやむを得ずUGNを追い出されれば良いんだ!
と考えてこの展開を思いついたとか

その後GMはFHに思想が傾き、UGNは悪の組織!FHも悪の組織だけどUGNと違って偽善じゃなくてむしろ自分たちが悪だと分かってる分良い!
UGNはすべてPCをだまして良いように使ってるくそ組織!
という事を鳥取で公言するようになってしまった

498 :NPCさん:2014/05/06(火) 20:45:02.70 ID:???
困スレへどうぞ

499 :NPCさん:2014/05/06(火) 20:54:01.38 ID:???
おもろいやん
そしてFHになってワークス変わったから能力値も変えてねとか言われたのかな

500 :NPCさん:2014/05/06(火) 20:55:11.97 ID:???
そういうシナリオをやりたいならトレーラーとハンドアウトによって信頼を築かなきゃならんよな…

501 :NPCさん:2014/05/06(火) 20:55:58.82 ID:???
俺は萎えたし事前相談もなくそういう事やられるの嫌だったんでそれ以後そのGMキャンペには参加してない
PCで経験点払って取得したUGNの固定ロイスも固定たいタスになるって言われて嫌だったし

502 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:01:16.82 ID:???
>レネゲイ度チェッカー
>ヴァ至アップ
>たいタス

新用語が発見されました

503 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:04:09.66 ID:???
IMEちゃんのお仕事なら仕方ない

504 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:07:50.56 ID:???
IMEって昔より絶対馬鹿になってるよな……
レネゲイ度チェッカーはある意味合ってるけどw

505 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:09:46.66 ID:???
100%超えてる相手をジャーム認定し、ヴァイタルアップ、120%エフェクトを使用して攻撃するこのもやもや感

506 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:12:24.86 ID:???
そんなの勢いだよ勢い
あるいはそういうダブルスタンダードがクソ組織たる理由よ

507 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:14:18.00 ID:???
ジャーム化してる部隊だったから融通が効かずにそのまま襲ってきたと考えれば説明がつくな
よくできたシナリオだ
小説ならありだな

508 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:38:58.70 ID:???
コンセンサス取れてて>>505のあたりをちゃんと詰めてたら面白そう
あとレネゲイ度チェッカーがスゲエIME良い仕事するなw

509 :NPCさん:2014/05/06(火) 23:38:42.20 ID:???
よく見たら宇宙友愛協会のエンブレムデータに侵蝕率測定装置ある……!?w

しかし、宇宙友愛協会所属のオーヴァードってレネゲイド星人共生体(と見える)な訳で、思いのほか裏切ってる感あるな……w

510 :NPCさん:2014/05/07(水) 00:18:42.95 ID:???
UGNに保護される前にうっかり宇宙友愛協会に入っちゃって
「なんか俺宇宙人らしいっす」って感じのキャラでもよいのかもしれない

511 :NPCさん:2014/05/07(水) 07:23:15.30 ID:???
?「宇宙人さん!」

512 :NPCさん:2014/05/07(水) 07:30:16.55 ID:???
ルルブを読める俺らはともかくこの世界の一般人が突然超能力に目覚めたとして
「特殊なウィルスの力で超能力が使えるようになったんだ」と「宇宙人に寄生されて超能力がry」
のトンデモ具合ってあまり差がないよねw

513 :NPCさん:2014/05/07(水) 10:45:46.21 ID:???
真実の方がSFに近すぎるのでは仕方があるまい・・・

514 :NPCさん:2014/05/07(水) 12:59:33.47 ID:???
ちと質問
ジャームじゃないオーヴァードで、キュマイラとエグザイルを持ってないキャラで《変貌の果て》もないキャラでも
肉体の変異を伴う演出ってやっても良いものなの?
サラマンの《白熱》で腕が変異して肩や肘に炎の噴出孔が出来て加速するパンチを打つとかやっても良いものなの?

515 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:08:57.93 ID:???
いいか悪いかで言うなら、GMが認めるならそれを止める権限は誰にもないけど、
他人がそれを見て「キュマもエグもなしに肉体変異とかプッ」と考えるかもとか、受け入れられるよう描写に努めるとか、
そういうことの方を考えればいいんじゃないかな

俺は、別にやってもいいんじゃね、ぐらいの演出だと思うが

516 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:11:33.33 ID:???
どこぞの人間さんってあの見てくれでサラバロじゃなかったっけ

517 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:21:05.88 ID:???
人間さんって?

518 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:25:50.16 ID:???
アライブ3巻のヒューマンファイアーさんじゃないかな

519 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:29:25.38 ID:???
>>518
うんそれ
それよりアライブだけどっか行っちゃって確認できないんだけど、シンドローム合ってた?

520 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:34:23.83 ID:???
ごめん、リプレイは読んでないんだ…

521 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:36:33.49 ID:???
あってたよ
いちおう、ジャーム化すると肉体変異が起こりうるっていう設定自体はあったはずだから、
2nd当時だとデータ的な裏付けはなくともメガナタリアさんの変異は問題ないな

522 :NPCさん:2014/05/07(水) 13:52:06.48 ID:???
>>521
ありがとう
どうでもいいけど本は無事に見つかったよ

>>520
合う合わないあるから無理には勧めないけど、読んでみると面白いのもあるよ

523 :NPCさん:2014/05/07(水) 14:02:05.58 ID:???
個人的にはキュマかエグ取ればいいじゃんって思うけど
常時エフェクトで基本値ガンガン上げてるとか不死者取ってるとかで「俺はまだジャームになっていない……大丈夫、大丈夫だ」
とか演出されたら掌返す

524 :NPCさん:2014/05/07(水) 14:21:19.99 ID:???
ノイピュアの頭部がルチ将軍みたいなことになってしまっても、ええんやで

525 :NPCさん:2014/05/07(水) 14:34:01.52 ID:???
目玉が浮くシンドロームさんもいたりするしな

レネゲイドによる変質のパターンはおおむねシンドロームにわけてあるが、
現在の研究結果以外の変質の発露があってもそれは不思議ではないだろう。まだよくわからんのだから

あとは演出の表現力と口プロレス

526 :NPCさん:2014/05/07(水) 14:47:27.91 ID:???
まあ、変貌の果てあるんだから取れよとは思う
経験点2点でデータ的裏付けが出来るんだ安いもんだろ

527 :NPCさん:2014/05/07(水) 15:20:33.29 ID:???
《変貌の果て》って、髪が総白髪になったとか、キモデブが美形になったとか、「人間として」別人になるエフェクトだと思ってた
>>514の意図だと、むしろ《異形の痕》の方が近いんでない?

528 :NPCさん:2014/05/07(水) 15:24:41.64 ID:???
常時とオートの違いもあるしね

529 :NPCさん:2014/05/07(水) 16:06:09.08 ID:???
一般イージーはクセなくそれっぽい演出できるから重宝する
自分のシンドロームと合わせて考えると演出の幅も広いし

530 :NPCさん:2014/05/07(水) 16:52:21.98 ID:???
覚醒:生誕が《変貌の果て》を取得した場合どう扱うべきか
そもそも取得していいものか

531 :NPCさん:2014/05/07(水) 17:20:54.14 ID:???
考えるな感じろ、好きに演出するべきなんだ

532 :NPCさん:2014/05/07(水) 17:30:52.19 ID:???
>>530
SWのナイトメアみたいになるんじゃないの?

533 :NPCさん:2014/05/07(水) 19:23:47.19 ID:???
《変貌の果て》は
『X-MEN』のビーストや『ファンタスティック・フォー』のザ・シングみたいな「バケモノになっちまったキャラ」とか
逆に能力に目覚めたら人間の姿になってしまったアニマルオーヴァードとかできるよ

534 :NPCさん:2014/05/07(水) 20:23:01.58 ID:???
エクソダスの真也がバロールだからってことで右手が変異して鉤爪みたいになった上に手の甲に回転するミキサーみたいなのついてなかったっけ

535 :NPCさん:2014/05/07(水) 20:35:18.15 ID:???
逆パターンとして、快男児は「拳に気を込める」のが《破壊の爪》だな
あれはトワイライト補正もあるけどw

536 :NPCさん:2014/05/07(水) 20:40:43.83 ID:???
>>534
《漆黒の拳》だな
エクソダスのベースにサイボーグ009があるから許容・・・ってわけでもないな

537 :NPCさん:2014/05/07(水) 20:46:20.67 ID:???
魔眼槍の素手バージョンと考えては

538 :NPCさん:2014/05/07(水) 21:10:42.64 ID:???
真也のはアレ、歯車だったような
バロール/ブラックドッグで時間の歯車的な

539 :NPCさん:2014/05/07(水) 21:13:24.33 ID:???
結論:演出であればなんでもあり

540 :NPCさん:2014/05/07(水) 21:15:18.64 ID:???
右腕が漆黒に染まり、深紅の歯車が浮かんでいるって書いていたな
シンドロームの象徴的なビジュアルではあると思う

541 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:16:27.27 ID:???
バロオルなのに腕が異形化してるサンプルキャラもいるし、問題ないんじゃない?

542 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:24:38.77 ID:???
こういうことで否定する人は
公式なんて意味ない。俺のイメージからするとおかしい
って考えてそうだから公式がどうこうというのは説得力感じないんじゃね

543 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:32:29.53 ID:???
正直生物的異形に変化するならキュマとれよって意見はわかる
ハヌマーンの超高速攻撃で相手を発火させますとか言われてサラの俺が微妙になったことがあるから

544 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:38:16.17 ID:???
闇の風で相手を腐食(ボソッ)

545 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:40:45.47 ID:???
リーダー ってか王子は割りと好き勝手やってるからな

546 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:55:49.04 ID:???
天才だ! 情報を出せ! 感情:でかい/やばい
とかだしね

547 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:56:21.84 ID:???
卓の了解が得られれば演出は何やってもいいと思う
ただ、その演出をやるためのエフェクトやデータが存在していることを
心の隅にでも置いといてほしい

548 :NPCさん:2014/05/07(水) 22:58:28.21 ID:???
「誰にでも納得してほしい」と考えるなら、イージー積んだりエグ噛ませてデータ的部分固めた方がいいと思うけど、
よっぽど他のシンドロームにはみ出すような事せん限りは通るんじゃない?
あとは被ってるかどうか。

イージー安いっつっても、こういうビジュアルイメージって早い段階というか、出来れば初期作成段階で
固めたいから結構きついんだよね。
イメージのために貴重な経験点をつぎ込むのは、許容や「おぉ〜」という感じになるならいいんだけど、
「しなければならない」を課すといろいろキツイ。
そのためにイージーエフェクト分配布、とかやってくれるGMは良い人です。

549 :NPCさん:2014/05/07(水) 23:00:18.00 ID:???
>>543
そういうアホを勘定に入れるなよ・・・
演出として火がおこったり、地面が焦げたりくらいは許してやれよ、とは思うが、
時々そういうのがいるからなぁ、ハヌ。

550 :NPCさん:2014/05/07(水) 23:19:09.56 ID:???
>>549
ハヌ使いに喧嘩売ってんの?

551 :NPCさん:2014/05/07(水) 23:21:41.19 ID:???
仏像を盗んだ奴をたたきつぶすとかハヌこえーじゃん

552 :NPCさん:2014/05/07(水) 23:32:03.47 ID:???
>>550
なぜそうなる・・・

演出としての被りの話よ?
速い → 摩擦 → 火がおこせる! 
という形でサラの領域侵食する演出やるのがちょいちょいでがちだからさ。
気づいててあてつけてやってんのか、気づかずにやらかしてるのかは知らんが。

553 :NPCさん:2014/05/07(水) 23:51:35.99 ID:???
うちの卓ではバロキュマ使いのPCが一角鬼で因果歪曲+漆黒の拳を撃てるようにしてたけど
「爪や角が5m近く伸びるのはこのキャラに合わないから、魔眼を殴ってそこから衝撃波を飛ばす」ってRPしてたな
結構上手いと思った

554 :NPCさん:2014/05/08(木) 00:02:31.72 ID:???
データ的な効果は魔眼を通じた遠当てということで、一角鬼の角部分は股間がいきり立ったことで処理とか、
どうでもいい下品なことばかり思いついてしまう
バロキュマは相性いいよなぁ

555 :NPCさん:2014/05/08(木) 00:03:33.02 ID:???
性的な意味でも相性いいよね

556 :NPCさん:2014/05/08(木) 00:10:49.81 ID:???
イージーエフェクトでもメシアタイムに自分だけの空間に瞬間移動が出来るもんな

557 :NPCさん:2014/05/08(木) 00:17:08.76 ID:???
バロキュマと言えばオーヴァード空手

558 :NPCさん:2014/05/08(木) 00:21:11.07 ID:???
前は大蛇の尾の性能が白兵の射程延長だったのもあって、今以上にガチだったからなぁ

559 :NPCさん:2014/05/08(木) 12:39:22.94 ID:???
唐突に相談。プレイング技術スレ行きかもとは思うがDXなのでこちらで意見を聞いてみたい
俺のいるプレインググループでは、ミドルでPC同士が合流することがほとんどなくて
GMの俺から誰と誰がいるシーン、みたいに指定しない限り出ようとしない
各自で順番にシーンが回されて、そこれそれぞれ情報収集と購入をやって次へ…みたいな感じで
こちらからシーンの演出とか挟まないと自キャラの演出もあまりやらず
他人のシーンに出てくるときは追加で何か購入をしたい場合くらいにしか出ない
しかもその時にはPC同士のRPによる絡みもほとんど無く、手配師に連絡するみたいな感じを一言挟むくらい

かと言って進行に非協力的かと言うとそうではなく
各自のシーンで得た情報はシーン終わりに「この情報は他のPCに携帯で流しておきます」「UGNの支部の掲示板に出して情報共有します」
と言って他のPCにバリバリ情報を流すし
じゃあ俺のセッションが不人気かと言うと割と人気がある
俺個人としてはもっとミドルとかでシーンをPLから作る提案をして欲しいし
他のPCのシーンに出て行ってもうちょっとPC同士で絡んでほしい(他のグループにお邪魔した時にはそうやっていたし)
なのだが今の所でこの要望を出しても「浸食率上がるのがもったいない」「特に買いたいものが無ければシーンにあまり出たくない」
という返答が返ってくる有様
こういうときってどう進めればいいんだろう

560 :NPCさん:2014/05/08(木) 13:03:59.65 ID:???
GMである君がドラマ嗜好でPLのみんながゲーマー嗜好なのでどっちかが歩み寄るしかない

個人的にはRPは強制させるものじゃないから諦めるかな
まあダブクロ以外のゲームやるっていうのも一つの手

561 :NPCさん:2014/05/08(木) 13:44:49.15 ID:???
強制的に一緒に出て協力するシーンを作る。PC同士に関わりを持たせる(共同作業をするミッション。実は二人は兄弟だったなど)
複数のPCと因縁のある、シナリオに関わるNPCを出す(PC1の兄を殺した犯人にしてPC2の育ての親みたいな)
諦める

ぱっと思いついたのは、このあたりかな

562 :NPCさん:2014/05/08(木) 14:30:24.67 ID:???
なんでミドル戦闘せえへんのとは思う。
ミドルで80までいかないとキツい敵出してEロイスマシマシのジャームならバランス取れるんじゃね

563 :NPCさん:2014/05/08(木) 15:29:02.60 ID:???
一回>>562やってみたことはあるけどミドル戦闘で強敵だとダレルとかミドルは圧勝で良いんじゃないかとか言われたのと
結局みんなシーン作るよりはジェネシフトで対応しちゃったり
重いコンボ連発したりであっという間に100超えになるからシーン数を減らしたいって感じだった
Eロイスを多くして大丈夫なようにしても結局は安全策を取るよと言われたり

564 :NPCさん:2014/05/08(木) 15:36:22.56 ID:???
うん、DX以外のシーンに出る事に意義があるゲームしたほうがいいと思う
これはもうテクでなんとかできないだろうし、群像劇として前向きに受け取るしかDXでやる方法ないんじゃね
カオスフレアとかシーンに出る事に意義があるが・・・合わなさそうだなPLには

565 :NPCさん:2014/05/08(木) 15:38:16.12 ID:???
ダブクロじゃないゲームしろってマジメに

566 :NPCさん:2014/05/08(木) 16:25:39.28 ID:???
ウィアードエイジだったら、携帯電話もメールも
「この時代だと直接会うしか無いね」で却下できるな

ただ、本当に不人気でないかを考えて、
カード・ボードゲームとかハッスラなTRPGに移行しつつ、
別でダブルクロスできるサークル探して行ったほうがいいんじゃないかという気がする

567 :NPCさん:2014/05/08(木) 16:41:58.26 ID:???
PC間のやりとりがないとイマイチ盛り上がりにかける所があるからなー
むしろそこがDXの醍醐味なのでは

568 :NPCさん:2014/05/08(木) 17:58:32.25 ID:???
俺のところにも昔いたわ。DXでシーンに出たくないPLが。
まだ2ndだったし、こっちの方がリザレクトできて有利だからって
3rdだとその人とやってないけど、たぶん、まだ出ないほうがいいって言いそう

569 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:11:55.93 ID:???
「うおおどのシーンにも出てぇぇアイツにもソイツにも絡みてぇぇでも侵食率がぁぁ」
→ ( ゚∀゚)ピコーン「常時エフェクトと固定値で戦えばいいんじゃね?」
みたいな結論に至りがちなPLばかりのうちの鳥取とは、ずいぶん違うな

570 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:36:33.40 ID:???
狂気判定したくないから探索しないCoCや、失言しないために無言のパラノイア並みに
本末転倒してる感じだな>登場しないダブクロ

571 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:45:19.79 ID:???
だって、登場することそれ自体にはメリットは無いのだもの
リザレクトの使用回数を考えればなおのこと

572 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:46:07.67 ID:???
>>570
どれも珍しくない気がするw

573 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:49:46.97 ID:???
>>571
画面に出ること自体がメリットであり目的ではなかろうか(ひな壇芸人か

574 :NPCさん:2014/05/08(木) 19:52:01.80 ID:???
プレイヤーがRPで楽しむっていうのが
メリットではないってタイプの人たちなんだから、
そりゃお金を払って美味しいもの食べるよりも
金払わないで済むなら味のしないでんぷん塊食いたい人たちくらい
方向性が揃ってないよな

575 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:02:14.51 ID:???
登場不可じゃないシーンに登場しない奴はDXプレイヤー失格

576 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:10:04.48 ID:???
この調子だと四版くらいにはDXにロールプレイ支援システムが搭載されたりしてw

577 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:12:22.47 ID:???
この話題とは関係なくそれは欲しいけどな
出れないシーンが20分とか続くと正直苦痛に感じる

578 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:16:21.71 ID:???
テキストオンセだとあんまりシーン登場人数多いと会話で時間がすごいことになっちゃうからなぁ
侵食率が高めで人数多めとかだったら控えることはあるかな
勿論シーン的に自PCにとって大事だったら出るけど

579 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:22:20.67 ID:???
テキストオンセだとPC3人ぐらいが長さとしてもやりとりとしても適切なんだけど、
なかなかそうはいかんよね

580 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:22:30.23 ID:???
>>559
シーンに出て何をやるといいのかがイメージできてないんじゃないかな?
あなたがPLとして参加した時とかに、
積極的にそういうプレイをして見たらどうだろう。

あとはNPCを他のPCのシーンで襲ったりするとかもいいかもね。
そうすると出る理由にはなると思う。

581 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:24:13.06 ID:???
>>577
ハッタリゲーみたいにロールプレイで数値的ボーナスが貰える系だと、ロール延々繰り返すヤツが出て、
出れないシーンが長引く危険性がありそうなんだが

必要なのはむしろ長いシーンを抑制するシステム……まあ、あっても窮屈なだけか

582 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:24:53.36 ID:???
侵食率によるデメリット考えてでも
PLに自発的にシーンに出たい演出したいと思わせるシーン作っていくのが
王道ではないかなと

RPで釣る
PC3の肉親でPC2の友人の薄幸の美少女に病室で「PC1に会いたいな」
「お見舞いに来てくれないかな」とマスターシーンで超露骨でもいいからつぶやかせる

データで釣る
このシーンはUGNの武器開発部の全面サポートで購入判定に+20とか

ちょっと気になったのがプレインググループという書き方と卓の人気という言葉から
察するにかなり流動性の高いグループ(オープンコンベとか?)なのかな?だとしたら、
PL同士があまり深く知りあいでないため相手のPCに対してどこまで踏み込んでいいか
分からず遠慮していることも考えられるのでNPCがPC同士の接着剤になるぐらいの
感じで挑めばどうだろう

583 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:26:55.57 ID:???
>>580
PCが他のPCのシーンに登場してNPCを襲撃するのかと思ったw

584 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:28:04.86 ID:???
まあ、仕組み上「出なさ過ぎる」と経験点減る筈だよね

クライマックス中に「カバーリングとリザレクトしながら百パーセント目指す」なんて変わったPCはなかなかないだろうし

585 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:30:00.25 ID:???
侵蝕率が低すぎるとそれはそれでいまいち弱いしなぁ
というか緊張感がなくてだれる

586 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:36:48.80 ID:???
>>584
上に書いてあったようにクライマックスで低かったらジェネシフト多用するみたいね

587 :NPCさん:2014/05/08(木) 20:42:53.27 ID:???
ああそうか
そりゃみんな別のゲームやれと言うわw

588 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:18:30.20 ID:???
あとはシーンをまたぐFSとかもいいかもね。

589 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:46:53.03 ID:???
返信が遅くなって申し訳ない
確かに今のプレインググループだとシーン制のゲームはあまり人気ないというか
昔ながらのゲームの方が人気がある感じ
>>582の推測は結構あたっていて、オープンコンベではないけど流動性が高いグループなので
PL同士で遠慮とかあるのかもと思った
あとデータで釣る方がみんな出るかとは思うけど、性格を考えると
お互いがお互いのデータを満たしてそれで終わりみたいな感じになりそう…
購入ボーナスだったら購入するだけやって後は「何か欲しいものある人ー」とかのPL会話で終わりそう

なんというかPL同士は会話するけどPC同士としては会話せず
NPCが絡むとPC←→NPCだけ会話する、みたいな感じ
>>582案のRPで釣ると下手するとNPCとはRPするけどPC同士は不干渉みたいな

俺がDX好きで良く立ててるけど別ゲーのが良いかもね…

590 :NPCさん:2014/05/08(木) 21:48:19.44 ID:???
ああ、FS判定をダンジョンがわりにすると、協力感でるよね

591 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:01:51.68 ID:???
そのPLたちでSW2.0とかやるとPC同士は作戦行動伝える以外終始無言とかになるんだろうか

592 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:02:28.74 ID:???
全部GMが「ここはPC1と2が情報交換するシーンです」みたいに指定してシーン作って行っちゃうのはどうだ

593 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:13:32.12 ID:???
しろ、とまでは強制しないけどGMはそのつもりで用意したシーンですとかは示唆するかな

594 :NPCさん:2014/05/08(木) 22:50:18.63 ID:???
警告がわりにミドル戦闘で堕ちる絶望5LVに堕落の誘いでものせてやればいいんじゃないかな

DXにありがちなシナリオはどうでもよくて自キャラのコンボにしか目が向いてない人間が集まっちゃった感じにしか思えない

595 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:08:15.57 ID:???
>>594
それやると余計に「侵食率は節約しておかないと衝動判定ではみ出るな…」にならんかなw

596 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:20:57.50 ID:???
まぁ、遊び方が分かってないか根本的に向いてないかのどっちかだろうなぁ。
一回GMから、「こんなシーンです。是非登場とRPを!」と勧めてみて、
受けが悪いようなら多分PL的に合わないって事だから、他のシステムの方が
いいかも知れん。

597 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:26:08.26 ID:???
まあいいじゃない、DXだから必ずロールプレイしなきゃいけないってもんでもない
もっと言ってしまえば、TRPGだからってキャラロールしなきゃいけないってもんでもない
開き直って、厨二コンボを楽しむだけの現代ハクスラとして遊んでみれば?

ウィザードリィのテクスチャを現代モノに変えただけのCRPGずーっと出し続けているメーカーもあるんだし、
ソレがいかんとはちっとも思わん

598 :NPCさん:2014/05/08(木) 23:28:35.27 ID:???
まぁ、やってて「お互いに楽しい」なら外野がなんやかんや言う事でもないしな。

599 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:01:12.58 ID:???
チョッチ質問。
墓場君ってカバーリング後に復讐の刃つかってたっけ?

600 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:14:43.10 ID:???
メビウスの墓森のことでいいなら使ってたような気がする

601 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:23:03.58 ID:???
あの処理よく分からんよな
リアクション放棄とカバーリング時は別で一応、納得はしたがGMによっては自身放棄⇒カバー先で放棄で2回殴れるって言われても納得しちゃいそうだわ

602 :NPCさん:2014/05/09(金) 00:59:37.42 ID:???
復讐の刃はダメージ発生時だから、
二回はダメージを与えられなくない?

603 :NPCさん:2014/05/09(金) 01:22:26.47 ID:???
EAの復讐の刃の説明には「リアクションの直前に使用する」
って書いてあるけど、ダメージ発生時に処理するってどこに書いてあるっけ、Q&A?

604 :NPCさん:2014/05/09(金) 01:26:03.00 ID:???
>>599
三冊とも戦闘シーンを再確認したけど範囲攻撃に対して自分の分は復讐の刃、他のキャラをカバーリングはしてるけど、カバーリングした攻撃に復讐の刃はしていなかったよ
獣王の献身で2体の対象:単体の攻撃を引き受けて復讐の刃で2回分ダメージ出してた事とごっちゃになってるのかも?
そもそもカバーリングした対象への攻撃に対してリアクションを出来るタイミングは存在しない(カバーリングの宣言タイミングは命中が決定してからだから)
ただ復讐の刃でリアクション放棄してるのにカバーリングした攻撃にガード値を適用しているのには疑問が残るね

605 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:18:58.89 ID:???
っていうかアレカバーリングのルール間違ってるんだよなぁ
ちと手元にないからうろ覚えなんだけど、ダメージ出してそれを二倍、じゃなくて二回分攻撃のダメージだしてた気がする

606 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:50:27.34 ID:???
リプレイでのカバー+ガードのルールミスは前からちょくちょくやってる気がする

607 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:14:26.86 ID:???
すべてのサプリを導入したら、シンドロームの産廃な組み合わせがなくなった気がする、気がするだけだけど
それでもやっぱり噛み合わない組み合わせとかあるのかな

608 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:18:03.17 ID:???
エンハイ/ソラリスとか

609 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:42:55.39 ID:???
エンハイ絡みは起点エフェクト+マスヴィジョン+ピンポイントレーザーで
大抵どうにでもなる気がする

610 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:49:50.55 ID:???
エンハイだけで強いからなー
能力にややばらつきが出るのも含めて横に広がるんでむしろ汎用キャラになるわけだし

611 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:52:33.34 ID:???
キュマイラ/ソラリス+エンハイとか

612 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:56:06.94 ID:???
アドレナリンとタブレットで射程延長が余裕でしたの組み合わせか

613 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:05:59.52 ID:???
キュマ/ソラだとフルパワーアタックの後の移動力を考える必要もなく
アドレナリン+タブレットでリスクのない射程攻撃ができるし
毒の獣も演出上良いし範囲もシーン化も問題なしと言う
キュマ/ソラ/opエンハイはアウトブレイクによるシーン化攻撃を
戦いの予感で先手とって打ち込めたりする事かな
正直自分で戦うとソラの80%要らんからソラリスをopにするけど

614 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:22:15.67 ID:???
エンピュア運転攻撃型とか

615 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:23:55.21 ID:???
あくまでシンドロームの組み合わせで産廃が無くなったってだけで
元からシンドロームに向いてない方向で戦おうとするのは無理があると思う
キュマピュア射撃/ドッジキャラとか、そういうの言い出すと無理な組み合わせの方が増えるぜ

616 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:28:01.23 ID:???
なくなったっていうか元々なくね?
今言われてるのも基本ルルブだけでできるのばかりだし

617 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:38:33.68 ID:???
ノイマン/ソラリスの近接系で共生型レネビのキャラとかダメそ…おや、だれか来たようだ

618 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:49:38.95 ID:???
前も出た気がするけど、ヴァリポンとアドレナリンでそれなりに戦える

619 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:24:03.82 ID:???
バロール*ソラリス

620 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:24:59.58 ID:???
と思ったけど結構余裕だったわ…

621 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:29:06.23 ID:???
サラマンダー/ソラリス

622 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:30:29.52 ID:???
白兵かRC型でやれそう

623 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:32:50.68 ID:???
オルクス/エグザイルとか

624 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:34:22.67 ID:???
ぶっちゃけ>>609みたいに片方のシンドロームをガン無視して組めばある程度は戦えるに決まってる

625 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:36:15.69 ID:???
>>623
RC型でいけそう

626 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:38:03.84 ID:???
>>621
キャンペでそれ使ってるわ

627 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:38:37.68 ID:???
何かで見たことあると思ったらマスターレイスさんじゃないですか!

628 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:44:53.49 ID:???
使えないシンドロームの組み合わせってのは実質ないからなあ。
エンジェルハイロゥ/エグザイルの白兵型とかハヌマーン/ソラリスの射撃型とかやらかさないかぎりは問題ないだろう

629 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:14:12.60 ID:???
>>628
上でも言われているけど、片方のシンドローム無視すればどっちの組み合わせもどうにかなる感じだけどな

630 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:50:52.41 ID:???
使えない組み合わせなんてシステム的には欠陥以外の何物でもないんだから、無いにこしたことはない。
>>628のヤツだって十分使えるだろうに

631 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:52:37.43 ID:???
そんなん、言ってもしゃあないやん。
その「使えない・噛み合わない」シンドロームで何とかして妙な構築するのも楽しみの1つだし。

>>628
それ、両方とも十分使えると思うぞ?
全く関連技能エフェクトがないようなのまでいかんと「やらかし」にはならんと思う。
<運転>も【肉体】もないのに、運転キャラやるとか。
そうでもなきゃ、割には合わないだろうけどなんかの役立て方はあるよ。

632 :NPCさん:2014/05/10(土) 06:40:13.33 ID:???
どんなタイプのキャラかを考えなければ割りとどうにかなるしな
キュマソラエンハイとかそういうのでも妨害と支援キャラだったらいけないわけじゃないし

633 :NPCさん:2014/05/10(土) 08:06:31.51 ID:???
EAから《巨匠の記憶》にエラッタ入るまでの運転モルピュアなんかがやらかしの例?
回避はできるけどそれだけだったし

634 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:19:13.82 ID:???
2nd時代に《主の右腕》がなんにでも組み合ったのでエンハイ/オルクスで運転キャラやってたんだが
3rdに版上げした際にGMが「キャラのイメージが崩れるからダメ」ってリビルドさせてくれなかったせいで
完全にエンハイ成分が死んでた事ならある

635 :NPCさん:2014/05/10(土) 14:32:58.92 ID:???
トライブリードにして黒犬生やせば今なら運用出来るけど直後じゃシンドローム変更だしなー

もしくはウロが出た段階でエンハイだと思ってたのは全部原初の●でコピーしてた物だった事が判明したって言って無形の影で攻撃するか

636 :NPCさん:2014/05/10(土) 16:19:52.49 ID:???
凄い今更だけど黒星粉砕って命中判定をすっ飛ばすからミスディレクションや拡散する世界で範囲の縮小も拡大もできない、で合ってるよね?

637 :NPCさん:2014/05/10(土) 17:05:15.86 ID:???
あってる

638 :NPCさん:2014/05/10(土) 19:24:14.10 ID:???
エンオルで運転なんてまたレアな構成ですねぇ
それでもイメージに合うリビルドも難しい感じも

639 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:49:01.87 ID:???
>>637回答ありがとう
おかげでクライマックス前にけりがつけられた
PLのミスディレ使いが「国政粉砕はミスディレで安全だなw」って豪語してたんで不安になったんだ

640 :NPCさん:2014/05/10(土) 20:57:19.94 ID:???
え?《極大消滅波》や《黒星粉砕》に《孤独の魔眼》が使えないとかどこに記載してた?
命中判定の前にオートで使用するエフェクトで、命中判定が自動成功だからダイスロールしないだけで
命中ステップはあるから使用できるに決まってるだろ?
FAQにもどこにも使用できないなんて書いてないぞ

641 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:04:25.32 ID:???
命中判定はなく、って書いてなかったっけ

642 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:10:39.95 ID:???
>>640
EA110ページ
極大消滅波「このエフェクトに命中判定はなく、」

643 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:12:25.81 ID:???
>>640
《極大消滅波》も《黒星粉砕》も命中判定そのものがないってかいてあるだろ

644 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:18:00.52 ID:???
《孤独の魔眼》、《ミスディレクション》:「判定が行われる直前に〜」
《黒星粉砕》:「命中判定はなく〜」

なので、『判定が無いから使えない』と多分私ならするかな。
まぁ、あと、《極大消滅波》や《黒星粉砕》は一発限りの大技なんで、さすがに通したいとこ。

645 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:18:34.13 ID:???
《孤独の魔眼》《ミスディレクション》は命中判定が無くても使えるよ
攻撃の判定の前にと記載があるからダメージの発生前と読み替えられる

646 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:21:06.91 ID:???
(あ、これ水掛け論になるな)
(で自演でお互いを非難しあうんだぜ)

647 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:24:10.41 ID:???
ああ俺も645派だな
命中判定なくても「本来の命中判定が行われるタイミング」は命中判定前にあるはずだし

648 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:25:08.51 ID:???
>>645
その読み替えは強引過ぎるだろう
攻撃の判定が行われる直前って書いてあるんだから、判定なしなら使えないって裁定が自然だと思うよ
まあGM判断に従う、確定させたければメールするっていつもの結論になるんだけどね

649 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:33:50.85 ID:???
《極大消滅波》と《黒星粉砕》はそもそも攻撃じゃないっていう説もあるよな

650 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:34:24.95 ID:???
ああ、今確認したら『ナイツ』5巻で《極大消滅波》に対して《孤独の魔眼》使ってるわ。
P250

651 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:35:11.02 ID:???
リプレイの裁定は半分くらいはルールミスだと思え

652 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:35:50.66 ID:???
な?(ドヤァ

653 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:36:56.32 ID:???
ID出せお前ら

654 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:38:11.29 ID:???
age進行とか、噂されたら恥ずかしいし……

>>651
デザイアでハンティングスタイル使った後、FAQでリプレイの方を合法にしたことあったの思い出したw

655 :NPCさん:2014/05/10(土) 21:57:40.72 ID:???
《極大消滅波》か《黒星粉砕》にカバー>できなくね?ってここで話題になる>FAQ出来ますとか言い始める
とかもあった気がする

正直リプレイを鵜呑みにするとコンセ+イージーエフェクトもできるようになるからいやん

656 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:01:42.31 ID:???
至近不可のエフェクトを何の確認もなく至近に使っちゃってたりな
あと何の説明もなく十字疵さんがタイタス使ったり

657 :NPCさん:2014/05/10(土) 22:02:24.80 ID:???
考えるな、感じるんだ(投げ

658 :NPCさん:2014/05/10(土) 23:55:44.38 ID:???
>>645が使えるなら、リアクション不可攻撃に対してリアクション放棄して復讐の刃使えたりするのか?
それなら俺としては助かるけど。うちの卓ではなし方向だし

659 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:31:33.87 ID:???
>>658
それはアウトじゃないの
FAQで放棄するリアクションがなければ使えないって言われてるし
あと、存在するリアクションを放棄しなければ使えない復讐の刃とはまた処理が違うんじゃないか
敵の命中判定を打ち消さなければならない、なんて文章じゃないし

660 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:41:57.39 ID:???
ダメージロールって判定なの?

661 :NPCさん:2014/05/11(日) 01:47:13.84 ID:???
いや、知らんけど…
ただ明確にダメって言われてる判定と比較するのは違うんじゃねって思っただけだし

662 :NPCさん:2014/05/11(日) 09:57:35.74 ID:???
ちょっと質問というか相談
ミドルにEロイスの「歪んだ囁き」でPCの、NPCに対するロイスの感情を書き換えたんだけど
味方NPCに対する不信感みたいな形で取得させて仲間割れの空気を出すってやりたかったんだけど
「おっと、感情が不信感に書き換わってしまったんで関係が変わったな。タイタスにするわ。これで感情的にはフラットになる。その上Eロイスで経験点と浸食率下げゴチですw」
と即座にタイタスにしてしまい、意味なくされてしまったんだけど
これはアリなの?

663 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:01:18.83 ID:???
>>662
そういう真似してくるPLは困スレ案件な気がする

一般的なマスタリングの話するなら、歪んだ囁きで書き換えるのは
NPCのロイスにしといた方が事故率下がるよね、とは思う

664 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:03:09.89 ID:???
NPCってロイス持てたっけ?

665 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:03:52.35 ID:???
感情を変化した結果どのような影響が出るかはGMが決定するって書いてあるんだし
タイタス化不可にしても良かったんじゃないの

666 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:05:58.51 ID:???
>>664
NPCがバックトラックやるギミックとか使わない?

667 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:16:48.75 ID:???
そもそも昇華させない限りフラットにはなってないのでは…

668 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:20:57.25 ID:???
「関係が変わった」じゃなくて「感情を書き換える」のがミソなんだけどねえ

669 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:51:25.11 ID:???
タイタス化を不可とか言ってくるGMは正直うざいけどこの場合はまあ仕方ないか

670 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:54:50.41 ID:???
というかそいつが困臭いのは確かだが、わざわざ書き換えして以後の展開がなんやかんやあったわけだろ
そこで関係を昇華しちゃってたらそいつがどうにかなるとか、なんも設定してなかったんか
やられて困るような事ならギミックをメタ説明する等の防衛線張っとくとか、ストーリー上のデメリット匂わせるとかで牽制しとけ

671 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:56:31.84 ID:???
ロイスを持っておかないとクリアしづらくなると予告しておくとかどうだろう
ルール的効果を期待するなら砕け散る絆をうまく運用するという手もある
そもそも感情の書き換えはタイタス化を誘発しない

PCのロイスを操作して感情を誘導するというのは難しいのかもしれないな

672 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:00:10.79 ID:???
ちょっと質問させて欲しい
セットアップ時に複数回エフェクトを使用できるエフェクトやアイテムってなかったっけ?
敵と味方にそれぞれエフェクト使いたいんだけど対象が違うからそのままではできないので
ルルブ見てたけど、そんなエフェクト、俺の勘違い?

教えて君で悪いけど助けて欲しい

673 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:03:26.63 ID:???
>>662
話し聞いてる分だとRPぐらいにしか影響が出なさそうなんで、もっとガッツリギミックに組み込んでおいて、
タイタス化するとペナルティが発生するとか、何らかのデータ的裁量がほしいなと

674 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:04:31.37 ID:???
>>672
Eロイスにそんなのあったような気がするけど

675 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:04:40.01 ID:???
歪んだ囁きなんて使われたことないけどそんなんで感情を書き換えられたら
そのロイスいらね、タイタスにするわ、て気持ちもわからなくもない

676 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:08:29.20 ID:???
確かにタイタス化したらなにかしらのペナルティが派生するなら防止にはなったかもね

677 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:09:10.12 ID:???
>>662
たぶんそのPLは「俺上手い事やった」って自画自賛したんだろうな。
ゲームの穴を突いて喜ぶゲーマーがいるのは世の東西を問わないけど、そこはGMがぶっちゃけて、
シナリオの流れに協力してもらうよう、そのPLに要請しても良かったと思う。
その上で、件のPLがゴネたり非協力的な態度をとるなら、その時はGMがそのPLのロイスをタイタスにする時だろう。

678 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:10:37.67 ID:???
根本的に感情の書きかえってロイスをタイタスにしたら解決するのか?って話じゃね?

679 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:18:18.73 ID:???
データ的にできなくはないけど大したRPも無しにそれやるのはDXのプレイヤーとして非常に美味しくない真似してるよな

680 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:22:16.64 ID:???
そもそもロイスとタイタスの違いなんてバックトラックで数えるかどうかと昇華で特殊効果を得られることしか分からん

681 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:26:48.71 ID:???
>>672
Eロイスの《唯我独尊》がそんなんじゃなかったっけ?
PCでやりたいんだったら確か無かったから諦めろ

682 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:28:25.55 ID:???
「ここでタイタス化したら関係修復出来なくなるけどいい?」
の一言でどーにかならん……だろうな、そういうPLは

683 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:28:36.89 ID:???
>>672
2ndの《時間調律》が記憶に残ってんじゃね?

684 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:32:09.78 ID:???
そもそもロイスの書き換えや昇華って、GMの許可が必要だったはずだが。
GMが不許可出したら、PLは従うしかないだろ。

685 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:34:35.51 ID:???
ロイスを使った感情表現っていうのは案外デリケートな話だからなあ
元々、手馴れた人でないと上手くやるのは難しいプレイなんだよ

686 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:35:25.65 ID:???
>>677
多分自分がGMやってて、そういう事されたらもうそいつのPC触らなくなるわ
というか、DXでGMに対して「だからなんなの?」的な態度とるやつは、
もう「一緒にシーンを作る気が無い」わけなので、相手にしてもしょうがない。
Eロイス切ってまでのシナリオギミックって時点で、
ハンドアウトやシナリオロイスを完全無視してんのと変わんない事だと思うんだ。


関係ない話だけどたまにいるよね。
シナリオロイスとかで配った「シナリオに関わる理由」のペナルティ的面だけ見て、切り捨てる奴。
それで「俺のPCシナリオに関わる理由ないんだけど」とか言われても知らんよ。

687 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:54:14.31 ID:???
>>662は糞シナリオだと思うけどな
「ロイス書き換えたから仲間割れ演じてね」なんて
まあセッション中だからそりゃ従うけどさ

688 :NPCさん:2014/05/11(日) 11:56:10.17 ID:???
ナイツ2巻「・・・・・」

689 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:01:22.88 ID:???
最終的な解決法も曖昧というか、まったくほったらかしなら糞確定だが
普通はなんか逆転する方策が手の届く位置に来るはずなんだからそこだけで糞かどうかなんてわからん
RP指定されんのが嫌とかならハンドアウトすら無理だし

690 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:42:46.15 ID:???
別にロイス書き換えられたからって戦闘とかに影響するほど仲間割れしなくてもいい
元々が利害の一致or上からの指令で一緒に行動してるんだろうし、ちょっと空気がギスギスするだけで大きな問題にはならんと思うんだ
あー、でもこいつが好きだから助けるために動いてるーってキャラクターがそれやられると結構問題になるか

691 :NPCさん:2014/05/11(日) 12:45:59.78 ID:???
まあ>>662のシナリオの全容も知らずに「糞シナリオ」と切って捨てる>>687みたいなPLがいるから、
ロイスいじるのはデリケートなんだよね

692 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:06:15.05 ID:???
基本的にPLとしては、PCの感情まで指定されるのは吟遊に感じるものだろう
Eロイスと言うシナリオギミックもあるけど、それ使ったからって吟遊が正当化されることはあるまい

誰だって「君はこういうつもりでコレコレこういう事を思った。だからそうした」
なんてPCの思考を強制されたくはないんじゃないか?

693 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:07:32.17 ID:???
でもロイス関係が面倒でどうでもいいっていうならDX以外をやればいいのにってのはGMの本音じゃないかなぁと。
まあ「空気読んでシナリオに従え」ってなると困度一気に増し増しだけど

694 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:08:58.37 ID:???
>>662はそういう事を言ってるんだよね
まさに「空気読まずシナリオに従おうとしないGMウゼェ」って言ってる

695 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:09:31.24 ID:???
>>662
GMが許可を出さなきゃロイスをタイタスにできないというのが、正確なルール
戦闘中は時間を食うから見逃してやってるだけなのをなに勘違いしてんだ? って言ってやれ

ただまあ、演技を求めるだけでEロイスによる書き換えをするのはPLもやりづらいと感じるから、
数値的なペナルティとかのギミックもセットじゃないとPL側も対応しにくいところはあると思う

696 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:17:30.13 ID:???
シナリオに従わないGMとはいったい…

697 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:18:20.63 ID:???
自らに反逆してんだよ、かっけー

698 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:19:16.65 ID:???
時々いるからなぁ、ロイスなんか知らん、RPも嫌い、でもこういうの好きだからゲームはやりたい、ってPL。
それ自体は好き嫌いの問題だから、やればいいんだけど、
RP系のギミックに対応を全くしないので、DX的にちょっと凝った事やろうとすると、事故るの。
合わないので、一緒に遊ぶのやめましょう、しか正解が無い。

699 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:24:28.54 ID:???
本来は戦闘中もちゃんと確認を取るのが望ましいんだよね
「ロイスをタイタスにします」と言ってしまうPLは微困PL
「GM、ロイスをタイタスにしていいですか?」と聞くのが正しい

700 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:26:44.90 ID:???
データでこうだからこう行動してね」とか言われても困るのはわかるから
俺なら同様のケースなら「解決するまではタイタス化不可、一緒に行動しようとすると勝手に不信感が湧き出て判定のダイスが減る」
とかやっておくかなあ。それでも気にしないならそれでいいし

ハンドアウトだって「ヒロインが気になって云々」とか普通に感情指定してくるし
シナリオの範囲ならとりあえず協力すべきだろ。GMに接待してもらってんじゃなくて、一緒に遊んでるんだぞ
やろうと思えばGMは全部あれはダメこれはこうって強制できるところで、Eロイスというデータ的裏付けと侵食率が下がるボーナスまで用意してくれてるんだし
そのうえでなんかあって相談したことをまったく考慮してくれないとか、やたらと行動を制限してくるとかなってから吟遊とか困とか言い出すべきだろ

701 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:30:18.10 ID:???
>>700の上3行みたいな感じなら分かりやすくていいな
>>662は意味なくされたってことはそのPL1人にだけやったっぽいし、
今まで信頼してたNPCに対して怪しいと言ったり睨みつけたりして他のPCにそれを諌められる役をやれってことだよな
そういうのはあんまりやりたくないな
せめてPC全員に不信感を植えつけたとかならマシなのに

702 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:31:39.18 ID:???
言ってしまえばプレイスタイルの違いだから、一概にどっちが悪いとか言いづらいの難しいところだな
データ的な側面で言えばそれこそ感情からタイタスの有無まで問答無用で強制出来るけど、それが楽しいかって言われたら大多数は違うだろうし

703 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:34:22.19 ID:???
>>701
PC全員に、だとそれこそ収集つかなくないか?
類似ギミックのあるナイツ2巻見てても思うが、この手のギミックは本人たちがいがみあってるのをパーティが
「普段のアイツらとは違う。原因を突き止めて、止めなくては」ってのが行動の指針になるんじゃないか?

704 :NPCさん:2014/05/11(日) 13:39:46.62 ID:???
>>703
NPC同士がそうなってるのを見て原因究明に動くのは面白そうだけど
自分がいがみあう側になっちゃうと難しく感じてしまう
友人をいきなり疑い出すような嫌な奴になったつもりでRPしてくれって言われてるのに近いし

705 :NPCさん:2014/05/11(日) 14:06:28.38 ID:???
>>703
シナリオの組み方次第。

結局、1部分だけの話なんで、
「PLが何か嫌な奴っぽくて、GM側にやりようはあったかも知れない」くらいしかわからん。

706 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:15:30.15 ID:???
「“敵によって仕組まれたPC間のいがみあい”をどのレベルで楽しんで欲しいのか」
ってのは正直GMの思惑を掴みにくい問題なのよね。
いつもやってるGMがやってきたら、ゲラゲラ笑いながらPCを罵倒し始めるところだが、
これが部活の後輩だったら「えっと、これってどのくらい突っ込んで敵対して良いの?」って
直接質問してしまうかも知れない。
コンベでGMがオッサンとかだったら、どう尋ねればいいかを考える必要があるだろうな。

707 :NPCさん:2014/05/11(日) 16:36:15.71 ID:???
というか分からないならGMにしろPLにしろ、メタ発言で確認するべきだよな
どっち視点にしろ「これぐらいなら大丈夫だろ」で行くから事故る

708 :NPCさん:2014/05/11(日) 19:24:47.32 ID:???
確認取ったり、事前にバランス取るという行為そのものを嫌う輩も居るのがなぁ
TRPGは何が起こるかわからないのがいい、らしいんだが、別に皆が皆起こった「何か」を手放しで受け入れられるわけじゃないと思うんだが

709 :NPCさん:2014/05/11(日) 20:14:44.62 ID:???
別にGMとPL同士で吹っ掛けて脅かし合ったり騙し討ちしたりするんじゃなくて、一緒にシーンを作っていくのが目的のシステムなんだから。
相談も確認も、どれも必要だからという判断の元されてるだろうし、それを嫌がるのはなぁ。

感情の書き換えはトレーラーなりハンドアウトなりで、必要とする旨を軽く伝えた方がいい部類だと思う。その上で合う合わないも分かるだろうし。
そっからわざわざ参加して来て、タイタス化したから無効wwwwwwって言い出すなら困PL

710 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:14:01.00 ID:???
流れをきるようで申し訳ないんだけれど、鳥取の妖精の手の判定が間違っているようで仕方ないんだ

一番低い出目を10にして、一番低い出目が1なら最終的に出された出目に9プラスするという方法なんだけど、合ってる?
この方法だとここで言われてるほど重要なエフェクトじゃない気がして

711 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:24:25.55 ID:???
>>710
具体例を挙げてくれないか?
よく分からない

712 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:27:20.56 ID:???
一番低い出目とか関係無しにダイス一つの出目を10にできる
つまりクリティカル値が11とかにされてない限りはクリティカルするので、最低でもそのダイスはもう一度振れる
次の出目が1でも、クリティカル後の出目はファンブルじゃないので最低でもプラス11になるんでないかな

クリティカル値が下がってて5くらいになってると、妖精の手を使うだけでころころと何回かクリティカルすることもある

713 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:28:26.33 ID:???
>>710
出目に足して10にしてるだけだからクリティカルしないとかそういう裁定なのかってこと?

714 :712:2014/05/11(日) 23:33:22.49 ID:???
あ、最低でもプラス11は無しで
元の出目考えてなかった

715 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:53:51.29 ID:???
>>711
例えば命中の判定値が20で、ダイスの出目の中に1があったらそれを10にする。
10-1=9で、最終的な判定値は29になる…という計算方法でした

712をみたところクリティカル値も下がってたら、クリティカル値じゃない目が出るまで何回も振れるんですね…

716 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:22:51.94 ID:???
なんだろう・・・DXの判定方法を根本から間違ってる気がする・・・

717 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:36:12.60 ID:???
出目の変更と達成値の変更を混同してた、って話でええんかなコレ

718 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:39:24.12 ID:???
>>716
よくよく考えてみると本当に根本から理解出来てない計算方法ですよね・・・

クリティカルした

719 :NPCさん:2014/05/12(月) 00:47:52.06 ID:???
書きかけのまま送信してしまった・・・すみません

>>717
そういうことになるのかな
GMがDX経験者らしいのだけど、妖精の手の効果知らないっていってそんな判定になってしまった
初心者が支援PCやらない方が良かったと反省してる

720 :NPCさん:2014/05/12(月) 01:36:05.41 ID:???
710です。今ルルブとダイスツール使って確認してきました。クリティカルする度達成値+10ってすごいですね・・・
わかりやすく説明して頂いてありがとうございました

721 :NPCさん:2014/05/12(月) 06:04:15.62 ID:???
>>708
むしろそういうやつほど事故ったときGMを非難したがるイメジ

722 :NPCさん:2014/05/12(月) 06:44:25.55 ID:???
困スレの方でもちとDXの話題が上がってるが、衝動をPC視点で特定する手段ってブラッドリーディング以外あったっけ?

723 :NPCさん:2014/05/12(月) 08:30:27.99 ID:???
>>722
暴走してもらえばわかるんじゃね

724 :NPCさん:2014/05/12(月) 11:16:34.05 ID:???
おかしい、経験者で妖精の手使ったこと無い、とか使うPCと組んだこと無い、ならともかく(強いからある程度経験あるならまずんなこと無いけど)
効果知らないってルルブ読めばわかるだろ……

725 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:49:54.06 ID:???
ダメージロールは判定に含まれますか

726 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:50:42.81 ID:???
>>724
なんか別なルールブックと勘違いしてんじゃないの
「確認した」のに結論が>>720だぜ

727 :NPCさん:2014/05/12(月) 17:58:29.18 ID:???
え、>>720の理解って間違ってる?
クリティカルするたび達成値+10であってると思うんだが

728 :726:2014/05/12(月) 18:09:44.00 ID:???
>>727
「クリティカルするたび達成値+10」は無論、あってる(違和感のある表現だが)
でも《妖精の手》の効果うんぬん以前の話でしょ、それ。判定の基本ルールじゃないの

729 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:10:23.74 ID:???
やっと正しい判定方法を理解したというなら、今までどんな風に判定してたのか気になるわ

730 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:11:02.88 ID:???
まあわかりにくいところではあるけど、今更感がすごいなw

731 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:11:34.80 ID:???
「最初にゴールに入ると一等賞なんですね。すごい!」とか言われてる気分w

732 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:14:09.87 ID:???
C値はDXの根幹システムだからなあ。他のスレならいざ知らず

733 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:30:57.40 ID:???
フルボッコやな…これがクリティカルの効果か

734 :NPCさん:2014/05/12(月) 18:51:23.57 ID:???
いや別にボコってないから。つかなんでいじめてるように見えるんだ?

735 :720:2014/05/12(月) 18:59:55.15 ID:???
自分がDXというシステムで遊ぶのがほぼ初めてで、るるぶ読んでも妖精の手のダイスの計算方法が分からなかったのでGMに聞いてみたら>>715と返されて、流石にそれはおかしいだろとやんわり反論したら「もうややこしいから今回はそれで」と通されてしまってな

これ以上は困スレ行きの内容になりそうなので割愛しますが、本当に今更なこと聞いてるな・・・恥ずかしい

>>733
フルボッコ覚悟で質問したのでむしろこのスレの優しさに泣いたわ

736 :NPCさん:2014/05/12(月) 21:48:39.39 ID:???
質問も一区切りしたところで皆に聞いてみたい
FS判定の時に支援エフェクトって効果ありにしてる?
俺はFS判定の時の手番使っての支援が意味なくなるから(特に導きの華に対して悲しすぎる)
そこに意義を持たせるためにも
「支援エフェクトはFS判定の時は一律達成値に+3」にしてるんだけど
最近までこれで上手く行ってたが、これに疑問を感じ出したPLがいたので何とかしたいと思っている
皆はどうやってる?

737 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:02:11.36 ID:???
効果ありに決まってる
エフェクトは侵食率上がるんだからその分効果が高いのは当たり前だし

738 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:12:18.60 ID:???
侵食率払ってるから支援の判定に自動成功できるものとしている

739 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:12:24.27 ID:???
普通に効果ありでやってる
手番使っての支援は「支援エフェクトが無い場合の非常手段」程度のものだと思ってるなー

740 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:12:56.67 ID:???
>>737に同意
そう言えば《戦術》の使いすぎでクライマックス前に青息吐息なノイPCがいたなあ

741 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:13:33.80 ID:???
エフェクト使用OKか、イージー以外無しかで大まかに分けてるな
どれか一辺倒になるんじゃなくて、シチュに合わせて混ぜればいいんじゃないの?

742 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:19:46.49 ID:???
GMの気分次第で導きの華がおkだったりダメだったりするのはちょっとうざいな

743 :NPCさん:2014/05/12(月) 22:22:40.88 ID:???
FS判定で《強化の雷光》とか使った後に調達やろうとすると楽しいことになる

744 :NPCさん:2014/05/12(月) 23:51:04.23 ID:???
時事ネタ見ながらふと思った

レネゲイドの力で相手オーバードの鼻の粘膜の中の水分子を切断して過酸化水素に変質させて
鼻血ドバーさせて体力を奪う

強そう……

745 :NPCさん:2014/05/13(火) 14:15:56.81 ID:???
鼻粘膜の中の水分子を切断出来るならもうちょっと効果的な部位が…ってのは野暮だろうかw

746 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:01:05.89 ID:???
ボスにNWのアゼルを作ろうと思うんだけどシンドローム何にすれば良い?

747 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:16:57.57 ID:???
>>746
マジレスするかビミョーだがプラーナ吸収を
ブラム=ストーカーで表現するか
ウロボロスで表現するか、あたりじゃね

748 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:30:03.33 ID:???
>>745
なぜか鼻の粘膜にしか影響がでないんだよ!(笑)
鼻の粘膜と口の中の粘膜は繋がってるはずなのに、鼻血しか出せないんだ!(一同爆笑)


これ、実際にやるならソラリス?水分子を切断して過酸化水素にするわけだし
放射能(あ、言っちゃった)扱うシンドロームないしなぁ

749 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:48:39.50 ID:???
>>748
放射能に近しいシンドロームはエンハイじゃね?

750 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:49:04.34 ID:???
しかし、デモンズシティ一つを地図上から消し飛ばせるUGNすげぇなぁ

751 :NPCさん:2014/05/13(火) 16:39:58.59 ID:???
各国の政府と連携取ってるからな

752 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:05:34.45 ID:???
>>749
毒性のある光線を撃つだけならエンハイ+ソラリスで、原子力そのものだとブラックドッグ/バロール/エンハイってところか

753 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:14:59.02 ID:???
放射能を明確にルールで扱ってるゲームってGURPSくらいしかない気がする

754 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:54:08.37 ID:???
再現キャラか…
友人がハヌマーン/ブラックドックてDロイス複製体の素手白兵キャラを使ってたな
なんか凄くサマーソルトしながらアーイ!って叫びそうなキャラ

755 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:54:51.62 ID:???
再現度重視のネタキャラとか作ってきて戦闘で活躍できなくて不貞腐れ奴wwwwwwwwww

756 :NPCさん:2014/05/13(火) 17:55:53.45 ID:???
アーイって時点で特定しました。マニアックすぎるわw

757 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:07:27.10 ID:???
獅子奮迅+バリアクラッカーで放電しながらシュテルベン!!するんですねわかります

簡単なようで難しい水使い
液体を操るだけならソラリスやブラムや場合によっちゃオルクス
水分を変質させるならモルやサラマンダーで出来るけど
水自体を操るのって難しく感じるわ

758 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:10:01.05 ID:???
水を操るシンドローム、ってのが明確にないからね。オルクスにそういうのもあるとか、その程度なもんで
演出で言い張ればいくらでもやれるけど、それじゃやっぱ味気ない

759 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:10:45.34 ID:???
自分ならモルフェウスだなぁ 固体っぽい印象あるけど実際液体でも関係無いし

760 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:28:04.20 ID:???
>>752
マンダは?

761 :NPCさん:2014/05/13(火) 18:59:13.70 ID:???
マンダってなんだ
ボーマンダ?

762 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:04:03.78 ID:???
サラマンダーじゃね?

763 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:17:43.89 ID:???
サラマンダ酵素プラス温

すいません言いたかっただけです

764 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:22:08.98 ID:LsiUk9/9
オリジン:ミネラルのエグザイルでウォーターエレメンタルとか言ってみる

765 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:27:11.73 ID:???
初プレイは黒犬/バロのサイボーグで檜山ヴォイスで吼えながら特殊装甲義肢サイバーアーム(ハンマー型)に装甲無視乗せて殴ってました

若かったあの頃。再現キャラしか作ってなかった

766 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:54:17.50 ID:???
もっと檜山ボイスで!!

767 :NPCさん:2014/05/13(火) 20:55:38.97 ID:???
サイボーグならナイフだろ

768 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:00:24.28 ID:???
さすがに完全再現みたいなことはしないけど、何かのキャラをベースにPC作るのはよくやるな
ビジュアルが想像しやすい格ゲーは特に参考にしやすい

769 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:08:04.86 ID:???
モーフィングロボが 運転:鉄道 のやつがいて、ネタがわかってニヤリとしたりとか
楽しいよね。こっそりネタパクるの

770 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:20:41.88 ID:???
格ゲーを再現したキャラでハヌノイの白兵をやったんだが
「一閃で相手を打ち上げつつ三角飛びで相手を切りつつ上昇して、最後に切り上げる乱舞系の技」
って演出したら
「横なぎの一閃で相手を打ち上げるとか色々と物理学を無視してるし落下速度より早く動くとか無理だから」
なんて真顔で水差された思い出

771 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:43:44.93 ID:???
確かにあんまり現実的じゃない演出はイメージ共有しにくいからちょっとねー(魔眼で重力操作しながら)

772 :NPCさん:2014/05/13(火) 21:49:55.73 ID:???
マスコンでロボ操作させてくれたあのGMは心が広かったんだなー
(ハンドルで操作するザブ○グルをモーフィングしながら)

773 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:49:26.37 ID:???
お前はレネゲイドのある世界で物理法則とか何を言ってるんだ って真顔で返してやれ

774 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:49:58.34 ID:???
>>770
そもそもイメージとして分かりにくいしカッコいいかというとどうかなって感じだし
伝わりやすいバシッとした演出ってむずいよね

775 :NPCさん:2014/05/13(火) 23:52:11.84 ID:???
>>773が真理すぎる

776 :NPCさん:2014/05/14(水) 00:39:29.75 ID:???
いいから一閃で打ち上げたんならダメージ出せよ
乱舞したきゃライトスピードなりセレリティなり複数回行動して続きの行動しろ

777 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:10:35.24 ID:???
>>770
《一閃》からどうコンボしたのか気になるな
《マシラのごとく》が乗ってたなら、アクションに関しては好き放題に言って良いと思うが

778 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:44:58.71 ID:???
再現キャラ大好きだけど、飛行能力つけようと思うと
どうしてもキュマ必要で悲しくなる

779 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:49:30.54 ID:???
バロールで重力操作しようぜ>飛行
あとオルクスの猫の道で空中に道(足場)を作るって可能なんだろうか

780 :NPCさん:2014/05/14(水) 03:27:19.52 ID:???
イージーにそんなエフェクトなかったかしら

781 :NPCさん:2014/05/14(水) 04:47:35.26 ID:???
空中に足場を作るなら、《氷の回廊》とかも良いのではなかろうか

782 :NPCさん:2014/05/14(水) 08:57:25.99 ID:???
飛行状態になるとかシーンの対応として、例えば断崖渡るのにエフェクトないけど飛ぶとか言わなきゃ
演出で飛ぶのを認めないなんてケツの穴の小さい奴そんないなかろう
サラマンダーあるから炎の噴射で飛ぶとか適当に言え

783 :NPCさん:2014/05/14(水) 08:59:30.13 ID:???
戦闘中の移動以外厳密にデータのあるゲームじゃないしな
イージーあったほうがそれっぽかったり判定あった時に補正もらえるかもしれないくらいだろ

784 :NPCさん:2014/05/14(水) 09:01:35.35 ID:???
>>782
ケツの穴とか噴射とか言うから尻から火吹いて飛ぶのかと

785 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:46:20.88 ID:???
みんな、マジンボーンってアニメ見てる?
ちょっとダブルクロスの参考になるアニメだよ

786 :NPCさん:2014/05/14(水) 18:24:35.60 ID:???
今期で見て参考にしてるのは、ディスク・ウォーズ:アベンジャーズかな

787 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:03:12.53 ID:???
ブラックブレットの、侵蝕率って用語を聞くたびに笑う

788 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:19:33.10 ID:???
マジンボーンもブラックブレットもたまたま見てるが、そこまでダブクロを想起させない
確かに侵食率って単語には「はぁ?」って感じたが

789 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:21:42.57 ID:???
ブラックブレッドは侵蝕率50%でジャーム化する童女オーヴァードの世界とか…ってなる

極黒のブリュンヒルデは、まあDXでやるとすると、またUGN急進派がなんかやらかしたのか、ってなる

790 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:19:05.55 ID:???
侵蝕率って意外にあまり聞かない単語ではあるかもしれない
俺はレイクライシス思い出すけど

791 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:35:08.04 ID:???
>>790
100%になったらドナたんとご対面か

792 :NPCさん:2014/05/14(水) 21:56:43.06 ID:???
ブレスオブファイア5のDカウンターが印象深かったな
竜の主人公に対する侵食率を表してるってやつ
竜の技(アホみたいに強くてボスでも瞬殺)を使うと急上昇して100%になるとゲームオーバーだった

793 :NPCさん:2014/05/14(水) 22:02:12.36 ID:???
>>792
歩いてるだけで上がる、戦闘してても上がる、ちょっと能力発揮すると馬鹿上がりする
あっちは100%になった瞬間アウトだけど、DXの世界でもあんな緊張感を感じながら生活してたら気が滅入りそうだな

現在の侵蝕率が見えてて、更にバックトラックがあればなんとかなるわーって言えるPL側はともかく
普通は一定ライン超えるとやばい的な認識しかないだろうし、怖いだろうなあ

794 :NPCさん:2014/05/14(水) 22:09:59.41 ID:???
歩いてるだけでも少しづつ溜まってくんだよな
BOSS戦毎に使ってると中盤くらいでゲームオーバーになるから
いかに侵食率を上げずに、鬼のように強いBOSSを倒していくかがキモだったな
最終戦の侵食限界突破演出は感慨深かったわ

795 :NPCさん:2014/05/14(水) 22:10:59.61 ID:???
アナと雪の女王が、タブルクロスだった

「女王は、タブルクロス(裏切者)だったんだ!」

796 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:02:17.45 ID:???
うちの親父がダブルクロスに理解力あるんだよ
「要はこのゲームって、血圧と同じだろ。上がると調子がいいけど上がりすぎるとまずくて帰ってこられず深刻な状態になると」

まぁ親父も気を付けてるからなんだろうなと…

797 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:20:11.25 ID:???
宵闇眩燈草紙で風の怪物取り込んだ虎蔵もあとがきでTRPG的なデータで例えられてた
(緊張状態で意志判定失敗か力の開放で1d10上昇、100でジャーム化。バックトラックが有るかは失念)

798 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:22:14.30 ID:???
宵闇っていうか八房はTRPGモノっぽい雰囲気があるよな
確かWizまがいのダンジョンに入る話があったよーな

799 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:43:29.96 ID:???
あったなー
成田山のお守りやら6フィート棒やら出てた
虎蔵再現しようと思ったらキュマ/ハヌ/黒犬のトライあたりになるんかな
完全獣化+鷹の翼で天狗モード
高速移動や風関係はハヌマーン
数珠ファンネルはポルターガイスト、発雷は黒犬エフェクトみたいな

800 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:45:26.79 ID:???
>>798
つか後書きで以前作ったTRPGのシナリオを元にした話があるって言ってるでよ

801 :NPCさん:2014/05/14(水) 23:52:01.69 ID:???
上海退魔行の事前情報を垣間見て「八房龍之介的トンチキ伝奇ができる!」と期待したものさ
その期待は見事にズッコケたので、今はDXのトワイライトステージで遊んでいる

802 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:09:11.72 ID:???
お前らなんであんなドマイナー漫画に詳しいんだよw

最強ダイバー実はハヌピュア説の提唱

803 :NPCさん:2014/05/15(木) 00:11:10.18 ID:???
なんか知らんが卓ゲーマーの宵闇購読者率は異様に高い
まぁ層が被ってるんだろうなやっぱ

804 :NPCさん:2014/05/15(木) 01:46:57.40 ID:???
PBMでリプレイコミック描いてたからな八房
懐かしいなサイコマスターズ……

805 :NPCさん:2014/05/15(木) 04:25:00.92 ID:???
平野耕太と八房龍之介は基礎教養だろう。惜しむらくはダブルクロス的には関わりが薄いことだな。
関わりがあるという意味で、どういうマンガがあるかなーと気まぐれに検索してみたら、結構あった。

『コミック版GOD EATER 2(片桐いくみ、デザイア・デイズ絵師)』
『コミック版アクセル・ワールド(合鴨ひろゆき、デザイアPC)』
『2まいめ(亜沙美 、ジェネシス絵師。ジュニア小説の挿絵の方が有名)』
『新しびとの剣(しろー大野、トワイライト絵師)』
『QuickStart!!(安達洋介、アライブPC)』
『初恋姉妹(原作:駒尾真子、コスモスPC)』

あと当たり前だけど、絵師さんは他のラノベやゲームでも挿絵やってるから、見つけると「おっ」てなる。
ナイツのエナミカツミはあっちこっちで見かける印象。アカデミアのしらびは、電撃新刊で見かけた。

806 :NPCさん:2014/05/15(木) 07:13:40.95 ID:???
>>804
そう言えばそうだったな
懐かしいな、竜装騎兵ドラグーン……

807 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:12:50.47 ID:???
くいすたはGF連載だろうがしれっと混ぜるなw

808 :NPCさん:2014/05/15(木) 12:22:34.85 ID:???
しろーは仕事なくて今ヒモになっちゃってるんだっけ?
オズヌ完結してほしいが無理だろうなあ

809 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:03:32.89 ID:???
エナミ繋がりで成田とかPLで呼んでくれないかな
TRPG適性高そうなんだけどなぁ

810 :NPCさん:2014/05/15(木) 14:21:49.79 ID:???
高そうっていうか普通にプレイしてる
コードギアスの扇が幸せになったのが許せないって友人に「あいつは最後の判定でクリティカル出したんだよ」とか言って宥めたって昔日記に書いてた
あとレッドドラゴンでもPLやってるしな

811 :NPCさん:2014/05/15(木) 15:08:35.40 ID:???
>>809
DXの情報だけ追ってると知らんかもしれんが
成田はBBTならプライベートでプレイしてるよ
デュラララの部隊が池袋なのもビーストバインドへのオマージュって公言してるし

812 :NPCさん:2014/05/15(木) 15:18:50.69 ID:???
レッドドラゴンは知ってたがBBTは知らなんだ
話聞くとなおさら成田のDX見てみたいな

813 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:56:43.51 ID:???
アカデミアで自販機PCとかやるのか

814 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:09:56.88 ID:???
アカデミアで、オリジン:サイバーでPC達の観察してるのか…

815 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:03:03.66 ID:???
>>811
BBのメイン舞台が池袋になったのってデュラララより後に出たBBNTからじゃなかったっけ?

816 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:22:17.33 ID:???
次のリプレイはもう暫く先かねぇ
グランクレストがサプリ出すらしいから、ちょいちょい体空いてくる頃だとは思うんだが

817 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:26:03.68 ID:???
伊藤勢とかも以外に読者多い気がする
キマイラ天龍編は、キュマイラPCってこんな感じ(乱蔵はハヌマーン入ってる?)と説明する資料に便利である

>>808
オズヌを久しぶりに読み返すと、モズマ様のフリーダムっぷりにほっこりすることよ
上位陣と中堅の壁的な強さ(大幹部の中では最弱だが、それ以下は軽く蹴散らす)で、本当良いポジションのドチンピラだわあの人

818 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:44:03.84 ID:???
>>808
完結はしたんだよ
7巻近日発売の“近日”が訪れないだけでさ……

>>817
もけるー!

819 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:44:03.97 ID:???
BBTが発売されるときに
「サンプルキャラにセルティ入れましたけど勘弁してね!」って、別に制作に関わったりもしてないのに献本が届いたらしいね。成田

820 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:04:45.06 ID:???
しろーとしろー大野は別人

821 :NPCさん:2014/05/16(金) 00:54:39.29 ID:???
成田は電撃のN◎VAリプレイにも参加してたな
解説という立ち位置だったけど

822 :NPCさん:2014/05/16(金) 03:36:10.52 ID:???
JGC合わせでステージ集来ないかな…アカデミアの追加シナリオフックとか

823 :NPCさん:2014/05/16(金) 09:09:34.00 ID:???
>>822 >>816 >>812
つアンケートハガキ

追加エフェクト集が来ても最速で年末っぽいからなー
王子じゃなくて最近DXサポート書いてる平井一希ってのが
仕事すればシナリオ集も合わせてあるかもしれんね

824 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:31:51.98 ID:???
どっかで見た名前…天のメタガリプレイのショタか

825 :NPCさん:2014/05/16(金) 13:45:53.30 ID:???
? そんなのいたっけ?>ショタ

826 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:09:19.24 ID:???
GF別冊(クラッシュ・ユー)のフィッシュ・ビーイングのPLだね<平井一希

827 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:38:21.59 ID:???
そのリプレイ、著者は天じゃないぞw

828 :NPCさん:2014/05/16(金) 14:48:22.55 ID:???
>>824フルボッコww

にしてもリプレイのPLとは言え前に出してきたってことは
チワワと同じようにリプレイを書かせるための布石なんだろうなあ

829 :NPCさん:2014/05/17(土) 22:28:56.48 ID:JToKNrbA
突然だけど、これで運転キャラで成り立っていけると思う?
キュマ犬+ウロで起源種。
コンセ、青ヴィーグルモーフィング、鋼の馬、イオノクラフト、雷光撃、完全獣化、知性ある獣。
獣化しながらヴィーグルと同化しつつ体当たりするイメージ。

830 :NPCさん:2014/05/17(土) 22:34:10.03 ID:???
犬とウロ入ってる時点で不向きってのはおよそ存在しないのでどうにでもなる
上のに加えて成長したら硬直対策するくらいだな

831 :NPCさん:2014/05/17(土) 22:57:13.44 ID:???
武器のレネゲイドビーイング作ったけど
武器だけじゃ何も出来ないじゃないか・・・
何で気づかなかった私・・・
人間状態と武器状態、可逆変化とかできないよなぁ

832 :NPCさん:2014/05/17(土) 22:59:39.51 ID:???
NOVAならできるよ

833 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:01:16.92 ID:???
オリジンは複数取れるんだからオリジン:ヒューマンと
オリジン:レジェンドで魔剣とか言い張ればいいんじゃね

834 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:02:56.24 ID:???
ブラドで能力値いじるよりは素直にキュマモルにした方がいいかなーって思う
巨匠の記憶ベースならスプリットアタックで複数対象やクリスタライズで装甲無視も出来るし、社会2でも情報収集にも期待出来る
移動はスーパーランナーなりマルチアクションなりで代用可能だしね

ブラドキュマ・ウロのままでもちょっと火力不足な気がするからDロイスありなら破壊者で行動値&ダメ確保か、羅刹で固定値上げるのが楽しいよ
ヴィークルは武器じゃないから壊れないし

835 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:03:03.27 ID:???
というか、通常時は人間に擬態してはいるような

836 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:06:28.20 ID:???
今気づいたらヒューマンズネイバーで変化可能なのか・・・

837 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:38:19.55 ID:x0lheQl6
自分では動けないから持ち主を作り出したんですという妄言とか。
データが欲しければ従者でも砂人形でも作ればよろしい。

838 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:45:18.18 ID:???
そういやリプレイのストライクに、モルガンとかいうドラゴンにして美少女にしてエクスカリバーとかいう、
わけのわかんないのがいたな

839 :NPCさん:2014/05/17(土) 23:56:05.10 ID:???
つ 使用人

840 :NPCさん:2014/05/18(日) 01:38:25.90 ID:???
リアルリアリティ面子が居ない限り、武器そのもののレネビだろうと自力で行動できないなんて事はないゲームだしなぁ

841 :NPCさん:2014/05/18(日) 02:19:26.17 ID:???
>>840
そもそもダブルクロスに向いてないだろそんな奴

842 :NPCさん:2014/05/18(日) 02:31:20.14 ID:???
Dロイス:付喪神がアップを始めたようです

843 :NPCさん:2014/05/18(日) 03:14:46.75 ID:???
平安ステージが出てきてからまたおいで

844 :NPCさん:2014/05/18(日) 05:29:51.96 ID:???
考えてみたら公式パーソナリティにアキバを闊歩してた鎧のレネビが居た件

845 :NPCさん:2014/05/18(日) 07:27:14.63 ID:???
>>844
元々あいつも元々は平安ステージ仕様のデータだったしなw

846 :NPCさん:2014/05/18(日) 09:57:23.51 ID:???
物の怪とはいったい・・・うごごご

しかし、3rd版平安京に物の怪ワークスがあると、ワークスって結構自分自身の主観による事になるようなw

847 :NPCさん:2014/05/18(日) 10:28:24.20 ID:???
そんなんDX3rdは毎度の事っしょ。
最終的には、データだけ適正に選択されてりゃ問題ないよ。
データ面にまで波及する口プロしないなら好きにやればいいよ。

848 :NPCさん:2014/05/18(日) 10:45:19.76 ID:???
つか2ndの頃からいきなり角だのかぎ爪だの生えちゃったら自分は鬼だと認識するだろう、みたいな記述があったと思うんだが

849 :NPCさん:2014/05/18(日) 10:51:48.20 ID:???
鬼だと認識→俺は鬼だったのか!しょうがない、鬼として暮らそう→ワークス決定でいいんじゃない

850 :NPCさん:2014/05/18(日) 11:11:55.19 ID:???
鍛えてますから!

851 :NPCさん:2014/05/18(日) 11:30:41.85 ID:???
何があって大蛇の尾はあんなんなったんだろな

852 :NPCさん:2014/05/18(日) 12:08:08.48 ID:???
>>850
ハヌ/キュマかねー?w

853 :NPCさん:2014/05/18(日) 14:59:02.74 ID:???
>>852
初期は火を吹いたりもしてたんだよなあ

854 :NPCさん:2014/05/18(日) 18:46:30.35 ID:???
キュマも魔獣の咆哮で吹ける

855 :NPCさん:2014/05/18(日) 20:25:43.97 ID:???
キュマイラとサラマンダーで灼熱の息と輝く息ですねわかりますん

856 :NPCさん:2014/05/18(日) 20:28:48.59 ID:???
黒犬「2nd→3rdのエフェクト改正で火が吐けなくなった…」

857 :NPCさん:2014/05/18(日) 20:38:20.49 ID:???
範囲攻撃ができる射撃エフェクトですね。《ファイアスローワー》だっけ

858 :NPCさん:2014/05/18(日) 22:05:57.13 ID:???
それいうならエフェクトから武器になったリニアキャノンさんが

859 :NPCさん:2014/05/19(月) 03:06:13.18 ID:???
リニアキャノンクッソ強かったなあ
今のリニアキャノンもそれはそれで強いが

860 :NPCさん:2014/05/19(月) 04:46:32.68 ID:???
どんなエフェクトだったんだ?

861 :NPCさん:2014/05/19(月) 05:43:15.32 ID:???
武器なしで射撃攻撃ができる射撃エフェクト。係数が×3ぐらいだっけ?

862 :NPCさん:2014/05/19(月) 06:10:46.95 ID:???
係数3の攻撃力アップと係数2のダイスボーナスが揃っていた黒犬とかいう射撃キチガイ
ついでにフルインストールがLV回

863 :NPCさん:2014/05/19(月) 08:37:21.69 ID:???
黒犬の肉体改造(0111→2110)っぷりは何度見ても
笑っちゃいかんけど笑うw

864 :NPCさん:2014/05/19(月) 13:31:47.05 ID:???
バリアクラッカーが強すぎて、能力値が合わなくても白兵キャラ多かったもんなぁw

865 :NPCさん:2014/05/19(月) 16:39:27.60 ID:???
強すぎると言うより、C7で回避するボス相手に当てるには割と必要だったと思う

866 :NPCさん:2014/05/19(月) 16:50:09.73 ID:???
バリクラが螺旋撃や完全なる世界と比べても強いのは、受け判定とダメージ減少も減衰させられるんだぜ
今のバリクラは、回避に対する優位はなくなったけど、受け(ガード)に対する優位はより高くなったね……
射撃にも使えるようになったし。黒犬つえぇ

867 :NPCさん:2014/05/19(月) 16:53:10.67 ID:???
そして3rdになってからは回避ボスがそうそう無いよね
HP上げやすくなったし耐える系が増えた
あとは支援で命中固定値が増えてたりするから回避はあまり意味がない

…と言いたいけど、この前戦った回避固定値45のイベイションするボスはどうかと思った
1Rだけだけどフルインストールでさらに+18とかもう

868 :NPCさん:2014/05/19(月) 16:56:59.83 ID:???
読みにくいっつうのはあるから調整しにくくはあるが
それで結局普通に過半数が帰ってこられたんならバランスは取ってるってことだから問題なかろう

869 :NPCさん:2014/05/19(月) 16:59:55.60 ID:???
回避ボスは元々事故りやすいから、心情的にもバランス的にもやりづらいしね
それに、敵がリフレックスを2や3レベルで取ると、侵蝕率によるレベル上昇で回避のクリ値+1エフェクトが悲しいから、
それ系も微妙に取りづらい気持ちになるし。1レベルで取ればいいけど、PLでそう考えるのも安易だしなぁ

870 :NPCさん:2014/05/19(月) 17:33:10.21 ID:???
確かに帰って来たPCはいるんだが何だかなぁと思うのよ
3rdで攻撃外すのが2回あるとは思わなかった
フラッシュゲイズ使った一部のPCしか当てられないのはどうなんだと

871 :NPCさん:2014/05/19(月) 17:34:49.10 ID:???
漏れなく武器が着いてくるブレードマウント+ワイヤーウィップも強かった。
後RCの解放の雷も便利だったな。ソラリスかオルクスで支援組むとずっと味方のターン!も割と出来たし、
逆にRCはパっとしなかった覚えがある。ハヌサラエンハイのRCが強すぎたんや…
受けもまあ必要なエフェクトは揃ってたし、黒犬は社会以外は一通りこなせるのが強みだったな。

872 :NPCさん:2014/05/19(月) 18:24:28.04 ID:???
ポルターガイストがガッカリエフェクトだったのが3rdで超強いエフェクトになったのが個人的にびっくり
まぁウロが大敵なんだけどね…

873 :NPCさん:2014/05/19(月) 18:33:42.27 ID:???
回避ボスってリプレイだとナイツのルイぐらい?

874 :NPCさん:2014/05/19(月) 18:50:09.35 ID:???
何もエフェクトを使わなくても5分ぐらいで、PCの全力攻撃を避けてしまう敵なんて
作ったら、事故のもとだし。
回避ボスを作るとしたら、PC側に絶対命中能力もちがいるのが前提かな。

875 :NPCさん:2014/05/19(月) 18:52:01.81 ID:???
どれぐらい経験点を使っているかによるけど、普通にやってりゃ当たるけど、
達成値10台や20台なら避ける、ぐらいの敵は混ぜることあるな

876 :NPCさん:2014/05/19(月) 20:11:19.97 ID:???
とはいえ数回攻撃してみるなりすればおおよその数値は読めるんだから
期待値で当たらん攻撃するくらいなら切れそうな分のタイタスぶっ込んで攻撃するなりあるやろ
二回外してるなら最低2〜3ラウンドは続いてるわけだし
漫然と攻撃して復活してだけやってたいなら別だけど切り所考えるとかくらいしてもいいと思う

877 :NPCさん:2014/05/19(月) 20:19:01.03 ID:???
支援型がいると100%↑で達成値+12とか普通だから回避固定値45のエネミーでもそれほど極端に厳しくは感じないんだけどな
支援型がいなかったらかなり厳しい

878 :NPCさん:2014/05/19(月) 20:24:54.34 ID:???
支援込みなら納得かなあ

879 :NPCさん:2014/05/19(月) 21:50:54.77 ID:kyrSoFz5
唐突に、ブラム/エンジェルのジャーム「イエス」が脳裏に浮かんだ。
ワークスはネゴシエーターでカヴァーが宗教家。
ラウンド初めにスターダストレインを「光あれ」といいながら使用。
HPは低めで、復活エフェクトを山ほど持ってる、とか。

880 :NPCさん:2014/05/19(月) 21:55:23.37 ID:???
好きなだけやればいいんじゃないですかね
いや皮肉ではなく
テンプレボスよりは好感持てる

881 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:28:46.38 ID:???
>>870
ドッジにダイスペナルティを与えるのはほぼ全てのシンドロームに可能なんだから火力にしか目がいかなかったんなら仕方ないわな
イベイジョンが高いなら火力ある奴のロイスを守ってフラッシュゲイズもそいつの時に使って、そのPCはタイタス突っ込むとかの戦術は出来るしなー

882 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:38:33.34 ID:???
ジョニー・デップ似

883 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:52:12.44 ID:???
田中天が面白そうに>>879を見ている

884 :NPCさん:2014/05/19(月) 23:29:38.62 ID:???
ああ、ヴィーナスとかの仲間か・・・w

885 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:48:36.00 ID:???
>>879
亜種としてブ○ダ、マ○メ○ト、
変異種劣化版として麻○彰○と池○大○と文○明がいるんですね

886 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:54:55.43 ID:???
今イエスとか出ても博士の噛ませにしかならなさそう

887 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:57:06.82 ID:???
聖なる遺体がユニークアイテム化か?!
今更7部ネタとか・・・、いけるな。

888 :NPCさん:2014/05/20(火) 08:23:40.32 ID:???
ドリフターズかもしれん
そういやそろそろ4巻出てもいい頃だが

889 :銀ピカ:2014/05/20(火) 08:26:33.45 ID:???
イエスキリストが敵役になるなら、最初の奇跡で宮本武蔵とブルースリーを黄泉還らせないと。

890 :NPCさん:2014/05/20(火) 08:30:27.90 ID:???
だが、よみがえった宮本武蔵には魂が入っていないので、霊能者を連れてくる必要が(ry

891 :NPCさん:2014/05/20(火) 09:33:39.11 ID:???
>>889
そのイエスは仏像から出てきて胡散臭いし
蘇った二人はオーヴァード空手で瞬殺されちゃうじゃないですかー

892 :NPCさん:2014/05/20(火) 09:57:11.53 ID:???
行動値2の状態でエターナルブレイズとLv3先陣の火を使ったら行動値はどうなるんでしょうか?
行動値はマイナスにならないしエタブレ適応して0になってから先陣適応で15なのか
両者を合計して12なのか

893 :NPCさん:2014/05/20(火) 11:34:12.81 ID:???
どっちを先に適用するかで変わるんじゃない?

894 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:06:59.07 ID:???
どうでもいいけどうちの妹はIカップらしい


体脂肪率聞いたら25%だったけど

895 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:10:03.48 ID:???
誤爆だごめん

896 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:15:27.99 ID:???
P/N:巨乳/デブ

897 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:33:22.07 ID:???
女性で体脂肪率25%なら標準と言える

そういえば体脂肪を燃焼させて熱や炎を操る能力なんてのもあった気がする

898 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:24:05.45 ID:???
この前キャラ一新してキャンペーン始めたら、友人がぶっ飛んだプレイをしやがった
再現キャラを作るのはいい、そりゃ俺は大歓迎だよ
アニメキャラ?いいとも ゲームのヒロイン?最高だね

たださ、友人よ
某ホモビデオのアレを何故やろうと思った……

899 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:31:19.70 ID:???
キュマイラの白兵キャラと見た

900 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:49:55.09 ID:???
完全獣化で、デビルレイクバーマ化……
いまいち魚介類系のキュマイラって見ない気がする。タコ触手とかはエグザイルの領分だしなあ

しかし、パンツレスリング系か野獣先輩かで悩む辺り、俺は手遅れかも知れない

901 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:50:57.66 ID:???
魚介類は水中戦じゃないとピンとこないからなぁ

902 :NPCさん:2014/05/21(水) 04:55:17.28 ID:???
テラフォーマーズ読んで「カニ型キュマイラ!これイケるで!」ってはしゃいだ俺の出番か

903 :NPCさん:2014/05/21(水) 06:50:17.19 ID:HbSSBlmI
エビとかいいじゃないか。
コードネームはブルーブラッドな。

904 :NPCさん:2014/05/21(水) 09:21:37.09 ID:???
蟹キュマガードキャラやったけど楽しかった
GMも「な、何で出来てるのこのPC」って乗ってくれたし

905 :NPCさん:2014/05/21(水) 09:26:13.43 ID:???
<至上の毛並み>、<眠れる遺伝子>
ああ~

906 :NPCさん:2014/05/21(水) 21:25:58.09 ID:???
片桐いくみカバーのリプレイがまた読みたいなぁ

907 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:10:57.54 ID:ynLUEzvE
アッシュ・レドリック。
100万の息子を持つ男・・・。

908 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:19:43.58 ID:???
>>907
"Sons"と"Suns"か
最初何のことかわからなかったぞ

909 :NPCさん:2014/05/22(木) 11:09:47.38 ID:???
もしかしたらSAN値100万かもしれんぞ

910 :NPCさん:2014/05/22(木) 11:16:13.33 ID:???
>>909
削り切るにはヴィーナス謙信&クロコダイル・ダンディのストリップ&生板本番ショーを連続で見せなきゃダメだろうな・・・






受信した電波が強すぎて本人がアベシッ!

911 :NPCさん:2014/05/22(木) 14:16:07.19 ID:???
この間登場シーン数の調整であなたのキャラは登場できませんと言われたんだが
その理由ってどうなの

912 :NPCさん:2014/05/22(木) 14:20:05.93 ID:???
>>911
一見、スレを間違えたかと思った。DXに登場シーンの数で経験点が上下する
ルールはないな。
もしかしなくても、登場シーンの数をPC間で平等に分け振りたいとか、
脳内ゴールデンルールがGMの頭の中にあるんだろう。

913 :911:2014/05/22(木) 14:27:29.62 ID:???
DXだと侵蝕率上昇あるし、プレイヤー側のリソース管理の領域の話じゃないかなあと思うのですよ

あとあの時は登場ダイス軒並み低かったのでクライマックスでジェネシフトしましたし・・・。

914 :NPCさん:2014/05/22(木) 14:41:18.83 ID:???
>>911
シナリオの内容にもよるけど、無理に出る必要のないシーンにまで顔を出してこられても萎えるぞ
たとえば、クライマックスまで8シーンあったとして、あなた以外のPCは4シーンずつくらいしか登場してないのに、
あなただけ全シーンにいたとかだと、GMとしては「ちょっと自重してよ」と言いたくなるだろう

915 :NPCさん:2014/05/22(木) 14:41:28.40 ID:???
登場シーン数が多くなる=見せ場が多くなる=不公平だなへらそう
こういう考え方かな

916 :NPCさん:2014/05/22(木) 15:00:48.18 ID:???
>>911
シーン数の調整って意味がわからんな

>>914
出る必要のないシーンに、理屈をつけて無理に出て、中身のない格好いいことを言うのも楽しみの一つだと思っていた

917 :NPCさん:2014/05/22(木) 15:10:27.83 ID:???
>出る必要のないシーンに、理屈をつけて無理に出て、中身のない格好いいことを言うのも楽しみの一つだと思っていた

わりと勘弁してほしいです……
押し出しの弱いシーンプレイヤーだったりすると見せ場を食われたりするので

918 :NPCさん:2014/05/22(木) 15:12:02.59 ID:???
その理由(登場シーン数調整)なら全然問題ないと思う
GM側はある程度、登場シーン数で侵蝕率の概算してるだろうし
みんな言ってるように見せ場的なこともあるし

919 :NPCさん:2014/05/22(木) 15:18:51.78 ID:???
まあ詳しい状況書いてないからわからんけど
ルールの範疇ではないので意図を直接聞いてみるべきじゃないかね
そんで自分の要望も伝えてすり合わせしたらええ

920 :NPCさん:2014/05/22(木) 16:48:22.74 ID:???
時間やGMの対応力もコストの内で、無限ではないからな
誰かが出る必要ないシーンで中身のない格好いいことを言う間に、誰かの必要あるシーンで中身のある話をする時間が削られていく

わざわざ明言するのはぶっちゃけ過ぎだとは思うが、言わずともPCの登場シーン数が偏らないように調整するのは普通だろ

921 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:08:05.15 ID:???
>>910
クレオパトラだろ

922 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:20:05.17 ID:???
横だが、このスレと俺の意見が違っていて軽くカルチャーショック
ダイスで侵蝕率が上にも下にも事故るゲームだから、出る・出ないが増えたり減ったりがランダムで制御されて、
そういうところを頭抱えながらもだえるのを楽しむものかと思っていたんで

923 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:40:21.41 ID:???
単に「うるさいから出てほしくない」に適当な理屈つけただけじゃない

924 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:41:49.93 ID:???
侵食率低いからってずっとシーンに出て来られてもウザいからなぁ

925 :NPCさん:2014/05/22(木) 17:56:57.06 ID:???
GMがこのシーンは出ないでって言うのは問題ないけど、シーン数調整のためってのはよく分からん
PC1とヒロインだけのシーン、とかそういう意図なら登場制限はするけどさ
侵食率を気にして出たり出なかったりってのはPL側の判断で、GM側が関与する必要ないだろうし

926 :NPCさん:2014/05/22(木) 18:00:34.73 ID:???
>>911の例じゃ、低すぎてジェネシフトしてるぐらいだしねえ。
そりゃ、都築アンデルセン(困スレ参照)みたいな奴がいて、
PC1が対応するヒロインからPC2でチーム内ヒロインまで、女と見れば
とにかく食い漁る目的でシーンに出ずっぱりなら、調整のために出るなにもなるだろうが。

927 :NPCさん:2014/05/22(木) 18:01:13.05 ID:???
登場数で経験点が決まるのはALだっけか。それならわかるんだけどねぇ

928 :NPCさん:2014/05/22(木) 19:07:12.64 ID:???
正直な話すると

>出る必要のないシーンに、理屈をつけて無理に出て、中身のない格好いいことを言うのも楽しみの一つだと思っていた
こういうことするからGMからシーン出場数調整と称して出番をカットされただけだと思う

929 :NPCさん:2014/05/22(木) 19:32:42.99 ID:???
>>928
間違いなくそれやな

930 :NPCさん:2014/05/22(木) 19:42:15.86 ID:???
IDの出るスレじゃないんだし、>>911>>916と確定できないのに
それやな(キリッはないだろう。

931 :NPCさん:2014/05/22(木) 20:26:18.92 ID:???
別に誰も911=916とは言ってないんだから、キリッとか幻視するほど熱くならんでも

個人的にはジェネシフトがあるからこそ、侵食率低いからってシーンに出まくる必要はないシステムだと思うんだよね
実際、侵食率が一番低いキャラがシーンPCになるシナリオクラフトだと、特定PCが何度も連続してシーンPCになってすごいダルかったりしたし

932 :NPCさん:2014/05/22(木) 20:33:51.25 ID:???
GMの任意にしてもいいってあるんだから、そこは柔軟に対応しても

933 :NPCさん:2014/05/22(木) 20:46:56.97 ID:???
GMの意図がわからないことには何とも言えない

934 :NPCさん:2014/05/22(木) 20:48:12.13 ID:???
>>930が何を言ってるのかよくわからん
なんか勘違いしてないか

935 :NPCさん:2014/05/22(木) 20:49:56.90 ID:???
登場不可じゃないシーンは全部出るのが礼儀だろ
PC1とヒロインのシーンとか、空気読んで一言も喋らないまま終わるときでも絶対出るぞ

936 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:05:27.79 ID:???
そもそも何のためにシーン制が生まれたかっていうと、ダラダラ続く不要な部分を切って必要なシーンにだけ焦点を当てるのが目的だよね
要するにそんな礼儀はない。むしろ不要な登場をしない方が理に適っている

937 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:13:45.69 ID:???
出るだけ出て、若い二人に任せてお買い物を・・・

938 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:28:58.51 ID:???
個人の主義なら別になんとも言わないが、礼儀とか言って人に押し付けるのはやめようぜ

939 :NPCさん:2014/05/22(木) 21:44:58.01 ID:???
礼儀って言葉で濁してる時点でルールとはかけ離れているって自覚してるんだよね

940 :NPCさん:2014/05/22(木) 22:46:07.10 ID:???
つ ゴールデンルール

まぁ、「なんで?」と聞くのはいいんじゃない?
その上で嫌だと思うなら、今後卓囲まなきゃいいよ。

941 :NPCさん:2014/05/22(木) 23:10:56.58 ID:???
まあ、オンセとかだと登場キャラ増えるとどうしても時間が長くなるからな
あんまぐいぐい来られても困るというGMの気持ちはよく分かる

942 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:01:58.85 ID:???
いわゆる、「出しゃばってくんじゃねぇ。下がってろ。ちったぁ他のPLの見せ場も考えろ」
をオブラートに包んで言われただけの可能性

943 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:26:54.45 ID:???
>>935
PC1とヒロインのシーンにわざわざ登場して一言もしゃべらず見てるだけとか怖いわw
つか本当に空気読めてたら出ないだろそこは

944 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:30:08.88 ID:???
それまで一言もしゃべらず最後にビルの屋上へカメラが動いて、「……若い、な」とぽつりと言ってから、購入判定をするんじゃね?

945 :NPCさん:2014/05/23(金) 00:44:00.71 ID:???
ケイトと結希のシーンの背景の屋台で無言で焼きそばを焼くあんちゃん

946 :NPCさん:2014/05/23(金) 02:33:48.05 ID:???
そもそも購入判定だってGMの許可が必要なんだぜ

947 :NPCさん:2014/05/23(金) 03:05:22.67 ID:???
知ってた

948 :NPCさん:2014/05/23(金) 07:19:59.79 ID:???
俺がPC1の時に登場してきたPC4が喋りっぱなしで言いたいこと言えなくてハッピーエンドフラグ折られた事あるぜ

949 :NPCさん:2014/05/23(金) 07:58:33.25 ID:???
ポイズン フォッグ

950 :NPCさん:2014/05/23(金) 10:44:26.21 ID:???
>>948
詳細kwsk>>ハッピークラッシャー

951 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:37:40.53 ID:???
でも購入判定を頻繁に拒否されると〈調達〉上げた意味が薄れる
常備化や財産には反映されるけど、他PC用の買物してあげたい

952 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:39:53.71 ID:???
常備化や購入判定で手に入れたアイテムって他のPCに渡していいのだろうか

953 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:41:47.38 ID:???
譲渡不能なものは記述なかったっけ。

954 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:45:26.13 ID:???
アイテムの譲渡を禁止するルールが思いつかないし、できるんでいいんでない

955 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:46:57.99 ID:???
パッと思い付いたのが、トワイライトでフィンがクリスタルシールドを調達して、ギヨームに渡す場面だった
2ndのリプレイだからあれかもだが

956 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:51:55.61 ID:???
トワイライトリプレイだと、3rdでもイージーエフェクトにコンセのっけたり、
本来はGMの許可が必要な基本ルルブ2相当アイテムをホイホイ入手&手渡し
してるので、読むときは眉に唾をつけないといけない。

957 :NPCさん:2014/05/23(金) 11:53:35.54 ID:???
3rdリプレイでも結構やってるはず
応急手当キットが特に

958 :NPCさん:2014/05/23(金) 12:20:37.68 ID:???
そういや財産ポイントは渡せないのかな
渡せれば情報収集やってもらうとき楽になるんだが

959 :NPCさん:2014/05/23(金) 12:25:00.87 ID:???
>>958
フローズンリリー取っとけ

960 :NPCさん:2014/05/23(金) 18:37:27.52 ID:???
なにそれ
おいしいの?

961 :NPCさん:2014/05/23(金) 19:27:53.80 ID:???
UGのFHエンブレム参照

962 :NPCさん:2014/05/23(金) 20:42:04.57 ID:???
ゆにばーさるの日向が調達特化+支援キャラで
嵯峨童子用のパワーアシストアーマーとか買ってた気が

963 :NPCさん:2014/05/23(金) 21:03:20.74 ID:???
FAQにアイテムの受け渡しに関するものなかったっけ?
戦闘中はメジャーアクション使えよって内容だったと思うが、
それ前提にすると「禁じてない=OK」の法則でいいと思うんだけど

964 :NPCさん:2014/05/23(金) 22:18:31.96 ID:QpQ1DTvT
問題ないっしょ?
ダメなアイテムはダメと書いてあるんだし。

ダメと言われるとウチの調達、交渉キャラがコンセプト崩壊する・・・。

965 :NPCさん:2014/05/24(土) 00:30:37.17 ID:???
問題ないと今度はわざわざ「これによる財産点は渡すことができる」って書いてるのがわけわからなくなるんだよな

966 :NPCさん:2014/05/24(土) 00:32:23.73 ID:???
財産点じゃなくてアイテムの受け渡しの話じゃなかったっけ

967 :NPCさん:2014/05/24(土) 02:30:06.97 ID:???
アイテムは上級のQ&Aで受け渡せるって書いてあるので、他人だと使えないもの以外はOK。
財産点はそういうのないので基本的に渡せない

968 :NPCさん:2014/05/24(土) 04:01:06.83 ID:???
アカデミアなんかでジュース買って皆に配ったりするし

969 :NPCさん:2014/05/24(土) 05:22:27.68 ID:???
財産ポイントはポイント、HPとかの親戚みたいなものと考えて、アイテムはアイテムでただの道具、
みたいに考えた方がすっきりするか

970 :NPCさん:2014/05/24(土) 10:20:37.96 ID:???
使うと財産点を得られるアイテムはあるけど購入不可なんだよね…
あれはGMの温情に期待するしかないものなのか

971 :NPCさん:2014/05/24(土) 10:30:00.26 ID:???
上手いこと言った時に購入や情報の達成値ボーナスの代わりにあげる事が出来るし、そういうアイテムなんじゃね?

972 :NPCさん:2014/05/24(土) 10:31:35.86 ID:???
あとは報酬寄越せとうるさい奴に恵んでやるとか?

973 :NPCさん:2014/05/24(土) 10:37:13.80 ID:???
組織的なバックアップを表現するとか、情報判定下手なPC共に
成功しないと情報出しにくいから恵んでやるとか
あまりにも乱発しなきゃだいたい無邪気に喜ぶから尻蹴るのに楽だし

974 :NPCさん:2014/05/24(土) 18:09:12.97 ID:???
>>970
次スレよろ

975 :NPCさん:2014/05/24(土) 21:33:15.11 ID:???
立てて来たよ
財産点をくれ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1400934754/l50

976 :NPCさん:2014/05/24(土) 21:36:16.98 ID:???
よくやった。君は英雄だ(鉛玉を発射

977 :NPCさん:2014/05/24(土) 21:43:27.59 ID:???
>>975
お疲れ様。これで何か美味いものでも(偽物の金貨)

978 :NPCさん:2014/05/24(土) 21:48:17.60 ID:???
(銃弾のシャワーを浴びながら)
ひゃ…ひゃははは…金だ…この金は…俺の…もん、だ(ガクリ

979 :NPCさん:2014/05/24(土) 22:01:01.04 ID:???
ジャームだらけじゃねぇかw

980 :NPCさん:2014/05/24(土) 22:44:58.23 ID:???
立て乙
UGNさんこいつらです

981 :NPCさん:2014/05/24(土) 23:16:08.30 ID:???
UGN「日常を守るためこのスレごと浄化作戦を行うことにした」

982 :NPCさん:2014/05/24(土) 23:20:59.56 ID:???
あ゛ぁ゛!?やってみろやぁ!

983 :NPCさん:2014/05/25(日) 00:18:16.20 ID:???
いー↑じゃん!楽しくなってきたねぇ!

984 :NPCさん:2014/05/25(日) 00:45:23.57 ID:???
もう新スレ立ってるから、乱立に注意せえよ

985 :NPCさん:2014/05/25(日) 00:47:03.38 ID:???
おっとリロードし忘れてたず

986 :NPCさん:2014/05/25(日) 01:15:35.99 ID:???
任せて……スレ埋めは私の得意分野

987 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:07:32.14 ID:???
既出な気がするけど、ルルブ2にあるクレジットデータの具体的な使い方、というか出す場面がよく分からない。

UGNエージェントのNPCが調達用としてPC達に支給したりすればいいんだろうか。

988 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:09:00.02 ID:???
セッション報酬で経験点の代わりに配布

989 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:13:03.68 ID:???
N◎VAとかのOPでシルバーとかゴールド渡す感じで情報収集が多いシナリオ回す時とかにGMが渡す用だと思ってる
公式でそういう使い方されてればいいけど無かったよね

990 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:15:11.56 ID:???
一応あるぞ
ジャスティスが霧谷に貰ってたはず

991 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:16:40.75 ID:???
情報収集のとき頑張れるように結構なリソース支払ってるPCもいるからな
他のPCは戦闘特化でもクレジットカード渡すので大丈夫とかやっちゃうとちょっと不公平なのでは

992 :NPCさん:2014/05/25(日) 09:47:44.78 ID:???
クレカ一枚でできることは知れてるので
すごい大盤振る舞いでもせんとそこまでは行かんからなー
まあ不安なら財産ポイントをミドルでの一行動ごとに一消費するとかのギミックと絡めたりしたらどうよ

993 :NPCさん:2014/05/25(日) 10:57:56.67 ID:???
霧谷「これでおいしい物でも食べてください」
(懐から財布を取り出す

994 :NPCさん:2014/05/25(日) 11:33:41.25 ID:???
パイナップルかな?(手榴弾感)

995 :NPCさん:2014/05/25(日) 11:36:55.69 ID:???
霧谷さんは口座振込か、自分で料理して出すイメージ

996 :NPCさん:2014/05/25(日) 12:33:31.24 ID:???
昼飯とかも、早起きして弁当を作って来てそうだな。

997 :NPCさん:2014/05/25(日) 12:46:15.99 ID:???
霧谷さんイケメンだし気遣いできるしモテそうだけど、仕事で忙しすぎてそういうのあんまりないんだろうか

998 :NPCさん:2014/05/25(日) 12:58:51.85 ID:???
>>991
心配するところはわかるし、俺も同じ懸念を持ったが、
渡しすぎない程度にPC全体のリソース、チームへのお小遣いとしてならいいかなって思う

999 :NPCさん:2014/05/25(日) 13:26:39.24 ID:???
○○地区支部長 霧谷
東京支部長 霧谷
関東支部長 霧谷

以下、実子と妻を顧みず、ひたすら女をコマして出世していく…

1000 :NPCさん:2014/05/25(日) 13:45:33.55 ID:???
一度、日本支部長 霧谷
で終わるんだけど、再開して中枢評議員 霧谷まで結局連載するんですね、わかります

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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